Jag vet att bärbara datorer suger när det kommer till gaming, men vilka suger minst. Maxbudget 20 lax.

Permalänk

Jag vet att bärbara datorer suger när det kommer till gaming, men vilka suger minst. Maxbudget 20 lax.

Jag vet att bärbara datorer suger när det kommer till gaming, men vilka suger minst. Maxbudget 20 lax.

Permalänk
Medlem
Permalänk

Inte hört talas om det märket förut. Undrar om det gjorts några bra reviews av dem.

Permalänk
Medlem
Skrivet av MasterChiefSolidSnake:

Inte hört talas om det märket förut. Undrar om det gjorts några bra reviews av dem.

Googla clevo reviews så lär du hitta.

Permalänk
Medlem
Skrivet av MasterChiefSolidSnake:

Jag vet att bärbara datorer suger när det kommer till gaming, men vilka suger minst. Maxbudget 20 lax.

Kolla in Legion 5 Pro, är väl bland det bästa som finns nu för under 20k.
https://www.inet.se/produkt/1966346/lenovo-legion-5-pro-16-ry...

Finns en helt egen tråd här med reviews etc: https://www.sweclockers.com/forum/trad/1629845-lenovo-legion-...

Permalänk
Medlem

För 20 000 får du en laptop med 3080 så jag skulle inte köpt en med 3070.

https://www.inet.se/produkt/1966641/acer-predator-helios-300-...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Scarabeo:

För 20 000 får du en laptop med 3080 så jag skulle inte köpt en med 3070.

https://www.inet.se/produkt/1966641/acer-predator-helios-300-...

Något att tänka på gällande just laptops med grafikkort är hur stor strömbudget de får. Det har ofta mer med prestandan att göra än vad själva modellnummret har.

Den Acer Predator du länkade har ett 3080 med en strömbudget på 100W.

Den Lenovo Legion 5 pro som @Suffer1 länkade är ett 3070 med strömbudget på 125+15W.

Nu ska jag inte svära på att det är så men skulle inte bli förvånad om Lenovon har samma eller bättre prestanda än Acer datorn enbart på grund av strömbudgeten.

Sen har Lenovon en betydligt bättre processor, aningen bättre minne, bättre skärm, bättre strömbudget generellt (vilket ofta innebär bättre kylning) och bättre batteritid.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Raynstorm:

Något att tänka på gällande just laptops med grafikkort är hur stor strömbudget de får. Det har ofta mer med prestandan att göra än vad själva modellnummret har.

Den Acer Predator du länkade har ett 3080 med en strömbudget på 100W.

Den Lenovo Legion 5 pro som @Suffer1 länkade är ett 3070 med strömbudget på 125+15W.

Nu ska jag inte svära på att det är så men skulle inte bli förvånad om Lenovon har samma eller bättre prestanda än Acer datorn enbart på grund av strömbudgeten.

Sen har Lenovon en betydligt bättre processor, aningen bättre minne, bättre skärm, bättre strömbudget generellt (vilket ofta innebär bättre kylning) och bättre batteritid.

Nu är inte detta exakt dessa två laptops vi pratar om med det är ändå ett 3070 med 125-140w jämfört med ett 3080 med 90-105W vilket inte är helt olikt de två datorerna vi jämförde ovan. Dessutom är processorna väldigt lika.

Som ni ser så sopar 3070-datorn banan med 3080-datorn.

Så laptops är jäkligt lurigt. Man får inte stirra sig blind på GPU-modellen för det betyder mycket mindre än man tror.

Permalänk
Medlem

Har en Legion 5 Pro 3070 modell 82JQ0079MX, och kan säga att den är riktigt bra i alla avseenden, som en hint kan jag säga att behovet av en mindre stationär är i fokus och ska då avyttra denna

Permalänk
Medlem

Saker att titta på är ljudet kylsystemet i laptopen och hur varmt det blir där man har händerna under gaming - inte alls trevlig med högt vinade av för liten fläkt (eller 2) och heta ytor på ovansidorna där händer och fingrar bränner och enormt svårt att göra något åt när man har problemet...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Raynstorm:

Nu är inte detta exakt dessa två laptops vi pratar om med det är ändå ett 3070 med 125-140w jämfört med ett 3080 med 90-105W vilket inte är helt olikt de två datorerna vi jämförde ovan. Dessutom är processorna väldigt lika.

https://i.ibb.co/zJDTjb6/Screenshot-20211015-164629.png

Som ni ser så sopar 3070-datorn banan med 3080-datorn.

