Tiktok mer välbesökt än Googles tjänster under 2021

Permalänk
Medlem

Inte en bra sak om jag får säga mitt. Tänk hur mycket tid som kastas bort på att i princip tappa hjärnceller 🙄

Visa signatur

13700K & GTX 3070

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aka_The_Barf:

Pekar inte på någon bevisning? Finns massor av studier och små barn på 2-3 år brukar sällan aktivt lyssna på hårdrock eller spela D&D? Dom påverkas precis som oss, tex sämre sovande? sämre aktivitet ger en sämre kropp? överstimulans för att programmen som riktar sig till barn är byggda på att fånga ALL deras uppmärksamhet, likadant som vi påverkas men vi har lättare att säga nej och välja bättre program. sociala utvecklingen kan bli lidande? Ja listan med argument som knappast behöver forskning kan göras lång.
Googla så hittar du olika typer av forskning som tyder på samma sak att plattor kan vara skadligt för små barn om de används på fel sätt vilket det dessvärre ofta gör idag. barnen ska sitta och vara tysta och störa så lite som möjligt.

2-3 åringar? Backa tillbaka lite nu. Diskussionen handlade om att TikTok fördärvar ungdomar

Visa signatur

Processor: Motorola 68000 | Klockfrekvens: 7,09 Mhz (PAL) | Minne: 256 kB ROM / 512 kB RAM | Bussbredd: 24 bit | Joystick: Tac2 | Operativsystem: Amiga OS 1.3

Permalänk
Medlem

Det finns ju många vuxna som använder tiktok, inte bara barn och ungdomar. Och det är lika beroendeframkallande oavsett din ålder.

Tiktok fungerar precis som facebook och twitter, men har lite mer förfinade algoritmer för att presentera innehåll.

Alla dessa appar/sajter utnyttjar vårt mest grundläggande belöningssystem, som vi har gemensamt med alla andra djur.

Scrolla ner i appen, och innan du ser nästa inlägg så vet du inte om eller hur mycket du kommer gilla det. När du ser inlägget så får du en liten belöningskick. Eller inte.

Det kommer alltså en strid ström av belöningar, men det är något oförutsägbart exakt när belöningen kommer.

Denna typ av belöningsstrategi kallas "variable ratio" och är exakt samma typ av belöningssystem som finns i enarmade banditer på kasinon. Det är den mest effektiva belöningsstrategin som vi känner till, det går mycket snabbt att "skapa" ett beteende och det är mycket svårt att "släcka ut" beteendet.

Att ta upp din mobiltelefon för att se om det kommit någon notifikation fungerar ungefär likadant. Ibland får du en belöning, ibland inte.

Finns en hel del engelska videos och text skrivet om detta, men begreppet i allmänhet kallas "betinging" (eng. conditioning) och det specifika belöningsstrategin "variable ratio" jag nämner ovan kallas av svenska wikipedia för "Intermittent förstärkning"

https://sv.wikipedia.org/wiki/Förstärkning_(psykologi)
https://sv.wikipedia.org/wiki/Operant_betingning

Exakt samma principer kallas inom datorvetenskap för "reinforcement learning" och algoritmer baserade på dessa är vad som använts för att få datorsystem att spela schack, go, dota2 och starcraft2: https://youtube.com/watch?v=tfb6aEUMC04

Permalänk
Medlem
Skrivet av talonmas:

2-3 åringar? Backa tillbaka lite nu. Diskussionen handlade om att TikTok fördärvar ungdomar

Ja min polares 2-3 åringar använder youtube. Är tiktok verkligen så mycket mer avancerat? Han skriver nått de gillar sen klikar dom på rutorna som kommer upp, tiktok borde väll vara något liknande?

Visa signatur

Ryzen 5900X @ Stock, MSI Suprim X 3080 @ game mode.

Permalänk
Medlem
Skrivet av smalband:

Det finns ju många vuxna som använder tiktok, inte bara barn och ungdomar. Och det är lika beroendeframkallande oavsett din ålder.

Tiktok fungerar precis som facebook och twitter, men har lite mer förfinade algoritmer för att presentera innehåll.

Alla dessa appar/sajter utnyttjar vårt mest grundläggande belöningssystem, som vi har gemensamt med alla andra djur.

Scrolla ner i appen, och innan du ser nästa inlägg så vet du inte om eller hur mycket du kommer gilla det. När du ser inlägget så får du en liten belöningskick. Eller inte.

Det kommer alltså en strid ström av belöningar, men det är något oförutsägbart exakt när belöningen kommer.

Denna typ av belöningsstrategi kallas "variable ratio" och är exakt samma typ av belöningssystem som finns i enarmade banditer på kasinon. Det är den mest effektiva belöningsstrategin som vi känner till, det går mycket snabbt att "skapa" ett beteende och det är mycket svårt att "släcka ut" beteendet.

