Driva passiv subwoofer med dubbla baselement

Permalänk

Driva passiv subwoofer med dubbla baselement

Halloj!

Jag har ärvt en Audio Pro Image IM-30 som jag just nu kör tillsammans med två tillhörande satellithögtalare, via förstärkarens frontkanaler. Efter lite googlande har jag förstått att den har två stycken 6.5" baselement.

Jag går i tankarna om att skaffa ett separat slutsteg för att driva subben och kunna köra "riktig" 5.1. Nybörjare som jag är så blir jag fundersam över hur det skulle fungera i och med att det finns en vänster- och högeringång i kombination med dubbla baselement i lådan.

Med en subwoofer med ett baselement förstår jag att det spelar någon roll om man använder vänster eller höger ingång eftersom att subwooferkanalen ut från förstärkaren ändå är mono. Gäller det även i mitt fall, eller drivs vardera baselement separat via höger och vänster kanal? Om så är fallet, kan jag göra för något för att driva bägge element?

Ursäktar mina tunna kunskaper. Tacksam för hjälp!

Permalänk
Medlem

När du säger riktig 5.1, du har alltså en flerkanalsreceiver?
I så fall räcker det med ett slutsteg i sätt alla högtalare som Small och vips så går suben igång.

*edit*
Googlade suben i fråga och den tycks ha högnivå in, du tar högtalarkabeln från förstärkaren till suben och där ifrån till din frontar.
Antagligen sitter det högpass filter i dom som gör att båda filtreras på rätt sätt.

Googla fram manualen so kommer du finna svaret

Visa signatur

Är det här man ska skriva upp vilken dator man använder?
Ballongmoddat hopkok som kyls med vatten och kopplat till ett gäng skärmar med en massa pixlar.
Duger det??

Permalänk
Skrivet av smygolf:

När du säger riktig 5.1, du har alltså en flerkanalsreceiver?
I så fall räcker det med ett slutsteg i sätt alla högtalare som Small och vips så går suben igång.

*edit*
Googlade suben i fråga och den tycks ha högnivå in, du tar högtalarkabeln från förstärkaren till suben och där ifrån till din frontar.
Antagligen sitter det högpass filter i dom som gör att båda filtreras på rätt sätt.

Googla fram manualen so kommer du finna svaret

Jo precis, fronthögtalarna är kopplade via subben till frontkanalerna på receivern. Utan ett externt slutsteg så verkar detta vara det enda sättet.

Det står tyvärr ingenting i manualen om hur det fungerar med en passiv sub. Dock kan jag konfigurera frontkanalerna till vad receivern kallar "large" vilket verkar betyda att den även skickar ljudsignaler med låg frekvens via dessa, < 100 hz.

Går jag inte miste om någon bas med en sådan uppsättning? Om jag spelar upp en film med 5.1-ljud föreställer jag mig att receivern inte skickar lika mycket bas till fronthögtalarna som i kanalen dedikerad till subwoofer. Har jag missuppfattat det?

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Axelelele:

Jo precis, fronthögtalarna är kopplade via subben till frontkanalerna på receivern. Utan ett externt slutsteg så verkar detta vara det enda sättet.

Det står tyvärr ingenting i manualen om hur det fungerar med en passiv sub. Dock kan jag konfigurera frontkanalerna till vad receivern kallar "large" vilket verkar betyda att den även skickar ljudsignaler med låg frekvens via dessa, < 100 hz.

Går jag inte miste om någon bas med en sådan uppsättning? Om jag spelar upp en film med 5.1-ljud föreställer jag mig att receivern inte skickar lika mycket bas till fronthögtalarna som i kanalen dedikerad till subwoofer. Har jag missuppfattat det?

Om jag förstått dig rätt så ska du konfigurera dina fronthögtalare som stora och att du inte har någon bas i högtalarsetupen.
Elektrisk sett så har ju du ett par fullregisterhögtalare fram och du vill att de ska återge all bas.
Om din receiver har bassmanagement så ska du även specificera att lfe ska skickas till front och inte till sub.
Har den nån typ av auto konfigurering och kalibrering så ska man alltid kontrollera vad den hittar på manuellt så att det är rimligt och vettigt.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Axelelele:

Jo precis, fronthögtalarna är kopplade via subben till frontkanalerna på receivern. Utan ett externt slutsteg så verkar detta vara det enda sättet.

