TSMC vill bli klimatneutralt år 2050

Permalänk
Melding Plague

TSMC vill bli klimatneutralt år 2050

Kretsjätten menar att elförbrukning står för en stor del av bolagets utsläpp och ska bland annat bygga anläggningar för vindkraft.

Läs hela artikeln här

Permalänk
Medlem

Är väl vattnet som är det stora problemet som jag sett. Flera rapporter att de behövt ta ifrån det vatten som risfälten behövde, energi är ju lätt att vara "klimatneutral" på.

Permalänk
Moderator, Testpilot
Skrivet av infigo:

Är väl vattnet som är det stora problemet som jag sett. Flera rapporter att de behövt ta ifrån det vatten som risfälten behövde, energi är ju lätt att vara "klimatneutral" på.

Att säga att det är lätt att bli klimatneutral gällande energi är ju kanske att ta i med tanke på hur mycket av energin i världen som produceras genom fossila medel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av infigo:

Är väl vattnet som är det stora problemet som jag sett. Flera rapporter att de behövt ta ifrån det vatten som risfälten behövde, energi är ju lätt att vara "klimatneutral" på.

Hade lite samma tanke. Men sedan vad betyder klimatneutral? Om man förbrukar mängder med vatten och skickar tillbaka det med en massa dritt i, så kan man väl ändå vara klimatneutral samtidigt som att vara en stor miljöbov?

När det gäller vindkraftverk så kallar många dessa för klimatneutrala. Mindre personer kallar dem dock för miljöneutrala, när de stör fågelliv och annat.

Permalänk
Medlem
Skrivet av infigo:

Är väl vattnet som är det stora problemet som jag sett. Flera rapporter att de behövt ta ifrån det vatten som risfälten behövde, energi är ju lätt att vara "klimatneutral" på.

Jepp, det är relativt lätt att få en sådan stämpel i dagens läge. Däremot så är TSMC väldigt stora så kanske tar lite tid.

Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Hade lite samma tanke. Men sedan vad betyder klimatneutral? Om man förbrukar mängder med vatten och skickar tillbaka det med en massa dritt i, så kan man väl ändå vara klimatneutral samtidigt som att vara en stor miljöbov?

Ja det finns mängder med företag som lyckats få sin klimatneutrala stämpel, men de är fortfarande enorma miljöbovar och kommer alltid att vara det då ledningen fullkomligt (innerst inne) skiter i det, tyvärr.

Permalänk
Medlem
Skrivet av infigo:

Är väl vattnet som är det stora problemet som jag sett. Flera rapporter att de behövt ta ifrån det vatten som risfälten behövde, energi är ju lätt att vara "klimatneutral" på.

Vattnet är utan tvekan ett problem, men eftersom elproduktionen i Taiwan mestadels sker med fossila medel så är det ett betydligt större problem. Det är hutlösa mängder koldioxid som släpps ut och där behöver inte bara TSMC ta ansvar utan Taiwan.

En litet ljus i tunneln är att befolkningen i Taiwan är emot mer utbyggnad av kolkraft och röstade ned en nedläggning av kärnkraft.

Permalänk
Medlem

Alldeles för sent.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fatmajk:

Ja det finns mängder med företag som lyckats få sin klimatneutrala stämpel, men de är fortfarande enorma miljöbovar och kommer alltid att vara det då ledningen fullkomligt (innerst inne) skiter i det, tyvärr.

Har du exempel?
Är det verkligen så lätt. Att företag idag ska komma in i finrummet som klimatneutralaosv är ju en riktig trend idag.
Det som är drivkraften för ett bättre klimat mm, inte Miljöpartiet.

Permalänk
Medlem

Ett slutet vattensystem vore ju även kanon där de renar vattnet själva och åter använder! Men bara förnyelsebar energi är ett stort steg i rätt riktning!

Kanske därför Norden inte riktigt är intressant, bra vatten finns det massor av men vad man gör med vattnet efter det gått igenom systemet är nog den svåraste biten tillsammans med skakigt elnät i anslutning till våra älvar.

Permalänk
Medlem

2050 låter inte så väldigt ambitiöst, men det kanske är bättre då det faktiskt går att nå.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fatmajk:

Jepp, det är relativt lätt att få en sådan stämpel i dagens läge. Däremot så är TSMC väldigt stora så kanske tar lite tid.

Ja det finns mängder med företag som lyckats få sin klimatneutrala stämpel, men de är fortfarande enorma miljöbovar och kommer alltid att vara det då ledningen fullkomligt (innerst inne) skiter i det, tyvärr.

Klimatneutral i PR-bemärkelse brukar väl bara handla om CO2-ekvivalenter (eller bara CO2)

Permalänk
Medlem
Skrivet av UncleDirty:

Ett slutet vattensystem vore ju även kanon där de renar vattnet själva och åter använder! Men bara förnyelsebar energi är ett stort steg i rätt riktning!

