Bilstereo DIN-1 med bra radiomottagning?

Permalänk
Medlem

Bilstereo DIN-1 med bra radiomottagning?

Tänker ersätta min Pioneer DEH4800FD med en bättre enhet då jag inte är nöjd med fm-radion i Pioneer,n.
DEH4800FD
Är monterad i min husvagn med hyggliga tyska 2-vägs komponenthögtalare. Och jag försöker och läsa tyska Car&Hifi och blir lite förvånad över deras mätningar över distorsion och störavstånd för FM-delen. Flera topptestade modeller håller bara runt 65 db i störavstånd medan andra tom. billigare håller över 75 db? Är 65 db hörbart brusigt i praktiken?

Permalänk
Medlem
Skrivet av LJN:

Tänker ersätta min Pioneer DEH4800FD med en bättre enhet då jag inte är nöjd med fm-radion i Pioneer,n.
DEH4800FD
Är monterad i min husvagn med hyggliga tyska 2-vägs komponenthögtalare. Och jag försöker och läsa tyska Car&Hifi och blir lite förvånad över deras mätningar över distorsion och störavstånd för FM-delen. Flera topptestade modeller håller bara runt 65 db i störavstånd medan andra tom. billigare håller över 75 db? Är 65 db hörbart brusigt i praktiken?

vad är det för problem med FM-delen? är det inte antennen/antennklabel som är kass? jag skulle börja i den änden då stereodelen omvandlar och förstärker - inget som borde ge brus. du har bra ljud via aux/BT??

Visa signatur

Hette något annat förut, men kom fram till att det är dumt att ha samma namn på 78 miljoner sidor...
citera, svara osv. osv...
hot tip - ctrl + shift T öppnar senast stängda flik i vissa webbläsare

Permalänk
Rekordmedlem

Vad har du för antenn ?

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem

Har en dyr antenn som många rekommenderar för husbilar/husvagnar. Har en strömbrytare som bryter strömmen till antennförstärkningen då den ger hörbart brus via FM-radio.

Televes 790

Permalänk
Medlem

Och ljudet är helt OK via Aux/USB, inga störningar eller brus.

Permalänk
Medlem

Du har en riktigt bra antenn. Den ligger i toppklassen för oss husvagnsåkare. I ett par fall har jag stött på gäster med ditt problem. Två saker att kolla. Vänd på 230 kontakten. (Vrid runt 180 grader) Har löst problemet i några fall. Byt kontakter både vid antennen och förstärkaren. Det händer att mittledaren går av om det har slarvats vid skalningen. Det är ju ganska mycket rörelse på antennen utsatt för väder och vind som den är.

Visa signatur

Varit med i datorvärlden sedan början på 70 talet. Telegrupp chef i Marinen, Jobbat med Xerox 800 ordbehandlings maskiner när det begav sig. PC-nisse sedan mitten av 80 talet. Raffinaderi inspektör sedan 1980.

Permalänk
Rekordmedlem

Men är den antennen verkligen bra för fm bandet för det är andra frekvenser än tv ? Och hur delas signalen upp mellan tv och radio ?

Jag har ärligt talat svårt att tro att antennen ger 7 dB antennförstärkning på fm bandet för den ser ut att vara alldeles för liten för det.
Det här är en fm antenn med 7,5 dB förstärkning som jag tror är ärliga siffror för den har rimliga mått, den är ca 175 cm lång och bred på största stället.

Tv antennen är troligen mycket sämre vid lägre frekvenser för den är helt enkelt för liten i förhållande till våglängden.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Men är den antennen verkligen bra för fm bandet för det är andra frekvenser än tv ? Och hur delas signalen upp mellan tv och radio ?

Jag har ärligt talat svårt att tro att antennen ger 7 dB antennförstärkning på fm bandet för den ser ut att vara alldeles för liten för det.
Det här är en fm antenn med 7,5 dB förstärkning som jag tror är ärliga siffror för den har rimliga mått, den är ca 175 cm lång och bred på största stället.
https://asset.conrad.com/media10/isa/160267/c1/-/sv/277819_BB_00_FB/image.jpg?x=&y=
Tv antennen är troligen mycket sämre vid lägre frekvenser för den är helt enkelt för liten i förhållande till våglängden.

Sökte runt lite och hittade en gammal katalog:
https://docs.televes.com/web/catalogo/pdf/Katalogdel_HEM-VILL...

Sid 21:

"Teknisk specifikation 144140
Antenn "förstärkning" BIII –2 dB
FM –2 dB
UHF 7 dB
Förstärkare "antenn" UHF 12 dB
Utnivå UHF 102 dB
Extern förstärkare UHF 20 dB
Spänning AC 230–240 V
DC 12–24 V
Switch spänning "antennförstärkning" 12/0 (ON/OFF)
Max. ström 42 mA"

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av ztenlund:

Sökte runt lite och hittade en gammal katalog:
https://docs.televes.com/web/catalogo/pdf/Katalogdel_HEM-VILL...