Så laptops är jäkligt lurigt. Man får inte stirra sig blind på GPU-modellen för det betyder mycket mindre än man tror.

Du borde får SweC journalistpris!

Är det inte kriminellt att göra så här? (av nVidia)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Herr Kantarell:

Du borde får SweC journalistpris!

Är det inte kriminellt att göra så här? (av nVidia)

Det är väl egentligen inte Nvidias fel. De levererar bara själva GPUn.

Det är upp laptoptillverkarna hur stor strömbudget de ger sin GPU. Har de en mindre påkostad/välutvecklad kyl-lösning så kan det inte pumpa i tillräckligt med ström utan att GPUn kommer bli för varm och behöva gå ner i frekvens.

En 3080 lär alltid ha högre potential än ett 3070.

Nu är jag inte lika hemma på laptops men jag tror väldigt få laptops kan försörja ett 3080 nog för att det skall vara värt och de som har en kyl-lösning bra nog låter som en jet-motor ändå så då kan man lika gärna köpa en stationär. Nä, 3070 eller 3060 är nog fullt tillräckligt i en laptop skulle jag säga.

Att dessutom ha en 300Hz display är väl rätt menlöst? För det första kan datorn inte pressa 300fps i särskilt många spel är man så hardcore att man lirar typ CSGO i 300 fps så är man väl återigen i stationär-territorium?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Raynstorm:

Det är väl egentligen inte Nvidias fel. De levererar bara själva GPUn.

Det är upp laptoptillverkarna hur stor strömbudget de ger sin GPU. Har de en mindre påkostad/välutvecklad kyl-lösning så kan det inte pumpa i tillräckligt med ström utan att GPUn kommer bli för varm och behöva gå ner i frekvens.

En 3080 lär alltid ha högre potential än ett 3070.

Nu är jag inte lika hemma på laptops men jag tror väldigt få laptops kan försörja ett 3080 nog för att det skall vara värt och de som har en kyl-lösning bra nog låter som en jet-motor ändå så då kan man lika gärna köpa en stationär. Nä, 3070 eller 3060 är nog fullt tillräckligt i en laptop skulle jag säga.

Att dessutom ha en 300Hz display är väl rätt menlöst? För det första kan datorn inte pressa 300fps i särskilt många spel är man så hardcore att man lirar typ CSGO i 300 fps så är man väl återigen i stationär-territorium?

Fast tycker du inte att man som en ovetande köpare ska kunna lita på att ett mobilt 3080 är bättre än ett 3070?!?
De tar antagligen mer betalt för ett 3080 också. Då hade de ju lika gärna kunnat skippa modellnamnet för dessa kort.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Herr Kantarell:

Fast tycker du inte att man som en ovetande köpare ska kunna lita på att ett mobilt 3080 är bättre än ett 3070?!?
De tar antagligen mer betalt för ett 3080 också. Då hade de ju lika gärna kunnat skippa modellnamnet för dessa kort.

Jo absolut.

Men jag lägger skulden i princip 100% på de som bygger datorn, inte Nvidia.

Branschen borde hitta nån standard eller nånting så konsumenter vet vad dom köper. Så vitt jag vet är det fortfarande en laptop med en 2080 i som är den bäst presterande pga sin strömbudget på 200W.

Hur som helst så borde strömbudgeten för CPU/GPU vara i centrum för marknadsföringen, inte modellnumret.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Raynstorm:

Jo absolut.

Men jag lägger skulden i princip 100% på de som bygger datorn, inte Nvidia.

Branschen borde hitta nån standard eller nånting så konsumenter vet vad dom köper. Så vitt jag vet är det fortfarande en laptop med en 2080 i som är den bäst presterande pga sin strömbudget på 200W.

Hur som helst så borde strömbudgeten för CPU/GPU vara i centrum för marknadsföringen, inte modellnumret.