Det står tyvärr ingenting i manualen om hur det fungerar med en passiv sub. Dock kan jag konfigurera frontkanalerna till vad receivern kallar "large" vilket verkar betyda att den även skickar ljudsignaler med låg frekvens via dessa, < 100 hz.

Går jag inte miste om någon bas med en sådan uppsättning? Om jag spelar upp en film med 5.1-ljud föreställer jag mig att receivern inte skickar lika mycket bas till fronthögtalarna som i kanalen dedikerad till subwoofer. Har jag missuppfattat det?

Du är ganska rätt på det, du tappar LFE spåret.
Samtidigt så bör du INTE koppla in suben på LFE med ett separat slutsteg utan att tweaka den.
LFE signalen har ett filter på sig som stoppar allt över 250hz och utskickad signal från mixen går sällan över 125hz.
Eftersom du redan har ett filter i suben så kommer du få dubbelt filter vilket kommer göra att suben inte kommer så tillräckligt högt i frekvens.

Plus att fasvridningen kommer bli riktigt stor så du kommer få problem med mötet mellan front/sub.
För den sakens skull så bör du koppla förbi filtret i suben, men det kan get ett annat problem.

Suben är gjord för att köra i stereo och om elementen är på 4 ohm då måste du seriekoppla dom.
Annars ser slutsteget 2 ohm i motstånd, vilket kan bli svettigt för den.
Men det borde stå på den om det är 4 eller 8ohm

Visa signatur

Är det här man ska skriva upp vilken dator man använder?
Ballongmoddat hopkok som kyls med vatten och kopplat till ett gäng skärmar med en massa pixlar.
Duger det??

Permalänk
Skrivet av mrqaffe:

Om jag förstått dig rätt så ska du konfigurera dina fronthögtalare som stora och att du inte har någon bas i högtalarsetupen.
Elektrisk sett så har ju du ett par fullregisterhögtalare fram och du vill att de ska återge all bas.
Om din receiver har bassmanagement så ska du även specificera att lfe ska skickas till front och inte till sub.
Har den nån typ av auto konfigurering och kalibrering så ska man alltid kontrollera vad den hittar på manuellt så att det är rimligt och vettigt.

Det låter jätterimligt. Jag har en Technics SA-DX930, även den ärvd. Jag har lyckats googla fram manualen, men jag hittar dessvärre inte så mycket kring sådan kalibrering och konfigurering utöver att ställa in frontarna till "large". Subwoofer ut går att toggla av/på men om jag tolkar manualen rätt så verkar det bara gälla vid stereolyssning. Den nämner iallafall inte något om att den styr om basen..

https://i.ibb.co/tHBDq8G/Screenshot-20210825-090954-Chrome.jp...

Om du/ni har tid och lust kanske ni förstår terminologin bättre än vad jag gör. Känns visserligen ironiskt att be någon annan att läsa manualen åt en :')
https://www.manualslib.com/manual/776468/Technics-Sa-Dx930.ht...

Skrivet av smygolf:

Du är ganska rätt på det, du tappar LFE spåret.
Samtidigt så bör du INTE koppla in suben på LFE med ett separat slutsteg utan att tweaka den.
LFE signalen har ett filter på sig som stoppar allt över 250hz och utskickad signal från mixen går sällan över 125hz.
Eftersom du redan har ett filter i suben så kommer du få dubbelt filter vilket kommer göra att suben inte kommer så tillräckligt högt i frekvens.

Plus att fasvridningen kommer bli riktigt stor så du kommer få problem med mötet mellan front/sub.
För den sakens skull så bör du koppla förbi filtret i suben, men det kan get ett annat problem.

Suben är gjord för att köra i stereo och om elementen är på 4 ohm då måste du seriekoppla dom.
Annars ser slutsteget 2 ohm i motstånd, vilket kan bli svettigt för den.
Men det borde stå på den om det är 4 eller 8ohm

Ok. Känns bökigt med externt slutsteg i mitt fall då. Försöker nog få till den som passiv istället!