Sid 21:

"Teknisk specifikation 144140
Antenn "förstärkning" BIII –2 dB
FM –2 dB
UHF 7 dB
Förstärkare "antenn" UHF 12 dB
Utnivå UHF 102 dB
Extern förstärkare UHF 20 dB
Spänning AC 230–240 V
DC 12–24 V
Switch spänning "antennförstärkning" 12/0 (ON/OFF)
Max. ström 42 mA"

Ja -2 dB på fm är kanske förklaringen till dålig mottagning, antennen är ganska illa lämpad för fmbandet och förlitar sig på antennförstärkaren men då blir det sämre signalkvalitet i stället. Det är alltså inte orimligt att tro att en vanlig sprötantenn/bilantenn presterar bättre på fmbandet.

Finns det nån möjlighet att testa med en dedikerad fm antenn, helst på utsidan husvagnen ? det behöver ju inte vara en riktantenn utan bara ett spröt eller för test funkar det ju i princip med en kabelstump eller om man kanske har en "bandkabelantenn" hemma. Alltså en sån här, det är väl lite bökigt att det är fel kontakttyp för bilstereo bara.

https://www.clasohlson.com/se/FM-antenn/p/38-8751?utm_source=...

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem

Tack för Era råd och input: Antenförstärkningen drivs av 12V och som som framgår av inlägg så är min antenns effektivitet för FM bandet låg. Då är frågan om hur man ska lösa en bättre antenn i en husvagn som är rörlig, dvs. jag står på olika platser. Idealet hade varit att hittat en dedikerad kompakt FM-antenn med bättre antennsvinst för takmontage som tom. kanske är rundstrålande.

Sen finns det också inlägg på Internet att D-klass slutstegen i dagens bilstereo försvårar störningsfri FM-mottagning. Och här kanske vissa tillverkare har löst detta bättre.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av LJN:

Tack för Era råd och input: Antenförstärkningen drivs av 12V och som som framgår av inlägg så är min antenns effektivitet för FM bandet låg. Då är frågan om hur man ska lösa en bättre antenn i en husvagn som är rörlig, dvs. jag står på olika platser. Idealet hade varit att hittat en dedikerad kompakt FM-antenn med bättre antennsvinst för takmontage som tom. kanske är rundstrålande.

Sen finns det också inlägg på Internet att D-klass slutstegen i dagens bilstereo försvårar störningsfri FM-mottagning. Och här kanske vissa tillverkare har löst detta bättre.

Finns det nån möjlighet att montera en riktig fm antenn på vagnen ? Du lär väl behöva plocka av den innan du flyttar vagnen i så fall. det är ju så att större är bättre om man är ute efter antennförstärkning och riktverkan.
https://www.conrad.se/p/televes-ukw2-fm-takantenn-1-db-189752...
https://www.conrad.se/o/radioantenn-1307013
https://de.aliexpress.com/item/4000924620113.html?pdp_npi=1%4...
Rundstrålande antenner som har hög förstärkning blir väldigt långa på de frekvenserna och jag tror inte det är nått du kan montera på en husvagn, en bättre sprötantenn för bil kan ge nån dB gain men mycket handlar om att få riktverkan och inte gain för riktverkan gör det lättare att undertrycka störningar från andra stationer och "allmänt brus"

Jag vet inte hur mycket ett klass d bilsteg stör radion men det är möjligt att det påverkar men det kan du väl kanske kolla genom att prova med en radio med analoga förstärkare i, jag vet däremot att samtliga datorer jag haft stör tydligt på fmbandet och det är en stor skillnad i både känslighet och ljudkvalitet på att ha en dator igång i huset eller inte, datorerna skapar ett brusgolv som är ganska lätt att höra med hjälp av en fmradio och brusgolvet omöjliggör att jag kan ta in en del svaga stationer helt och hållet, stationer som ger en störningsfri lyssningsbar signal i mono.
Förresten, du vet väl att känsligheten ökar om du väljer mono på radion ?

Är det en husvagn du flyttar på eller står du uppställd på en camping ?

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem

Husvagnen är rörlig och jag står på olika platser så en stor "antenn" är inte praktiskt möjlig.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av LJN:

Husvagnen är rörlig och jag står på olika platser så en stor "antenn" är inte praktiskt möjlig.

Då får du nog skaffa ett "bilspröt" (eventuellt en motorantenn) men inte ett förkortat ev kan du väl ha en sån rund dipol om det går att montera på ett bra sätt.

