Batterimetallen litium kan giftklassas

Det blir väl lättare att hantera arbete med/kring lithium om det är klassat.

Man kan tänka sig att det blir lättare att få bort barn från verksamheten så barn inte skall jobba med giftiga ämnen.
Andra krav på säkerhetsutrustning osv.

Samtidigt, låter man ens barn arbeta med detta nu så skiter man väl i lagar och regler redan men det kanske finns någon sådan tanke.

Men det lär ju inte ta lång tid innan någon högavlönad politiker kommer på att de kan få in pengar på detta...

Man får ju in massor med pengar på skatter relaterade till fossila bränslen. När vi slutar använda dem så måste ju pengarna in på annat håll. Får se hur glada elbilsfanatikerna blir när de får börja skatta satan så fort de sätter på vattenkokaren hemma.

Det är väl i och för sig inte någon som propagerar för att vi ska förbjuda lithiumbatterier? Det om något är ju ett lågintellektuellt argument - specifikt ett halmgubbeargument.

Och så drog du till med en halmgubbe. Var jag jag skrivit att man ska förbjuda lithiumbatterier? Jag har inte ens påstått gift är olagligt, då det är tillåtet för rätt bruk. Som flyg, mygg, råttgift. Och olika gifter att ha till sina planter.

Alla kan vi ha olika definiationer på ordet gift, där semantik hänger ihop i vilket sammanhang.
Men generellt skulle jag kalla gift för en substans för att skada något. Frågar man dock vad som är giftigt så ökas antalet ämnen och saker som kanel och socker skulle kunna räknas med.
Så är kanel ett gift? Nej säger jag. Är kanel giftigt, ja i stora mängder.

Om man då tar lithium så självklart är det giftigt som bly, kanel och mycket annat.

Och i meningen precis ovanför argumenterar jag för att man i framtiden borde förbjuda dessa batterier av många orsaker som brandrisk, men skrev att man idag måste vara pragmatisk och inte förbjuda det.

*edit* Jag läste om allt och ser vad problemet är.

Man kan tolka denna text jag skrev olika.
I framtiden både tror och hoppas jag på att dagens litiumbatterier kommer bli förbjudna av många anledningar som brandfarlighet, men man måste idag vara pragmatisk. Att förbjuda litiumbatterier idag är lite som att gå 20år tillbaka i tiden för mycket teknik.

Jag ser det dock självklart att sista meningen syftar på precis texten ovanför om pragmatik. Inte att texten av någon konstig anledningen skulle vara helt fristående som ett argument emot en halmgubbe att många idag vill förbjuda litiumbatterier och varför det är dumt.

Aha, jag trodde du skrev 300 hk eller mindre. Läste fel, helt enkelt.

Ja nu förstår jag vad du menar

Men att det skulle vara ett argument för bra infrastruktur för bilar håller jag inte med om. Om du varit i Egypten så ser du att de satsar rejält på bilinfrastruktur. Möjligen inte på kvalitet, däremot kvantitet. Senast jag var där så körde vi längst den nya motorvägen längst norra medelhavskusten väster om Alexandria. Jag räknade 14 körfält, samtidigt väldigt begränsad infrastruktur när det gäller andra färdmedel.

Alexandria, som är en stad på 5,2 miljoner har som enda kollektivtrafik ett par spårvagnslinjer med fordon som skulle höra hemma på ett museum i Sverige, och ett informellt system med minibussar. Att köra bil är det enda sättet att ta sig fram på ett sätt som är ens i närheten av att vara civiliserat.

Poängen är att ingen bilinfrastruktur kan få bort det fundamentala, att man i städer aldrig kan bygga bort trafikproblem med fler vägar. En stad där alla tar bilen kommer per definition vara kaos, det finns inte tillräckligt mycket plats för annat, eftersom bilar är väldigt platskrävande och ineffektiva.

(Jag har hört att man även kan dra liknande slutsatser genom att kolla på bilism i t.ex. Los Angeles, men jag väljer att inte skriva om detta då jag inte sett det själv, som jag sett i Egypten.)

Storstäder är inte heller bra för människors miljö. Jag har dock kört bil i både LA och NY. Båda var lugnare än Stockholm. Vad gäller Alexandria har jag aldrig varit där men alla som har spelat Cities: Skylines vet att det inte hjälper att bara lägga till fler körfält.

batteribilar kommer att sluta som med bilspriten e-85. Nä jag kör min dieselbil utan dpf och fartygsdiesel ingen värdeminskning heller....känn er lurade för 1000:e gången av politikerna...

Det finns nästan inga likheter alls mellan E85 och batteribilar.

E85 är ett alternativt bränsle för bensinmotorer.

Batteribilar är ett paradigmskifte i hur man bygger en bil, och har sina fördelar och nackdelar. Mest fördelar.

Använd sodium istället...

Gött!!!

Vad som helst som driver på utvecklingen mot bättre batterier är ju bra! Grafénbatterier som ett exempel. Marknadskrafter mår bra av incitament.

