Permalänk
Medlem

Min dator brann (bilder)

Plötsligt började det lukta bränt och rök som fan ur datorn
Hur kan detta hända utan att psun slår ifrån?
Var tvungen rycka sladden.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av kakan86:

Plötsligt började det lukta bränt och rök som fan ur datorn
Hur kan detta hända utan att psun slår ifrån?
Var tvungen rycka sladden.
<Uppladdad bildlänk>

<Uppladdad bildlänk>

<Uppladdad bildlänk><Uppladdad bildlänk>

Nätdelen var tillräckligt strömstark för att orka med utan att bli överbelastad, därför stängde den inte av, om du ska använda dåliga kontakter som ger så hög resistans eller sitter så dåligt att de blir varma och kan brinna ska du använda en klenare nätdel om du vill att den ska slå av.

Permalänk
Medlem

Får man fråga vad det är för strömkabel? Om det inte är ett hempul så ser det ut som ett märke man vill hålla sig ifrån. Den ser ju helskev ut.

Permalänk
Medlem

Det ser ut att bara vara 4st ledare på sata-strömkabeln på denna kontakt, skall det inte vara 5st ledare på sata-strömkablar?

Permalänk
Medlem

Inget skydd är hundraprocentigt. Skönt att du var på plats o kunde rädda situationen!

Permalänk
Medlem

Tycker också kabeln är moddad, vad är det för kabel? Hur länge har datorn fungerat innan detta hände?

Permalänk
Hedersmedlem

Det här kan hända utan att nätaggregat slår ifrån - yes.
Och man är inte skyddad av klenare nätagg heller.

Varför?

Ja om du får en total kortslutning med stor kontaktyta så kommer det bli fritt blås för strömmen. Effekten blir väldigt hög här. Det här finns det skydd för. Säkringen löser ut när effekten som går igenom blir så hög.
Men om två metalldelar med olika spänning knappt nuddar varandra eller kopplad ihop med något med motstånd - ja då blir strömmen som kan rusa igenom kortslutningen låg.
Det kanske bara är 5-10w som åker igenom. Det löser inte en säkring ut för. Men området där det här händer kan vara väldigt litet - och då blir det väldans varmt ändå. Så varmt att plast kan smälta och självantända.

Som liknelse kan en laser på endast 1w smälla ballonger och tända tändstickor. Något som inte går att göra med ett element på 1000w. Alltaå tusen gånger högre effekt. Är värmen utspridd så händer inget. Lasern ger alltså ett varmare område trots så låg effekt - för att området som värms upp är så litet.

Så det här går inte att skydda sig från helt.

Med det sagt så ser satakontakten lite märklig ut ja.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Söderbäck:

Det här kan hända utan att nätaggregat slår ifrån - yes.
Och man är inte skyddad av klenare nätagg heller.

Varför?

Ja om du får en total kortslutning med stor kontaktyta så kommer det bli fritt blås för strömmen. Effekten blir väldigt hög här. Det här finns det skydd för. Säkringen löser ut när effekten som går igenom blir så hög.
Men om två metalldelar med olika spänning knappt nuddar varandra eller kopplad ihop med något med motstånd - ja då blir strömmen som kan rusa igenom kortslutningen låg.
Det kanske bara är 5-10w som åker igenom. Det löser inte en säkring ut för. Men området där det här händer kan vara väldigt litet - och då blir det väldans varmt ändå. Så varmt att plast kan smälta och självantända.

Som liknelse kan en laser på endast 1w smälla ballonger och tända tändstickor. Något som inte går att göra med ett element på 1000w. Alltaå tusen gånger högre effekt. Är värmen utspridd så händer inget. Lasern ger alltså ett varmare område trots så låg effekt - för att området som värms upp är så litet.

Så det här går inte att skydda sig från helt.

Med det sagt så ser satakontakten lite märklig ut ja.