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Axelelele:

Det låter jätterimligt. Jag har en Technics SA-DX930, även den ärvd. Jag har lyckats googla fram manualen, men jag hittar dessvärre inte så mycket kring sådan kalibrering och konfigurering utöver att ställa in frontarna till "large". Subwoofer ut går att toggla av/på men om jag tolkar manualen rätt så verkar det bara gälla vid stereolyssning. Den nämner iallafall inte något om att den styr om basen..

https://i.ibb.co/tHBDq8G/Screenshot-20210825-090954-Chrome.jp...

Ok. Känns bökigt med externt slutsteg i mitt fall då. Försöker nog få till den som passiv istället!

Nej inställningen gäller inte bara för stereo, det står att den även gäller för när du inte vill ha sub för stereo material.

Basen är egentligen en del av ett system och jag tror inte den sålts löst som bas utan den har parats med ett par toppar. Den har som sagt inbyggda passiva filter som är tänkta att passa en viss högtalare så det är inte optimalt att byta till andra toppar men det kommer att låta.

Det går att bygga om den om man vill men det är nog inte en så påkostad konstruktion men hittar du nån begagnad förstärkare för lite pengar kan det vara roligt bara för att göra det och lära sig.
Det går också att tänka sig att du skaffar nån bättre modern hembioreceiver och låter Technicsen bli basdrivare, den är ju 21 år gammal och har inga moderna funktioner eller anslutningar.
Vill du bitvis bygga dig mot ett mer modernt hembiosystem så kan det vara en bra väg att välja.
Vad har du för övriga högtalare ?

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Skrivet av mrqaffe:

Nej inställningen gäller inte bara för stereo, det står att den även gäller för när du inte vill ha sub för stereo material.
https://i.ibb.co/tHBDq8G/Screenshot-20210825-090954-Chrome.jpg

Basen är egentligen en del av ett system och jag tror inte den sålts löst som bas utan den har parats med ett par toppar. Den har som sagt inbyggda passiva filter som är tänkta att passa en viss högtalare så det är inte optimalt att byta till andra toppar men det kommer att låta.

Det går att bygga om den om man vill men det är nog inte en så påkostad konstruktion men hittar du nån begagnad förstärkare för lite pengar kan det vara roligt bara för att göra det och lära sig.
Det går också att tänka sig att du skaffar nån bättre modern hembioreceiver och låter Technicsen bli basdrivare, den är ju 21 år gammal och har inga moderna funktioner eller anslutningar.
Vill du bitvis bygga dig mot ett mer modernt hembiosystem så kan det vara en bra väg att välja.
Vad har du för övriga högtalare ?

Baslådan körs tillsammans med två små högtalare som jag fick med, Image IM-10. Jag tror de "hör till".
Jag kör bara i stereoläge för tillfället då idén att fixa surround är relativt nykläckt. Dock sitter jag även på två stycken Jamo SAT200 II, och två stycken Akai SR-1200. Centerhögtalare är på inköpslistan...

https://i.ibb.co/tKRzk6g/20210825-100206.jpg
https://i.ibb.co/R2Z5KnH/20210825-100601.jpg
https://i.ibb.co/KyTQ0mR/20210825-100234.jpg

Vore ett alternativ att försöka hitta någon OK aktiv sub istället och köra med de andra högtalarna? Akaierna som front, Jamo bak?

Det är inte en jättehög prioritet från min sida att få till ett modernt system eller att det ska vara super-Hi-Fi egentligen. Det blev egentligen mest ett projekt att få till 5.1 som fungerar, om möjligt, med ovanstående prylar som ramlade i knät på mig. Men går det att bitvis uppgradera så är ju det självklart positivt oavsett - jag får medge att intresset stärkts av att göra research

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Axelelele:

Baslådan körs tillsammans med två små högtalare som jag fick med, Image IM-10. Jag tror de "hör till".
Jag kör bara i stereoläge för tillfället då idén att fixa surround är relativt nykläckt. Dock sitter jag även på två stycken Jamo SAT200 II, och två stycken Akai SR-1200. Centerhögtalare är på inköpslistan...

https://i.ibb.co/tKRzk6g/20210825-100206.jpg
https://i.ibb.co/R2Z5KnH/20210825-100601.jpg
https://i.ibb.co/KyTQ0mR/20210825-100234.jpg

Vore ett alternativ att försöka hitta någon OK aktiv sub istället och köra med de andra högtalarna? Akaierna som front, Jamo bak?