Man skulle ju kunna ha något prestandatest, där GPU prestanda mäts när datorn är varm, säg 100% last 15 min, sen test.. (En del mobil GPU throttlar ju av värme). Detta skulle även göras i en standardiserad kammare. (samma luftvolym, temperatur och luftfuktighet)

Så att datorn säljs och man som tillverkare anger detta prestandanummer. Detta nummer säger vilken prestanda man kan förvänta sig av datorn med all värme och effektprestanda.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Herr Kantarell:

Man skulle ju kunna ha något prestandatest, där GPU prestanda mäts när datorn är varm, säg 100% last 15 min, sen test.. (En del mobil GPU throttlar ju av värme). Detta skulle även göras i en standardiserad kammare. (samma luftvolym, temperatur och luftfuktighet)

Så att datorn säljs och man som tillverkare anger detta prestandanummer. Detta nummer säger vilken prestanda man kan förvänta sig av datorn med all värme och effektprestanda.

Eller att man standardiserar strömbudget. 3080 har 140W t.ex. och 3070 100W. Har du bara ström/kylning i din dator för 100W, ja då får du använda ett 3070 och inte ett 3080. Har du ström/kylning för 140W men vill ändå snika med ett 3070, då får du ändå nöja dig med 100W.

Så det blir nån ordning i det

Permalänk
Medlem
Skrivet av Raynstorm:

Eller att man standardiserar strömbudget. 3080 har 140W t.ex. och 3070 100W. Har du bara ström/kylning i din dator för 100W, ja då får du använda ett 3070 och inte ett 3080. Har du ström/kylning för 140W men vill ändå snika med ett 3070, då får du ändå nöja dig med 100W.

Så det blir nån ordning i det

Fast det är väl bättre om man kan säga vad man har för prestanda?

Min värmefläkt drar 900W men det gör den inte bättre än ett 3080

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av Raynstorm:

Att dessutom ha en 300Hz display är väl rätt menlöst? För det första kan datorn inte pressa 300fps i särskilt många spel är man så hardcore att man lirar typ CSGO i 300 fps så är man väl återigen i stationär-territorium?

Definitivt inga invändningar på det övriga du skrivit i tråden – tvärtom

Men detta att man måste maxa FPS mot skärmens Hz – annars är allt förgäves eller onödigt – är någon slags evigt upprepad missuppfattning jag vill få bort. För det enda man förlorar på högre panelfrekvens i skärmen är möjligtvis det extra pris man betalar.

Skärmen med 300 Hz-panel behöver endast vänta, 3,3 ms på nästa kompletta skärmuppdatering. 144 Hz-skärmen måste vänta 6,9 ms. 60 Hz-panelen vänta 16,7 ms. Missad synk och avbrott från variationer i FPS-flödet ger kortare avbrott på en panel som går i högre frekvens. Detta mildrar hack och ryck eftersom kortast möjliga fördröjning i bildflödet minskar.

Tearingen vid v-sync:off ligger också framme i bild kortare tid vid högre frekvenser vilket minskar dess negativa inverkan. Istället för att tearingen måste synas i bild i 6,9 ms på 144 Hz-panelen kan 300 Hz-panelen rita om hela bildrutan (med eller utan ny tearing på annan plats) så tidigt som 3,3 ms senare.

Dessutom ger en högre panelfrekvens lägre responstider vilket leder till mindre eftersläp överlag.

Allt detta skalar. Därför är 60±10 FPS med v-sync on eller off på en 60 Hz-skärm en rätt hemsk upplevelse. Samma 60±10 FPS på 120 och 144 Hz-paneler är inte alls lika besvärligt, vilket skalar med avtagande effekt uppåt till 240, 300, 360 Hz och så vidare.

Så yes, även jag som ofta sitter och mysspelar med forcerad 60 FPS v-sync i Fallout 4 märker direkt av förbättringar på högre panelfrekvenser. Alla i grunden oundvikliga avbrott är kortare. Därför är rycken mildare och eftersläpen mindre smetiga. Jag vill inte sätta mig med 60 FPS på en 60 Hz-panel igen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Laxpudding:

Definitivt inga invändningar på det övriga du skrivit i tråden – tvärtom

Men detta att man måste maxa FPS mot skärmens Hz – annars är allt förgäves eller onödigt – är någon slags evigt upprepad missuppfattning jag vill få bort. För det enda man förlorar på högre panelfrekvens i skärmen är möjligtvis det extra pris man betalar.