Tack för förklaring. Var på väg att skriva ett inlägg själv. Det finns ett antal skydd i ett nätagg och givetvis kan man gå väldigt långt. Derivataskydd, överström/överspänning, termiskt skydd. Derivataskyddet tittar på förändringen i strömuttaget och förhoppningsvis så tar det skyddet först, men om strömuttaget går långsamt så kan det förväxlas med en last. Då hoppas man att de andra skydden tar det och löser ut nätagget.

Permalänk
Forumledare

@kakan86: Kontakterna på disken ser skeva ut, som om stiften är böjda.
Är det en optisk illusion eller en skada från när du ryckte ut den?

Permalänk
Medlem

Det har funnits serier med SATA-kabel där kontaktkroppen är dåligt utförd i gjutningen och med fel interna mått (läs för glappt i precisionen i gjutningen) vilket gjort att någon eller båda 5 och 12V och 0V för returen för respektive har möjliga lägen att de kan kortslutas i kombinationen med kontaktstiften i SATA-disken om kontakten inte sitter riktigt rakt på disken - det är en skrap-kortis där metalldelarna precis berör varandra och det blixtrar och blir små ljusbågar som brinner en längre tid och inte en full-kortis som gör att nätaggregatet slår ifrån och därför blir det hela väldigt varmt ett tag - nu skall plasterna vara av självsläckande typ - dvs. slocknar om värmen av korslutningen upphör, men med billiga kontakter och kanske pirat på pirat (och därför mekaniskt oexakta i jämförelse med original) så kanske man har struntat även i att använda självslocknande plast... använder man customkablar och adapterkablar från icke kända tillverkare skall man vara extra observant på detta.

Att man använder 4 ledare allt oftare idag är för 5 och 12 Volt-matningen - 3.3V ledaren som suttit på SATA-anslutningen (sladd 5 och 6) i många år har aldrig använts till något vettigt och idag med SATA3.2 har man infört annan funktionalitet på portarna där med 3.3 Volt på dessa stift så stängs disken av medans öppen-oansluten eller jordad så går disken som normalt - detta för att man skall kunna göra fjärrstyrd ''norsk reset" i stora rackar med massor av diskar för molnlagringstjänster och därmed 'rädda' diskar som hängt sig (vilket det statistiskt sker då och då i stora populationer diskar) utan att behöva behöva stänga av eller öppna dessa disktråg, rycka ur disken och trycka tillbaka igen för att disken skall starta. Dessa diskar har mos-FET-trissor för 5 och 12 Volt och som stänger av all ström till motorkretsar och elektronik på disken när det är 3.3 Volt på SATA-strömförsörjningen, men vid friflytande eller jordat släpper på strömmen.

De som fått tag på WD 'white label-diskar när man shuckat externa USB-diskar är bekant med problemet och i dom fallen måste tejpa 3.3 Voltsstiften för att diskarna skall gå igång...

Dessa SATA-diskar med SATA3.2 är specifikt tänkt för storkunder för molntjänstlagring och som köper diskar på pall som minsta försäljningsenhet och är normalt inga diskar som säljs i dom normala konsument-orienterade försäljningsställena.

Permalänk
Medlem

Får se det positivt: en 120 GB budget SATA disk är inte så mycket att behålla idag.

Vad är det för PSU och kablar? Är det sleevade själv?

Permalänk
Arvid Nordqvist-mannen

Egensleevade kablar, snea/konstiga SATA-stift, saknade ledare på strömkabel..
Vad har du för prylar?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Playboy_1338:

Det ser ut att bara vara 4st ledare på sata-strömkabeln på denna kontakt, skall det inte vara 5st ledare på sata-strömkablar?

Gissningsvis är det 3,3 V som inte är kopplat (som antyds i xxargs inlägg) och så har det väl blivit varmt i 12V-änden.

https://en.wikipedia.org/wiki/Serial_ATA#/media/File:SATA_pow...