Det är inte en jättehög prioritet från min sida att få till ett modernt system eller att det ska vara super-Hi-Fi egentligen. Det blev egentligen mest ett projekt att få till 5.1 som fungerar, om möjligt, med ovanstående prylar som ramlade i knät på mig. Men går det att bitvis uppgradera så är ju det självklart positivt oavsett - jag får medge att intresset stärkts av att göra research

Du ska nog inte börja med att jaga en basmodul utan om du vill bygga vidare bitvis utan då skaffar du en modernare hembioreceiver först.
Du har redan alla delar så att du kan sätta upp ett surroundsystem idag om du vill, du konfar det alltså som 4.0 i så fall.
Ska du sedan förbättra det är det inte en bas du börjar med utan den kommer kanske som steg 3 eller 4.
Du börjar med en modern surroundreceiver, sedan blir det fronthögtalare sedan kanske en bas eller center beroende på om du behöver dem eller inte.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Skrivet av mrqaffe:

Du ska nog inte börja med att jaga en basmodul utan om du vill bygga vidare bitvis utan då skaffar du en modernare hembioreceiver först.
Du har redan alla delar så att du kan sätta upp ett surroundsystem idag om du vill, du konfar det alltså som 4.0 i så fall.
Ska du sedan förbättra det är det inte en bas du börjar med utan den kommer kanske som steg 3 eller 4.
Du börjar med en modern surroundreceiver, sedan blir det fronthögtalare sedan kanske en bas eller center beroende på om du behöver dem eller inte.

Tack för tipset. Kallas det något särskilt att receivern är kapabel till att skicka subwoofersignal via frontkanalerna eller dylikt? Jag vet inte om detta är något som är standard på nyare enheter eller om jag behöver kontrollera det innan. Det finns ju ett helt hav av hemmabioreceivers, och jag har väl förhoppning om att kunna hitta en bättre begagnad ändå. Hade varit skönt att veta vad jag ska googla på..

Om du ser en uppgradering av fronthögtalare som steg 2, vad gör jag då av den passiva subben? Den går ju via frontkanalerna nu tillsammans med dess tillhörande satelliter.

EDIT:
Jag googlade lite på ett par receivers som jag hittade till salu. I manualen till flera av dem står det klart och tydligt att de är kapabla till att redirecta LFE-signalerna till andra kanaler med lite konfiguration. Om du inte har några andra tips så tror jag att jag klarar mig härifrån. Frågan kring vad jag gör av den passiva subben om jag uppgraderar fronthögtalare kvarstår dock... Tack för hjälpen hittills!

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Axelelele:

Tack för tipset. Kallas det något särskilt att receivern är kapabel till att skicka subwoofersignal via frontkanalerna eller dylikt? Jag vet inte om detta är något som är standard på nyare enheter eller om jag behöver kontrollera det innan. Det finns ju ett helt hav av hemmabioreceivers, och jag har väl förhoppning om att kunna hitta en bättre begagnad ändå. Hade varit skönt att veta vad jag ska googla på..

Om du ser en uppgradering av fronthögtalare som steg 2, vad gör jag då av den passiva subben? Den går ju via frontkanalerna nu tillsammans med dess tillhörande satelliter.

EDIT:
Jag googlade lite på ett par receivers som jag hittade till salu. I manualen till flera av dem står det klart och tydligt att de är kapabla till att redirecta LFE-signalerna till andra kanaler med lite konfiguration. Om du inte har några andra tips så tror jag att jag klarar mig härifrån. Frågan kring vad jag gör av den passiva subben om jag uppgraderar fronthögtalare kvarstår dock... Tack för hjälpen hittills!

Man kör frontarna som stora och anger att man inte har en separat basmodul så får de fullregistersingal.

Basen du har kan du om du vill driva med Tecnicsen om du skaffar en ny hembioreceiver, du kopplar sub ut till en ingång på Technicsen och använder den i princip som ett slutsteg och låter den driva basen, du justerar in volymen på den när du gör setupen och sedan rör du inte volymen på den utan styr allt från den nya hembioreceivern.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.