Att ta upp din mobiltelefon för att se om det kommit någon notifikation fungerar ungefär likadant. Ibland får du en belöning, ibland inte.

Finns en hel del engelska videos och text skrivet om detta, men begreppet i allmänhet kallas "betinging" (eng. conditioning) och det specifika belöningsstrategin "variable ratio" jag nämner ovan kallas av svenska wikipedia för "Intermittent förstärkning"

https://sv.wikipedia.org/wiki/Förstärkning_(psykologi)
https://sv.wikipedia.org/wiki/Operant_betingning

Exakt samma principer kallas inom datorvetenskap för "reinforcement learning" och algoritmer baserade på dessa är vad som använts för att få datorsystem att spela schack, go, dota2 och starcraft2: https://youtube.com/watch?v=tfb6aEUMC04

Jag som förfasar mig över hur detta används för att klistra fast vuxna och barn i beroendebeteenden framför skärmar och telefoner, blir extra dyster när jag ser hur precis samma mekanismer utnyttjas i datorspel. Telefonernas gacha är inte särskilt skilt från drops i Looters. ”Surprise mechanics” indeed.
Spelindustrin är jävligt cynisk.

Permalänk
Testpilot
Skrivet av Molotov:

Fast det skulle inte vara så populärt om det fördärvade.
Jag tror detta är en tanke som vi äldre har, precis som generationen innan säkert ansåg att Internet, Tv och video och spel fördärvade oss.

Skrivet av Roger W:

Tänkte just fråga om det bara är jag som aldrig haft med Tiktok att göra? (och aldrig haft ett facebookkonto)
Skönt man inte är den enda "boomern" här
Det låter som en förenkling utan korrelation: att något är populärt säger i sig väldigt lite om hur bra eller dåligt det är för oss.
Ta cigaretter tex.

Skrivet av Molotov:

Folk som generellt har en negativ syn på saker sprider negativa saker om just det.
Tänk bara en gång i tiden hur bra Google ansågs vara, nu är det hos vissa som världens sämsta företag.
Det gäller bara att en grupp får för sig nått så sprider det sig.
Ang tiktok så är det inget jag själv använder, jag har barn däremot som använder det och använt det enda sen innan det hette tiktok.
Min uppfattning är att ingen av dom lider eller fördärvas av det, inte heller deras kompisar.
Dom samma sunda inställning till det som vi har till att sitta här på Sweclockers som exempel.

Det finns faktiskt en hel del studier som gjorts på ämnet sociala medier och korrelation med koncentrationsförmågan, exempelvis denna: https://www.eurekalert.org/news-releases/490177

Flera studier jag läst senaste året har alla pekat mot att människan kollektivt tappat drygt 40% av den aktiva koncentrationsförmågan. Den röda tråden är sociala medier och "kortklipp" likt de som återfinner sig hos TikTok, Instagram och Snapchat.

I flertalet studier har man även funnit en korrelation med dopamin- och endorfin-nivåer ihop med dessa typer av tjänster. Hjärnan blir van att få dessa korta sekunder av intensiv förhöjning (roliga klipp). Dessa rusningar kan negativt påverka vardagen där dessa omedelbara och snabba "fixar" inte infinner sig — Vilket faktiskt kan leda till depression i värsta fall.

"Like"-knappen är en extremt stor bov i det hela:
https://academic.oup.com/scan/article/13/7/699/5048941?login=...

Grupptryck från utomstående part och "förgyllda liv" som inte är en egentlig verklighet är också ett problem. Det skapar orättvisa förhoppningar och förväntningar som sällan kan uppnås, vilket kan ha traumatiska effekter på utvecklande hjärnor: https://srcd.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/cdev.128...

Detta var bara några exempel, finns bokstavligen hundratals studier på ämnet där ute för den som är intresserad att grotta ner sig. Det är skillnad på sociala medier idag, framförallt i kontrast till vad folk trodde exempelvis TV- och radio gjorde med ungdomar när det begav sig som en "skadlig fluga". Till och med Facebook har erkänt att Instagram är skadligt för framförallt unga kvinnor i sin egna internt utförda studie/utredning.

Visa signatur

R < ROG G17 | R9 5900HX | 32GB 3200 MHz | RTX 3070 >

G < R9 5900X | 32GB 2666MHz | ROG RTX 3090 Ti >

B < RK96 | Leobog Hi75 | Deathadder V2 Pro >

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yatagarasu:

Det finns faktiskt en hel del studier som gjorts på ämnet sociala medier och korrelation med koncentrationsförmågan, exempelvis denna: https://www.eurekalert.org/news-releases/490177

Flera studier jag läst senaste året har alla pekat mot att människan kollektivt tappat drygt 40% av den aktiva koncentrationsförmågan. Den röda tråden är sociala medier och "kortklipp" likt de som återfinner sig hos TikTok, Instagram och Snapchat.

