Delningsfrekvens - kommer komponenterna matcha?

Ok, har en vision om att para ihop följande element:
Bas: EV 8L (https://www.thomann.de/se/ev_8_speaker_type_560459100.htm)
Diskant: P Audio PHT-407 (http://p-audio.co.uk/products/P-Audio_PHT-407_15W_Compression...)

Tanken är att ladda om ett par enkla pa-burkar (HK Audio RS 82, tillhör ett system med bas/satellit) med nya element.

Har redan en bas, beställer en till ifall det blir bra.
Diskanterna köpte jag begagnade tillsammans med ett par 10" basar. Behövde just 10" basen till en monitor, men hade detta projekt i bakhuvudet. Missade dock att det är sk super tweeters, dvs inte tänkta att möta upp särskilt lågt ner i frekvens.

Till frågan: vad hade ni valt för delningsfrekvens i det här fallet, och kommer det ens gå att matcha ihop dessa komponenter? Tittar man på frekvenskurvan för EV-basen så verkar den rasa ihop runt 3,5khz, och där borde väl diskanten ha någon slags smärtgräns (angiven gräns är 2 khz för den). Märk väl att samma bas i EV ZX-1 delas på runt 1,7 khz så det blir väl lite på gränsen.

En plan B är att skaffa andra diskanter. Har ett par compressionsdrivers över med horn som är för stora. Går väl att skaffa nya horn bara, men det är inte obegränsat med utrymme, ca 130mm på höjden max. Kom gärna med förslag även här

TL;DR: Vad tror ni om en delningsfrekvens på 3,5khz? Kommer det funka eller blir det skit?

Inte räknat något än. Jag kör mac nuförtiden, men jag drog igång en gammal win-laptop igår och drog ner Basta, håller på att läsa in mig lite på det nu.

Har dock stött på problem - basen hittar jag gott om parametrar på om än inte alla, men för diskanten finns knappt några alls.. Å andra sidan har ju den sin egen låda så det är ju inte mycket för programmet att räkna på. Men! jag behöver ju ändå få fram en kurva för den, för att kunna titta på ett filter. Ska jag bara mata in hur själva kurvan ser ut istället, eller hur gör man då?

Filtret som sitter i burkarna idag vet jag inget om, och det är inget jag tänkt återanvända. Det får bli nåt nytt.

Ska även hämta hem ett slutsteg med dsp idag så kan jag laborera lite med filter direkt i det.

Har tyvärr inte så mycket att mäta med, men jag kan däremot lyssna, och det får nog duga som referens i det här fallet. Originallådorna hade ett sämre element och en piezodiskant på toppen, tveksamt om det blir sämre än så även om jag aldrig hört dem innan de brunnit upp - det här är gratislådor jag fått, men de är i sig ganska rejäla och fina så jag vill inte slänga dem.

En direktlänk till datablad för diskanten finns här: http://paudio.co.uk/pdf/PHT_407.pdf
Basen: https://images.static-thomann.de/pics/atg/atgdata/document/di...

---

Upprepar frågan om Basta. Hur får jag in en kurva från diskanten i Basta? Input om det mottages varmt

Korrekt 😊

Ok, då kommer en liten uppdatering.
Har lött bort originalfiltret och kopplat på basarna direkt på ena speakonkontakten.
Den är kopplad till kanal A på slutsteget. Kanal B går direkt till diskanten. På så sätt kan jag justera med stegets DSP.

Har inte mätt nånting än. Kanske gör ett ryck med det imorrn. Har dock ingen riktig mätmikrofon men jag kanske kan lösa nåt annat. Iphonen bör duga till det här t.ex. Det är ju inte extremt kritiskt, men jag vill kunna se på ett ungefär hur nivåerna är vid brytpunkterna.

Och på tal om den. Att köra en brytpunkt vid säg 3000hz rakt av var bara att glömma. För att få snygg matchning fick jag sätta basen till 2250hz 6db och diskanten till ca 7000hz 12 db, och dessutom sänka den några db.

Är det här nån ful-lösning? Typ svetsdiff på en volvo? Eller är det normalt att man måste gå tillväga på så sätt för att få en jämn och behaglig övergång?

Har testspelat en del olika musik, och är nog beredd att säga att det "fungerar", även om det såklart går att laborera bra mycket mer än så här. Till exempel är diskanten inte monterad i baffeln än. Deet torde ju ha sin påverkan, även om den nu är delad så pass högt i frekvens att det lilla hornet i sig bör motsvara en baffel i sig självt.

Uppdaterar vidare 😀

Fråga på tidigare ämne: ifall jag vill få in diskanten i Basta för att få fram vettiga komponenter till filtret, fanns det någon möjlighet till det då jag inte har parametrar på diskanten, eller är det kört?