Skärmen med 300 Hz-panel behöver endast vänta, 3,3 ms på nästa kompletta skärmuppdatering. 144 Hz-skärmen måste vänta 6,9 ms. 60 Hz-panelen vänta 16,7 ms. Missad synk och avbrott från variationer i FPS-flödet ger kortare avbrott på en panel som går i högre frekvens. Detta mildrar hack och ryck eftersom kortast möjliga fördröjning i bildflödet minskar.

Tearingen vid v-sync:off ligger också framme i bild kortare tid vid högre frekvenser vilket minskar dess negativa inverkan. Istället för att tearingen måste synas i bild i 6,9 ms på 144 Hz-panelen kan 300 Hz-panelen rita om hela bildrutan (med eller utan ny tearing på annan plats) så tidigt som 3,3 ms senare.

Dessutom ger en högre panelfrekvens lägre responstider vilket leder till mindre eftersläp överlag.

Allt detta skalar. Därför är 60±10 FPS med v-sync on eller off på en 60 Hz-skärm en rätt hemsk upplevelse. Samma 60±10 FPS på 120 och 144 Hz-paneler är inte alls lika besvärligt, vilket skalar med avtagande effekt uppåt till 240, 300, 360 Hz och så vidare.

Så yes, även jag som ofta sitter och mysspelar med forcerad 60 FPS v-sync i Fallout 4 märker direkt av förbättringar på högre panelfrekvenser. Alla i grunden oundvikliga avbrott är kortare. Därför är rycken mildare och eftersläpen mindre smetiga. Jag vill inte sätta mig med 60 FPS på en 60 Hz-panel igen.

Ja du har ju helt och jag menade absolut inte att det är onödigt på något sätt. Men just på en laptop har jag svårt att se mig själv välja en 300Hz skärm 1080p mot en 1440p 165Hz gsync/freesync. Det kändes bara som att är man så tävlingsinriktad att man räknar ms hit och ms dit så som du så fint beskriver, sitter man då hukad framför en liten 15" laptop?

Det är en genuin fråga då jag inte är så pass tävlingsinriktad i mitt spelande.

Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av Raynstorm:

Ja du har ju helt och jag menade absolut inte att det är onödigt på något sätt. Men just på en laptop har jag svårt att se mig själv välja en 300Hz skärm 1080p mot en 1440p 165Hz gsync/freesync. Det kändes bara som att är man så tävlingsinriktad att man räknar ms hit och ms dit så som du så fint beskriver, sitter man då hukad framför en liten 15" laptop?

Det kan nog bara TS svara på. Är TS så bra på att spela att behöver en 3070 när en en 3060 kanske räcker? Behöver han verkligen så mycket strömeffektivitet? Behöver TS verkligen en i7:a när i5:a kanske duger? Jag skulle låta TS besluta över detta själv vad han vill ha och behöver.

I forumdiskussioner runt GPU och CPU tar man tio procent högre eller lägre prestandamätningar som alldeles starka och självklara indikationer på något som pekar mot ett bättre eller sämre val. Men när det kommer till skärmar är kunskapen inte lika utbredd.

Då kommer det (tyvärr) lika "sjävklara" missuppfattningar som att höga frekvenser är onödiga. Då underförstått att högre frekvens (än vad just jag själv använder) pekas som ut som något onödigt. När det i själva verket inte finns någon egentligen försämring att gå på 300 Hz mot 144 Hz. Precis som det inte finns något egentlig försämring i att välja en bättre GPU eller CPU framför en sämre dito. Bara en potentiellt högre prislapp.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Herr Kantarell:

Fast tycker du inte att man som en ovetande köpare ska kunna lita på att ett mobilt 3080 är bättre än ett 3070?!?
De tar antagligen mer betalt för ett 3080 också. Då hade de ju lika gärna kunnat skippa modellnamnet för dessa kort.

Att köpa "rätt" (för dig) laptop är tyvärr rätt komplicerat, t.ex. så kan en viss modell se konsekvent bättre ut på pappret men i värsta fall har man gjort brutala besparingar på saker som chassi, tangentbord, touchpad, skärmpanel etc som kan vara svåra att jämföra med mindre än att man själv kan sitta med respektive produkt.