Permalänk
Medlem

Ett grafikkort kan ju dra ca 400W och blir nästan hundra grader varmt trots stor kylfläns och aktiva fläktar. Om det blir en ’lagom’ kortslutning fungerar den ungefär (bokstavligen?) som en glödlampa. Alla som skruvat ur en vanlig glödlampa som varit igång vet hur varma de blir trots att de drar bara ~60W

Ditt nätagg levererar ju troligen över 500W utan problem, om det lastas ur på en så liten yta/volym som bilderna visar är det inte alls konstigt att det skulle bli extremt varmt, men behöver inte dra 1000W för det

Det är känt problem med just SATA-power med adaptrar, dessa är kända för att lätt kotslutas. Anledningen är att spänningarna i kontakten alternerar med väldigt små avstånd mellan pinnarna, och sladdarna behöver därför vara extremt nära varandra, med lite isolering som följd. Dessutom ganska tunna kontaktbanor som är ganska ’lagom’ för att kortsluta lagom illa för att skapa just dessa problem där det blir varmt/brinner men utan att stänga av

Se till att köra medföljande kablar från nätagget eller adaptrar (om du absolut måste) från riktiga betrodda källor. Problemet är att man får bra hävstång när man böjer/drar i kablarna, och kontakten kan lätt gå sönder inuti och kortslutas precis som du visar. Helt enkelt för att det är en sån svaghet i hur själva kontakten är designad

Det är alltså:
(orange saknas) 3.3V
Svart 0V
Röd 5V
Svart 0V
Gul 12V

Och motsvarande 3 pinnar för varje färg i kontakten

Många ställen där olika spänningar är väldigt nära varandra inuti, och om inte inkommande sladdar har tillräckligt med stöd kan man slita loss lödningar eller böja kontaktbanorna inuti med väldigt lite kraft

Permalänk
Medlem
Skrivet av Phod:

Får man fråga vad det är för strömkabel? Om det inte är ett hempul så ser det ut som ett märke man vill hålla sig ifrån. Den ser ju helskev ut.

Skrivet av moonblase:

Tycker också kabeln är moddad, vad är det för kabel? Hur länge har datorn fungerat innan detta hände?

Skrivet av NordhNet:

@kakan86: Kontakterna på disken ser skeva ut, som om stiften är böjda.
Är det en optisk illusion eller en skada från när du ryckte ut den?

Det är denna kabel som brann och psun var ett fractial design effekt 700w
kabeln har nog suttit där iaf 2år
https://www.inet.se/produkt/8905169/nzxt-sata-till-4-pin-mole...

Permalänk
Medlem
Skrivet av tcntad:

Egensleevade kablar, snea/konstiga SATA-stift, saknade ledare på strömkabel..
Vad har du för prylar?

Denna kabel var det som brann
https://www.inet.se/produkt/8905169/nzxt-sata-till-4-pin-mole...

Permalänk
Medlem

Förvånande med ett märke som NZXT, jag skulle kontakta dem så de får veta/undersöka

Permalänk
Medlem

Ser ut som glappkontakt. Då går inga säkringar. Många bränder beror på det och folk tror ofta feaktigt att det beror på kortslutning som gör att säkringen ryker direkt. Kortslutning är även det rätt ovanligt om inget mekaniskt sker som gör att fas/nolla eller plus/minus rör vid varandra.
Sen kan man ha glappande kortis men det är extremt ovanligt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Förvånande med ett märke som NZXT, jag skulle kontakta dem så de får veta/undersöka

Nja, inte helt förvånande kanske.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ChristofferC:

Jo, visst, men ändå en större aktör med mycket historik inom nätagg och liknande, hade det varit no-name från wish eller hemmabygge hade jag lättare fattat

Permalänk
Medlem

Hur var det den gamla sägen gick? "Molex to sata, lose all your data" . Sjukt att en kabel från ett "respektabelt" märke har har sådana problem.