Var det inte ett jäkla liv om att Etanolen kom från sockerrör och bönderna brände ned regnskogarna för att odla och tjäna pengar? Det var väl därför (enligt regeringen) de höjde skatten på drivmedeletanol då "boomen" kom med saab bilarna som kunde köra på bensin eller etanol, eller blandat.

Miljöpåverkan från tillverkningen av batteriet har alltid varit kontroversiellt.

En typisk hybridbil skulle kunna vara bättre för klimatet än en typisk elbil därför att hybridbilens batteri är mindre, och därmed bidragit till mindre mängd växthusgaser under tillverkningen kontra under körning.
Det beror på hur mycket man kör.

Och njurskador och hjärt-kärlsjukdomar även hos vuxna.

Skillnaden är väl att läkemedel är för förtäring, medans batterier inte är det.

Om det är skadligt så är det bra att det klassificeras om, så att folk inte tror det är ofarligt att skala upp batterier tex. Och naturligtvis för dom som arbetar med det. Men annars så är det väl inte så mycket som ändras för vanliga användare.

Vore det inte bättre att märka apparater med litiumbatterier: "gravida kvinnor bör undvika att äta batteriet”.
För det är ju den faran vi faktiskt pratar om. Verkar inte jättesvårt att undvika problemet.

Jo, tur att dom bara bränner ner skogarna för att odla soya istället. Räddade i sista sekunden där.😰

Det finns ju dock förutsättningar för att man ska kunna återvinna batterier jämfört med de miljoner liter drivmedel som bara eldas upp varje dag i Sverige.

Nu har jag väl ingen data på detta men jag tänker mig att det måste väl vara lättare att hålla koll på att all avgasrening fungerar på kraftstationer än alla de miljoner bilar som finns i trafik.

Skulle säga att det handlar mer om hantering av metallen/metallpulver i tillverkningsledet/återvinning/kassering. Sätta gränsvärden för exponering, tvinga övervakning, skyddsutrustning och utbildning av personal etc. Att något är giftigt är inte precis ett jättehinder för massiv industriell användning (se tex bensin som är klassat som cancerframkallande), men det kräver åtgärder för att skydda människor och natur.

Ett ihopsatt batteri innehåller hälsofarliga ämnen utöver litium, ämnen jag skulle säga är betydligt viktigare att skydda sig mot. Jag hanterar litiumceller på jobbet. Är det risk att cellerna inte är täta längre måste de hanteras i speciella utrymmen med egen ventilation, kalibrerad och testad gassniffer är obligatorisk och upptäcks en läcka är det minsta möjligt antal personer med heltäckande kemdräkt + helmask som gäller. Övrig personal måste utrymma. Rådet "ge f-n i cellerna" gäller oavsett om litium är hälsofarlig eller ej.

Om det är ett gift som orsakar problem/fara så är jag för en giftklassning. Finns många ämnen i en dator som är giftiga, men troligtvis inte giftklassade. Koppar är exempelvis giftigt, men vad jag vet inte giftklassat.

Något inom mig säger att en giftklassning är en förevändning för att införa skatt och avgifter? (Finns redan sådana på elektronik, men man kan ju alltid öka dessa..)

Ett problem är att vi ej vet. Även om vi visste så skulle de flesta nog inte förstå konsekvenserna, både de negativa och positiva.

Men giftklassning handlar om att enkelt kunna ösa på med olika åtgärder utan att slippa argumentera för dessa. Lyckas man få något vara gift, så är det bara sätta in artilleriet med olika åtgärder.
På alla frågor som är detta verkligen nödvändigt, kan förenklat man endast svara med svaret, det är giftklassat. Man slipper argumentera för den aktuella saken och dens risker.

En helt annan fråga är om det i praktiken blir bättre eller sämre med denna giftklassning, det har jag inte en susning om. Och ofta är det så att det först blir en liten åtgärd och sedan när denna har gjorts så kommer det mer.

Jag själv tycker som jag tidigare skrivit att litiumbatterier är väldigt dåliga på många sätt och vis, men vad har vi idag för alternativ? Att det idag tillåts sälja brandfarliga produkter som kan "självantändas" kan ses som konstigt, men alternativen är? Samma sak med elbilarna som inte är roliga om de tar eld.
Jag hoppas dock på att de kan försvinna, dessa solid state batterier har det pratas om i 20år och varje halvår hör man nya framsteg, men det går så sakta framåt.

Jovisst. Själv var/är jag väldigt förtjust i NiMh-batterier. Tycker den "teknologin" bara var på besök hos oss. Vet egentligen inte varför den batterikemin anses vara dålig idag. Kör fortfarande NiMh-AA-batterier i prylar som tar AA. Får 5x bättre livslängd jämfört alkaliska. Vad jag vet är NiMh inte "giftiga" som exempelvis NiCa-batterierna var/är. (NiMh ersatte NiCa på 90-talet).