Jag tror också att bilstereos hade de bästa radiodelarna i början av 90 talet men det är kanske inget alternativ med en begagnad och mycket annat på de maskinerna är ju antagligen inte så bra efter 25-30 år. De bättre apparaterna på den tiden hade radion som en separat enhet och de har även diversitymottagare vilket verkar vara ganska ovanligt på annat än fabriksmonterade radios idag. Folk lyssnar inte så mycket på radio i bilen att de vill betala för bra radiodelar längre utan det ska bara kunna strömmas.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem

Det är mycket ovanligt att man behöver en dedikerad FM antenn i husvagnsvärlden. Di Novan är bättre än de flesta antennerna som är husvagns transporterade. Jag står på en mellanstor camping i Norra Bohuslän och har inte hört någon som inte har fungerande radio (förutom ovan nämnda störningar) som enkelt kunde åtgärdas. Risken är då att det är någon annan installation i vagnen som spökar till det eller att det faktiskt är radiodelen som är knas.

Visa signatur

Varit med i datorvärlden sedan början på 70 talet. Telegrupp chef i Marinen, Jobbat med Xerox 800 ordbehandlings maskiner när det begav sig. PC-nisse sedan mitten av 80 talet. Raffinaderi inspektör sedan 1980.

Permalänk
Medlem

Jag är också lite misstänksam till radiodelen i min Pioneer? Ingen som har lite kommentarer om vilka min värden man ska ställa på bla. störavstånd för FM-sektionen? Jag tycker 65 db i störavstånd låter lite lågt men det kanske är normala data man kan förvänta sig för stereomottagning.

Permalänk
Medlem

Det går ju som lösning på radioproblemen att montera en dedikerad FM-antenn. En "Hajfena" med aktiv förstärkning monteras på taket och blir inte i vägen för något.

Visa signatur

Varit med i datorvärlden sedan början på 70 talet. Telegrupp chef i Marinen, Jobbat med Xerox 800 ordbehandlings maskiner när det begav sig. PC-nisse sedan mitten av 80 talet. Raffinaderi inspektör sedan 1980.

Permalänk
Medlem
Skrivet av KjellO:

Det går ju som lösning på radioproblemen att montera en dedikerad FM-antenn. En "Hajfena" med aktiv förstärkning monteras på taket och blir inte i vägen för något.

Ja, kan en "Hajfena" vara bättre än den inbggda FM antennen i Telves kombiantenn som jag har? Ser också att Biltema har ett gäng kortare takantenner?

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Då får du nog skaffa ett "bilspröt" (eventuellt en motorantenn) men inte ett förkortat ev kan du väl ha en sån rund dipol om det går att montera på ett bra sätt.

Jag tror också att bilstereos hade de bästa radiodelarna i början av 90 talet men det är kanske inget alternativ med en begagnad och mycket annat på de maskinerna är ju antagligen inte så bra efter 25-30 år. De bättre apparaterna på den tiden hade radion som en separat enhet och de har även diversitymottagare vilket verkar vara ganska ovanligt på annat än fabriksmonterade radios idag. Folk lyssnar inte så mycket på radio i bilen att de vill betala för bra radiodelar längre utan det ska bara kunna strömmas.

Radiofabrikörerna tävlade i att utveckla radiodelarna som de döpte till olika häftiga bokstavskombinationer på den tiden. Idag verkar moderna bilradio ha enkla kretsar modell lågpris. Båtantenn för plastbåt rekommenderas. (Inte bilantenn). Men antennen ska lämpligen se ut som bilantenn, dvs. vanligt spröt. Båtantenner har jordplan, det har inte bilantenner normalt då jordplanet är bilens metallkaross. Man ska inte ha antennförstärkare, sådana ger bara problem.

Permalänk
Medlem

Husvagnar har vanligen aluminium tak vilket funkar utmärkt som jordplan. En kortsprötsantenn från Biltema kan funka bra om man föredrar att inte ha någon inbyggd förstärkare. Jag är lite kluven där då min erfarenhet på bilsidan är att SAAB,s och Volvo,s hajfenor som är aktiva funkar väldigt bra. Oavsett så är en dedikerad antenn enklare att förstå sig på funktionsmässigt.

Visa signatur

Varit med i datorvärlden sedan början på 70 talet. Telegrupp chef i Marinen, Jobbat med Xerox 800 ordbehandlings maskiner när det begav sig. PC-nisse sedan mitten av 80 talet. Raffinaderi inspektör sedan 1980.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av KjellO:

Husvagnar har vanligen aluminium tak vilket funkar utmärkt som jordplan. En kortsprötsantenn från Biltema kan funka bra om man föredrar att inte ha någon inbyggd förstärkare. Jag är lite kluven där då min erfarenhet på bilsidan är att SAAB,s och Volvo,s hajfenor som är aktiva funkar väldigt bra. Oavsett så är en dedikerad antenn enklare att förstå sig på funktionsmässigt.

Fabriksradiona är väl diversitymottagare om de har hajfenor på taket om jag inte missminner mig, det brukar även sitta folieantenner i fönstren för diversity.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.