Är inte riktigt med på hur du menar, men visst bör jag väl ha nytta av att veta vilka frekvenser som är vettiga?

Förstår att ett passivt filter fungerar annorlunda, och att avsaknaden av en impedanskurva för diskanten är ett problem. Samtidigt kommer ju delningen ske ganska långt ifrån resonansfrekvensen, och jag gissar att impedansen är ganska snäll kring delningsfrekvensen. Även om den ju inte går att ange exakt, borde den ge ett relativt jämt resultat. Sen kanske jag får justera det allteftersom såklart.

Har du något konkret förslag på vad jag bör göra är det såklart välkommet!

Jag får ordna en enkel mätrigg nån dag här. Akustiskt kan jag mäta skillnader åtminstone, även om det inte går att ha som en absolut referens. Elektriskt har jag inte så mycket att tillgå dessvärre, förutom vanlig multimeter.

😅

Hittade en video: https://www.youtube.com/watch?v=nKNx7UFyIwA
Tror jag tar några steg bakåt till ritbordet och ordnar ihop en kabel så jag kan mäta upp impedansen. Ska montera diskanten på rätt plats sen också, så får jag har det som utgångsläge.

Lösningen med ett motstånd parallellt verkar vettig, ska läsa in mig lite på det också.

Tack för tips!

Uppdatering: Har köpt lite "komponenter" för att löda ihop en kabel för mätning av impedans och övriga TS parametrar (Även om det väl just är impedansen jag är intresserad av här och nu).

Jag återkommer med resultat av katastrofen som annalkas!

En fundering som jag kanske hittar svaret på själv - ska googla lite - gäller diskanten. Videon som jag länkade lite tidigare visar hur man sätter en vikt (häftmassa i det fallet) på elementet för att ge en skillnad, som programmet kan ha som utgångsläge för beräkningarna. Men hur fan gör jag det på en kompressionsdriver med horn? Ska jag kludda fast häftmassa även på den, eller gör man på något annat sätt?

Läst och "youtubat" vidare och kommit fram till att jag kan mäta upp impedanskurvan utan att behöva fästa någon massa på elementet (diskanten). Det verkar vara andra parametrar som behöver en adderad vikt för att få fram två olika kurvor. På diskenaten behövs det ju knappas, den har ju sin frekvensgång och sin egen låda så den påverkas ju knappast på annat sätt.

(ja förutom placering på baffeln då..)

Tack för input, får se om det blir något lött idag

Haha, lugnar nog ner sig snart

Fått till en impedansmätning åtminstone.
Ser relativt snällt ut får jag säga, särskilt som jag siktar på delning riktigt högt upp.

Hade redan snöat in mig på att fixa den där jäkla kabeln. Lite mer som behöver löd-lagas här hemma också så det skadar inte att "öva" lite

Jo det finns faktiskt ett helt ok blad: https://images.static-thomann.de/pics/atg/atgdata/document/di...

Sen vad gäller spridning, i "riktiga" applikationer törs jag nog påstå att spridningen är långt mycket viktigare i ett PA-sammanhang med betalande gäster än hemma i HiFI-soffan hehe.. Men, det är ju inte på den nivån det här ska ligga, så här är det mer en rimligt balanserad ljudåtergivning som är "kravet". Spridningen blir vad den blir - hur man än ser på det kommer det låta bättre än de brända elementen som sitter där nu och inte låter något alls..

Men, nu från ena dagen till den andra är basen inte längre tillgänglig från Thomann. Jag har tyvärr bara en av dem, så vi får se vad som händer med det här.

Lite surt, har nämligen precis fått hem en beg mätmikrofon för ändamålet, en Dayton EMM-6. Bollar samma fråga i en tråd på diyaudio och blev rådd att mäta upp basen i lådan, och det är ju bara roligt att lära sig så projektet blev lite utvidgat hehe..

Men som sagt, hittar jag inte elementen i någon annan butik till rimligt pris så får jag nog skita i det istället, tråkigt nog...

I'll keep you posted!

Problemet är inte nödvändigtvis reflektioner, utan både ljudnivåer och kamfiltereffekter, utsläckningar, som kan uppstå särskilt om flera högtalare används som spelar samma källa.

Många PA-burkar går ju att spela i en "array", och då menar jag inte bara de stora "line-arraysen" man brukar se på konserter, utan vanliga burkar typ SX300 som man vinklar ut lite. Visst, spridningen blir bättre, men det blir inte perfekt. Om det duger? Tja, beror väl på applikation. Andra lösningar är att höja volymen så de på "kanterna" hör, men det kan ju uppfattas som för högt för den som är i mitten osv.. Det är kompromisser förståss.

Återigen, jag har inget sådant behov, det här är ju ren hobbynivå.