Kanske därför Norden inte riktigt är intressant, bra vatten finns det massor av men vad man gör med vattnet efter det gått igenom systemet är nog den svåraste biten tillsammans med skakigt elnät i anslutning till våra älvar.

I genomsnitt återanvänder de 86,7% av vattnet. https://esg.tsmc.com/csr/en/focus/greenManufacturing/waterRes...

Permalänk
Medlem
Skrivet av SprengdPanda:

Vattnet är utan tvekan ett problem, men eftersom elproduktionen i Taiwan mestadels sker med fossila medel så är det ett betydligt större problem. Det är hutlösa mängder koldioxid som släpps ut och där behöver inte bara TSMC ta ansvar utan Taiwan.

En litet ljus i tunneln är att befolkningen i Taiwan är emot mer utbyggnad av kolkraft och röstade ned en nedläggning av kärnkraft.

Rätt mycket el de ska ersätta. Om man låter kärnkraften stå kvar som står för typ 50twh per år så är fosil el kanske till och med gått över 200 nu.
Mesta av det är importerat men totalt över 260twh (2015)

Sett till oss i sverige så har vi gott med vattenkraft som ger oss ish 70twh beroende på år...vind har nått en hög nivå på ish 28twh.
Vet inte vad taiwan har för vattenkraft tillgänglig men sett till deras nuvarande produktion/mix så är den rätt icke existerande.
Så hade behövt sätta upp 7 gånger mer vindkraft vi har idag...och det förutsätter att de har baskraft nog att kunna driva ett elnät.

Permalänk
Medlem

Att sätta ett datum 30 år framåt i tiden låter mest som ett dåligt skämt. "Någon annan får ta hand om det här i framtiden men vi godhetssignalerar att vi är med i klimatkampen så vi får lite gratis PR".

Permalänk
Medlem
Skrivet av Molotov:

Har du exempel?
Är det verkligen så lätt. Att företag idag ska komma in i finrummet som klimatneutralaosv är ju en riktig trend idag.
Det som är drivkraften för ett bättre klimat mm, inte Miljöpartiet.

Ja alldeles för lätt. Finns mycket grönmålning bland företag. Inte alltid de är miljövänliga, resurssnåla och växthusgasneutrala på riktigt. Och 2050 är för sent. Och det kommer inte ens räcka med neutralitet. Man måste börja ta upp mer växthusgaser än man släpper ut. Koldioxid ligger kvar i atmosfären väldigt länge så allt människan redan har släppt ut ligger ju kvar och det tar ganska många år innan koldioxid har släppts ut tills att temperaturen stiger. Att värma upp oceaner tar en stund. Vattnets värmekapacitet är ju som bekant väldigt stor. Geologiskt går det dock extremt fort. För att inte tala om alla feedback-loopar.

Och först och främst spara på vatten. Globalt kommer vattenbristen vara akut redan 2030 (alltså efterfrågan överstiger tillgången). Och klimatkrisen gör det ju inte bättre precis.

Permalänk
Medlem

Vindkraft sprider ju mängder med microplaster.

Permalänk
Medlem
Skrivet av infigo:

Är väl vattnet som är det stora problemet som jag sett. Flera rapporter att de behövt ta ifrån det vatten som risfälten behövde, energi är ju lätt att vara "klimatneutral" på.

kan väl tänka så att man kan återanvända vatten för att minska svinn. Då skulle företaget bli klimatneutralt

https://asia.nikkei.com/Business/Tech/Semiconductors/TSMC-tac...

Permalänk
Medlem
Skrivet av m3tr0:

Ja alldeles för lätt. Finns mycket grönmålning bland företag. Inte alltid de är miljövänliga, resurssnåla och växthusgasneutrala på riktigt. Och 2050 är för sent. Och det kommer inte ens räcka med neutralitet. Man måste börja ta upp mer växthusgaser än man släpper ut. Koldioxid ligger kvar i atmosfären väldigt länge så allt människan redan har släppt ut ligger ju kvar och det tar ganska många år innan koldioxid har släppts ut tills att temperaturen stiger. Att värma upp oceaner tar en stund. Vattnets värmekapacitet är ju som bekant väldigt stor. Geologiskt går det dock extremt fort. För att inte tala om alla feedback-loopar.

Och först och främst spara på vatten. Globalt kommer vattenbristen vara akut redan 2030 (alltså efterfrågan överstiger tillgången). Och klimatkrisen gör det ju inte bättre precis.

Har du exempel på företag ?
Vad är det som är så "lätt" och vad "grönmålas" ?

Permalänk
Medlem
Skrivet av m3tr0:

Koldioxid ligger kvar i atmosfären väldigt länge så allt människan redan har släppt ut ligger ju kvar

Detta stämmer väl inte? Koldioxiden tas upp i samband med fotosyntesen och det är därför det är en bra åtgärd att plantera skog för att få ner koldioxidnivåerna på lite längre sikt.