I flertalet studier har man även funnit en korrelation med dopamin- och endorfin-nivåer ihop med dessa typer av tjänster. Hjärnan blir van att få dessa korta sekunder av intensiv förhöjning (roliga klipp). Dessa rusningar kan negativt påverka vardagen där dessa omedelbara och snabba "fixar" inte infinner sig — Vilket faktiskt kan leda till depression i värsta fall.

"Like"-knappen är en extremt stor bov i det hela:
https://academic.oup.com/scan/article/13/7/699/5048941?login=...

Grupptryck från utomstående part och "förgyllda liv" som inte är en egentlig verklighet är också ett problem. Det skapar orättvisa förhoppningar och förväntningar som sällan kan uppnås, vilket kan ha traumatiska effekter på utvecklande hjärnor: https://srcd.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/cdev.128...

Detta var bara några exempel, finns bokstavligen hundratals studier på ämnet där ute för den som är intresserad att grotta ner sig. Det är skillnad på sociala medier idag, framförallt i kontrast till vad folk trodde exempelvis TV- och radio gjorde med ungdomar när det begav sig som en "skadlig fluga". Till och med Facebook har erkänt att Instagram är skadligt för framförallt unga kvinnor i sin egna internt utförda studie/utredning.

Jag tror det är lite sjukan av vår tid.
Man ska verka så framgångsrik och lycklig hela tiden. Ingen tål kritik och sådana som har annorlunda åsikter måste tystas. Allt ska vara så gulligull och gemytligt.
Jag tror att är man medveten om detta så kommer man må bättre.
Att roliga klipp är skadliga hade jag aldrig kunnat tro, men men. Det är väll "förslöingen" att sitta och glo som är mest farlig.

Visa signatur

🇸🇪 VR Sverige Discord server - Svensk VR Community
https://discord.com/invite/avnhs6mgjc

Permalänk
Medlem
Skrivet av Molotov:

Jag tror det är lite sjukan av vår tid.
Man ska verka så framgångsrik och lycklig hela tiden. Ingen tål kritik och sådana som har annorlunda åsikter måste tystas. Allt ska vara så gulligull och gemytligt.
Jag tror att är man medveten om detta så kommer man må bättre.
Att roliga klipp är skadliga hade jag aldrig kunnat tro, men men. Det är väll "förslöingen" att sitta och glo som är mest farlig.

Det sa jag redan på 90-talet när folk satt uppkopplade dygnet runt på IRC, med motiveringen att de kunde ju missa något/någon. Hela denna sak att ständigt vara uppkopplad, delaktig och tillgänglig tror jag inte är så hälsosamt i längden då vi inte är skapta för det. Stress och psykiska sjukdomar har ökat de senaste 20-30 åren och jag tror inte det har främst med jobben att göra.

Nej, det är knappast klippen i sig som är skadliga utan det är just det där att man blir beroende av att hänga med som är negativt. Man skapar en stressfaktor som man egentligen inte alls behöver.

Jag är ingen expert på något sätt utan detta är mina egna tankar kring ämnet men med tanke på hur utvecklingen sett och ser ut tror jag inte att jag är så hemskt fel ute.

Visa signatur

Phanteks P400A RGB : Asus Prime X570-P : Ryzen 9 5900X : Corsair H100X : 32GB G.Skill Trident Z Neo 3600CL14 : Sapphire Nitro+ 6800 XT : Xiaomi 34" Curved 3440x1440 : Playseat Evolution Alcantara : Thrustmaster T300RS GT / Ferrari SF1000 Edition Add-on : HP Reverb G2

Permalänk
Medlem
Skrivet av danedi:

Min generation fördärvades av wolfenstein 3d och videovåldet

Glöm inte hårdrocken.

Visa signatur

Laptop: Lenovo Legion 5 (Ryzen 5 5600H, 16GB, RTX 3060) OS: Windows 11 Pro

TV: LG C1 65" ✪ Konsol: PS5 (+2TB SSD & 4TB HDD), PS3 Fat (960GB SSD), PS3 Slim (500GB SSD), PS Vita

Reciever: Onkyo TX-NR676E ✪ 4K UHD Blu-ray: Panasonic DP-UB820 ✪ CD-spelare: Onkyo C-7030

Högtalare: Focal Chorus 726, XTZ 10.16 ✪ Hörlurar: beyerdynamic DT 700 PRO X ✪ DAC/AMP: Fosi Audio Q4

Permalänk
Medlem
Skrivet av Molotov:

Fast det skulle inte vara så populärt om det fördärvade.
Jag tror detta är en tanke som vi äldre har, precis som generationen innan säkert ansåg att Internet, Tv och video och spel fördärvade oss.