I fallet GPU är det också komplicerat då det finns fler parametrar att beakta jämfört med för stationära. En 3080-krets kommer i praktiken alltid vara snabbare än motsvarande modell med samma kylkapacitet och effektbudget körandes en 3070-krets.

Men som redan nämnts parametrar som kylkapacitet och effektbudget något som varierar i långt större utsträckning på bärbara än vad som är fallet för stationära, så i absolut prestanda kan en "lägre" krets prestera bättre. Ett 3080 med 100 W begränsning kommer ha långt bättre perf/W än ett 3070 med ett tiotals watt högre effektbudget har, men den senare kan mycket väl prestera bättre totalt sett. Vad som är "bäst" beror helt på vad man personligen främst prioriterar!

Till TS: för gaming-laptops skulle jag kolla extra på vad tester säger just om kylningen. Om kylningen är undermålig lär det bli en högljudd historia + prestandan kan bli väldigt icke-deterministisk och därmed upplevas som betydligt sämre än vad benchmarks visar!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Att köpa "rätt" (för dig) laptop är tyvärr rätt komplicerat, t.ex. så kan en viss modell se konsekvent bättre ut på pappret men i värsta fall har man gjort brutala besparingar på saker som chassi, tangentbord, touchpad, skärmpanel etc som kan vara svåra att jämföra med mindre än att man själv kan sitta med respektive produkt.

I fallet GPU är det också komplicerat då det finns fler parametrar att beakta jämfört med för stationära. En 3080-krets kommer i praktiken alltid vara snabbare än motsvarande modell med samma kylkapacitet och effektbudget körandes en 3070-krets.

Men som redan nämnts parametrar som kylkapacitet och effektbudget något som varierar i långt större utsträckning på bärbara än vad som är fallet för stationära, så i absolut prestanda kan en "lägre" krets prestera bättre. Ett 3080 med 100 W begränsning kommer ha långt bättre perf/W än ett 3070 med ett tiotals watt högre effektbudget har, men den senare kan mycket väl prestera bättre totalt sett. Vad som är "bäst" beror helt på vad man personligen främst prioriterar!

Till TS: för gaming-laptops skulle jag kolla extra på vad tester säger just om kylningen. Om kylningen är undermålig lär det bli en högljudd historia + prestandan kan bli väldigt icke-deterministisk och därmed upplevas som betydligt sämre än vad benchmarks visar!

Jo jag delar din uppfattning. Är ganska nöjd med min idé om standardiserade tester på laptops. Där borde ju även mätning av ljudnivå ingå också.

Men för att köpa en laptop så borde man som du är inne på, klämma och känna på den. Det är inte bara prestanda och ljudnivå man är ute efter. Kvalitet, skärm och tangenbord, I/O m.m.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Raynstorm:

Nu är inte detta exakt dessa två laptops vi pratar om med det är ändå ett 3070 med 125-140w jämfört med ett 3080 med 90-105W vilket inte är helt olikt de två datorerna vi jämförde ovan. Dessutom är processorna väldigt lika.

https://i.ibb.co/zJDTjb6/Screenshot-20211015-164629.png

Som ni ser så sopar 3070-datorn banan med 3080-datorn.

Så laptops är jäkligt lurigt. Man får inte stirra sig blind på GPU-modellen för det betyder mycket mindre än man tror.

Intressant, det var mer än jag visste. Skulle definitivt klassa det som falsk marknadsföring isåfall.

Permalänk
Medlem
Skrivet av MasterChiefSolidSnake:

Jag vet att bärbara datorer suger när det kommer till gaming, men vilka suger minst. Maxbudget 20 lax.

Hade samma infallsvinkel när jag begav mig ut på jakt efter en laptop för att ersätta min stationära och valet föll efter mycket om och men på en Legion 5 pro med 3070. Betalade 17100kr och är än så länge toknöjd, presterar över mina förväntningar, eller ja jag hade ju iof rätt höga förväntningar efter att ha kollat recensioner där recensenterna höjde den till skyarna. Jag uppskattar att de valde att kompromissa med kameran och högtalarna för att kunna hålla kostnaden nere. Det enda som är lite negativt är att strömadaptern är rätt otymplig.