Permalänk
Medlem

Är väl bara att vänja sig med att syskonbarnens framtid är dömd typ

Permalänk
Medlem
Skrivet av IKEA Billy Bokhylla:

Alldeles för sent.

Japp, rekommenderar boende med bortomlutande mark från huset och garage vid översvämningar samt få tag på den där nya vita målarfärgen som reflekterar så mycket ljus och UV-strålning att ytan blir svalare än luften omkring (källa: TechLinked-avsnitt idag).

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dinoman:

Att säga att det är lätt att bli klimatneutral gällande energi är ju kanske att ta i med tanke på hur mycket av energin i världen som produceras genom fossila medel.

Notera gärna att klimatneutralt i dagens läge lika gärna innebär att man släpper ut 50KT CO2, men köper utsläppsrätter som gör företaget "klimatneutralt"

Permalänk
Medlem
Skrivet av johanandersson:

2050 låter inte så väldigt ambitiöst, men det kanske är bättre då det faktiskt går att nå.

Skrivet av hg:

Att sätta ett datum 30 år framåt i tiden låter mest som ett dåligt skämt. "Någon annan får ta hand om det här i framtiden men vi godhetssignalerar att vi är med i klimatkampen så vi får lite gratis PR".

Nja låter ganska slappt dock börjar dom säkerligen från 0 och bara o projektera, hitta sajter, upprätta vindkartor kan ta flera år för att sedan försöka beta igenom byråkratin(brrrrrrr) från myndigheter. Vattenfalls Kriegers flak ligger väl på typ 2.6TWh och tog trygt 20år att bygga(med färdiga vindkartor) Så TSM skulle behöva 3 stycken sådana eller ett halvt ringhals(17 TWh) om dom räknar med 7.7 TWh i förbrukning

(TWh = terrawatt timmar)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Molotov:

Har du exempel på företag ?
Vad är det som är så "lätt" och vad "grönmålas" ?

Du citerade ej mig. Jag har inget direkt exempel, men rent generellt. Så t.ex. ekologisk mat betyder mat utan bekämpningsmedel etc. Det har inte något med att göra att maten ska ha så lite miljö och klimatpåverkan som möjligt.
https://www.chalmers.se/sv/institutioner/see/nyheter/Sidor/Ek...

Lite samma är det med klimatneutral. Fokus där ligger på att produktionen ska skapa så lite koldioxid och annat som ej påverkar klimatet. De kan också samtidigt vara väldigt miljömedvetna och de brukar såklart vara det.
Men det jag reagerar på är att vattenkraftverk, vindkraftverk är väldigt bra för klimatet, men de har andra bieffekter.
När det gäller kretstillverkning så är de välkända för att ta vatten från dem i thailand etc.

Permalänk

Nya solkraftverk kostar ungefär €0,06 per kWh (LCOE) att bygga. Offshore vindkraftverk är ungefär dubbelt så dyra. För att ersätta 7,7 miljarder kWh behövs alltså €0,06 * 7,7 * 10^9 kWh = € 462 miljoner för att bygga solkraftverk, eller i runda slängar €900 miljoner för offshore vindkraftverk. Säg att hela kalaset hade gått på $1,5 miljarder med alla omkostnader. Låter kanske mycket? Q2 2021 gjorde TSMC en vinst på $5,2 miljarder på ett kvartal.

De senaste åren har TSMC lagt över $10 miljarder på CapEx årligen (långsiktiga investeringar i tex tillverkning), men planerar att lägga över $20B varje år kommande åren. Säg att de lägger 5% av Capex på att bygga vind/solkraft, dvs $500M. Då hade det tagit 3 år innan de är klimatneutrala. Inte 30 år. Dessutom är det ju en investering eftersom de kommer kunna räkna av hela sin energikostnad (plus minus noll om deras kraftverk genererar lika mkt som de spenderar).

Nej, detta är svårt att ta på allvar. 29 år är alldeles för lång tid. 2030 hade varit ett rimligare mål.

Permalänk
Medlem

Too little too late. Men det ar ju bra marknadsforing iallfall!

Permalänk
Medlem
Skrivet av backlulund:

Vindkraft sprider ju mängder med microplaster.

Har du några källor? Jag lyckas inte hitta några bra källor.

Permalänk
Rekordmedlem

Klimatbrutalt i dag och klimatneutralt för sent.

Permalänk
Medlem

Med tanke på landets demografi så är nog 2050 en tillräckligt stor utmaning.

Permalänk
Moderator, Testpilot
Skrivet av Fatmajk:

Jepp, det är relativt lätt att få en sådan stämpel i dagens läge. Däremot så är TSMC väldigt stora så kanske tar lite tid.

Ja det finns mängder med företag som lyckats få sin klimatneutrala stämpel, men de är fortfarande enorma miljöbovar och kommer alltid att vara det då ledningen fullkomligt (innerst inne) skiter i det, tyvärr.

Jo, det är ju det cyniska sättet att bli klimatneutral.