Dopamin är vad som utsöndras i små mängder när du glor på en kort underhållande videoklipp och låter dig själv bli underhållen. Det som sker är alltså att ett stort antal minidoser av ett av de mest beroendeframkallande substanserna som finns teiggas (nu är det inte riktigt möjligt att direkt vara beroende av dopamin, utan snarare aktiviteten som leder till utsöndringen av substansen). Det är alltså människans naturliga belöningssystem som "underhållningsplattformar" som tiktok m.fl försöker nyttja så effektivt som möjligt.

Vidare så blir hjärnan "resistent" mot dopamin när den konstant blir utsatt för substansen. Vilket leder till att fler och fler kickar måste fås för att uppnå samma effekt (mer och mer videos). Det förefaller sig också så att aktiviteter som tar längre tid att genomföra för att uppnå en "kick" av dopamin blir mindre och mindre attraktiv allt eftersom du bygger upp denna dopamin "resistens".

Det är inte ens i närheten av samma sak som mer "klassisk" underhållning som spel eller tv m.fl.

Sen är det väl kanske hårt att säga att tiktok fördärvar den yngre generationen, men det är ytters sannolikt en bidragande faktor till koncentrationssvårigheter & motivationssvårigheter.

Visa signatur

You have earned my respect and my friendship.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mono:

Glöm inte hårdrocken.

Jo den är inte att förglömma, men värsta moralpaniken var inte över rocken på den tidan utan punken, och vad de äldre ondgjorde sig över detta fenomen de ansåg endast vara oljud och skränande.... Oj vad den störtat mig i fördärvet. LOL

Visa signatur

2x Xeon E5-2699 v4, 256gb Quad Channel RAM, 2x nVIDIA 980ti
----
AMD Ryzen 5950X, 128gb Dual Channel RAM, 2x AMD 6900XT
----
Massiv amiga och 3dfx-samling.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thor:

Dopamin är vad som utsöndras i små mängder när du glor på en kort underhållande videoklipp och låter dig själv bli underhållen. Det som sker är alltså att ett stort antal minidoser av ett av de mest beroendeframkallande substanserna som finns teiggas (nu är det inte riktigt möjligt att direkt vara beroende av dopamin, utan snarare aktiviteten som leder till utsöndringen av substansen). Det är alltså människans naturliga belöningssystem som "underhållningsplattformar" som tiktok m.fl försöker nyttja så effektivt som möjligt.

Vidare så blir hjärnan "resistent" mot dopamin när den konstant blir utsatt för substansen. Vilket leder till att fler och fler kickar måste fås för att uppnå samma effekt (mer och mer videos). Det förefaller sig också så att aktiviteter som tar längre tid att genomföra för att uppnå en "kick" av dopamin blir mindre och mindre attraktiv allt eftersom du bygger upp denna dopamin "resistens".

Det är inte ens i närheten av samma sak som mer "klassisk" underhållning som spel eller tv m.fl.

Sen är det väl kanske hårt att säga att tiktok fördärvar den yngre generationen, men det är ytters sannolikt en bidragande faktor till koncentrationssvårigheter & motivationssvårigheter.

Vi måste helt enkelt ha mer tråkigt.
låta barnen leka med pinnar och kottar.

Visa signatur

🇸🇪 VR Sverige Discord server - Svensk VR Community
https://discord.com/invite/avnhs6mgjc

Permalänk
Medlem
Skrivet av Roger W:

Och om sisådär 20 år eller så kommer ni båda att göra samma sak själva

Med ålder kommer vishet

Det går att raljera över detta. Och det hör ungdomen till att utmana traditioner, söka nya vägar. Men allt nytt är inte bra. Inte allt gammalt heller.

Jämfört med min egen generation så är dagens ungdom, generellt, mindre homofoba, mindre rasistiska, super mindre, tar mobbning på mer allvar, etc. Självklart finns rasister och mobbare nu också, men överlag ser samhället negativt på sådant.

Dock finns det såklart saker dagens ungdom failar på, men det sparar jag till en annan gång.

Visa signatur

ASUS P8Z68-v Pro i7 2600K@4.5, 32GB RAM, RX 580, 4K Samsung u24e590, Intel SSD, Seagate SSHD, LG BH16NS55 BD/RW, MacOS Monterey, Win 10+11, Linux Mint

Macbook Pro 2009, 8GB RAM, SSD, MacOS Catalina + Windows 7

Permalänk
Medlem
Skrivet av Molotov:

Vi måste helt enkelt ha mer tråkigt.
låta barnen leka med pinnar och kottar.

Det är faktiskt nyttigt att ha tråkigt ibland

Visa signatur

You have earned my respect and my friendship.