Permalänk
Medlem

Läste denna tråden häromdagen. Sata/molex-kopplingar verkar livsfarliga.

https://www.sweclockers.com/forum/trad/1665994-sata-adapter-s...

Permalänk
Medlem

Dags att montera brandvarnare i datorn?

Kanske läge att utveckla en brandvarnare som får plats i en extern 3,5"/5,25" plats eller bara kan monteras i en intern 2,5" plats?

Permalänk
Medlem

Känns ju som ett ganska starkt argument för att stänga av datorn när man sover/inte är hemma. Har ofta tänkt på detta med brandrisken när man har ett helt ormbo av sladdar som man gömmer bakom moderkortsplåten. Kan vara kontakter som satt bra när man monterade det för 5 år sedan men som sedan glidit isär mer och mer av vibrationer/flytt av datorn.

Vad hade hänt om OP inte hade varit på plats och reagerat så snabbt på röklukten? Hade branden spridit sig tills hela datorn står i lågor, eller hade sladden/kontakten brunnit av och sedan hade det slutat brinna av sig själv? Ser ju även ut att ha spridit sig till väggen. Man kanske bör ha ett visst säkerhetsavstånd mellan datorn och väggar, mattor och annat antändligt...

Permalänk
Medlem

Vet absolut inte om det beror på detta men när jag lägger SSD på baksidan av chassit och kopplar in SATA samt strömkabel så vinklas de snett. Har slutat med detta.

Permalänk
Medlem

Finns en på Reddit som också hade en NZXT molex-sata kabel som brann: https://old.reddit.com/r/pcmasterrace/comments/c1y5tr/my_pc_c...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Pepsin:

Känns ju som ett ganska starkt argument för att stänga av datorn när man sover/inte är hemma. Har ofta tänkt på detta med brandrisken när man har ett helt ormbo av sladdar som man gömmer bakom moderkortsplåten. Kan vara kontakter som satt bra när man monterade det för 5 år sedan men som sedan glidit isär mer och mer av vibrationer/flytt av datorn.

Vad hade hänt om OP inte hade varit på plats och reagerat så snabbt på röklukten? Hade branden spridit sig tills hela datorn står i lågor, eller hade sladden/kontakten brunnit av och sedan hade det slutat brinna av sig själv? Ser ju även ut att ha spridit sig till väggen. Man kanske bör ha ett visst säkerhetsavstånd mellan datorn och väggar, mattor och annat antändligt...

Plaster runt elprylar som kan bli varma skall vara självsläckande. Det betyder att de skall slockna när/om värmekällan försvinner. Exakt vad som skulle hända är svårt att säga, men bra designade prylar skall inte kunna starta en brand bara sådär. Med det sagt, skit händer. Var uppmärksam på er elektronik. Just den felmoden som OP sett är svår att skydda mot. En kortis i området "förväntad förbrukning" är jättesvår att diagnostisera. Ännu värre på en parallellt kopplad strömförsörjning som SATA och Molex kontakterna är. Det enda sättet att göra det är att mäta i alla noder samt i PSUn och räkna att summan stämmer överens, vilket konsumentelektronik inte gör

Permalänk
Medlem
Skrivet av lambdan:

Finns en på Reddit som också hade en NZXT molex-sata kabel som brann: https://old.reddit.com/r/pcmasterrace/comments/c1y5tr/my_pc_c...

Ser ut att vara samma design på kabeln som brann för mig.
Nzxt eller gamersnexus borde utreda detta

Permalänk
Medlem
Skrivet av kakan86:

Ser ut att vara samma design på kabeln som brann för mig.
Nzxt eller gamersnexus borde utreda detta

Jag skickade faktiskt iväg ett mejl till GN om denna tråd + Reddit posten. Får väl se om det blir något av det.

Permalänk
Medlem

Jäkla obehagligt det här, tur att du fångade det! Fyfasen att få huset nedbränt pga en kass kabel i datorn <.<