Spara foton och filmer länge

Har alla mina foton på en 5st olika hdd. Från olika batcher och olika år/storlekar.
3st på datorn.
2st externa urkopplade.

Har även en liten 2.5" med alla bilder hos Päronen.

Hade velat ha en 3e lösning. Funderat på typ en 2.5" vid/nära ytterdörren gömd/uppmärkt "Semesterbilder" typ "Tjuvar sno ej" att kunna ta med sig vid en ICE (In Case of Emergency) alt ngn form av smidig molnlösning.

Att missa betalning är definitivt inte en astronomisk liten risk utan snarare är det som mer än regel än undantag gör att man förlorar sin data på molntjänst - möjligen också att materialet klassas som att det finns copyright-anspråk på, anses illegalt för nationen företaget härstammar ifrån (tex amerikansk syn på vad som är lämpligt eller inte lämpligt fast det är legalt/accepterat i andra länder) eller andra bedömningsgrunder och dessa försvinner plötsligt en dag - du kan bråka med dem hur mycket som helst men du kommer inte att få tillbaka ditt data. Därför är det viktigt att ha en ytterligare kopia på allt som fins på molntjänst på en hårddisk eller 2 hemmavid och som du har full kontroll över.

En sak till du kan räkna med att all din data granskas av olika 'mining'-program för att få fram data och metadata som sedan kan säljas - med andra ord se till att det som laddas upp är krypterat - alltid och alla lägen med nycklar som _du_ har kontrollen över och inte lita på molntjänsternas klientprograms eventuella kryptering då du kan utgå att det fins bakdörrar i dessa.

Jag känner till företag som mer eller mindre gått i putten/ombildats till helt något annat för att man förlitade på molnlagring och de förlorade datat, produktionsunderlag, order, lager - ja allt.

Om dina data är så oviktiga att det spelar inte så stor roll om de försvinner så kan du lagra på molntjänst som enda lagringen - men är det viktiga som familjefoton etc. och inte kan ersättas på något sätt om de förloras - då försäkrar du dig egna backupper lokalt och kan ha molntjänst som komplement.

en extern HD på 8 TB har du betalt på mindre än 1 år i jämförelse med att köpa 8TB datautrymmen hos en molnlagringstjänst. hårddiskar som inte råkar ut för några allvarliga händelser brukar hålla minst 10 år - dock skall man undvika diskar med heliumfyllning för långtids-lagring och nöja sig med luftfyllda diskar och gränsen ligger till och med 8 TB för luftfyllda diskar medans 10TB och högre är för det mesta helium-fyllda.

När det gäller lagring på DVD och baserat på egen analys av ca 500 st DVD i avseende bitfel före rättning varav ca 100 är av DVD+RW och alla minst 10 år gamla så är DVD+RW formatet man skall lagra sin data på då dess 'åldring' som mäts i höjd antal BER - är i stort sett oförändrat även efter 10 år och startar med mycket lågt värde redan från början.

Medans DVD+R och DVD-R så knaprar tidens tand och och av ca 1/5-del av pariteten som är förbrukad redan vid bränningen så växer det till 1/2 - 2/3-del av pariteten förbrukad efter 10-15 år lite beroende på vilken tillverkare av skivorna. Med andra ord efter 15 år bör man lägga om datat på ny DVD+/-R media eller åtminstone kolla dessa i avseende läsbarhet med att läsa av dessa på högsta möjliga hastighet och att de inte varvar ned till den lägsta varvtalet i slutet av läsningen - ett steg nedvarvning kan man acceptera när > 70% av datat på skivan är läst, men går det ned 3-4 steg ned i varvtal så behöver innehållet på median att flyttas till annan media väldigt nu innan det blir försent.

BR är lite för oprovat i avseende långsiktig lagring för att veta vilket som är bäst långtidsmässigt - om det är BR-R (engångsbränning) eller om det är BR-RE (ombränningsbart) - det sistnämnda bygger på samma princip som DVD+RW med av värme fasskiftande metall och om man går på hur DVD+RW faktiskt har hållit över tiden så bör dessa också ha bra hållbarhet.

Att argumentera mot molnlagring med argumentet "då måste man ha datan någon annanstans också" är lite som att argumentera emot vinterdäck på bilen bara för att man måste ha fyra stycken ...
Ja, självklart är inte molnlagring något man kan förlita sig på som enda lagring, men som en backup så är det ett utmärkt alternativ, inte minst för de 99.9% av användare som inte har en adekvat storagelösning privat (med backuper och redundans, off-site). Men, det gäller att tänka sig för vad man lägger hos vilken molntjänst och hur, och inte minst vad det kostar att återställa därifrån.

Att känslig data ska krypteras borde vara en självklarhet, oavsett om det lagras privat eller i molnet, så även det är ett bristfälligt argument.

Att företag konkar är självklart något man får ha med i beräkningen, precis som att huset kan brinna ner. Därför bör man inte ha oersättlig data på en enda site (inte web-site då förstås, utan "hemma", "molnprovider X", etc.).

En backup är inte en backup om det inte:
1) regelbundet testas att återställa backupen,
2) går att återställa datan om en av backuperna fallerar, oavsett orsak.

Min kritiska data sparas på minst fyra ställen numera, en kopia på desktopburken, en på nasen, en på en offline-laptop som synkas med jämna mellanrum (och som ligger lätt tillgänglig att ta med vid exempelvis brand), samt på minst en molntjänst.
Att ha backuper på hårddiskar/skivor/band offline och inlåsta i ett säkerhetsskåp håller inte måttet i dagens läge, inte minst för att de inom en väldigt snäv tidsram fallerar på punkt 1 ovan, men troligtvis även punkt 2 vid exempelvis brand. Punkt 2 kan räddas om den ligger off-site, men då kommer punkt 1 att bli än mer lidande.

Hårddiskar är förbrukningsvara, håller längre än toapapper bara.

Min minst viktiga data är lagrad på Redundant NAS+Moln
Min mest viktiga data är lagrad lokalt på disk+Redundant NAS+Moln

Ogillar dock större lösningar som google, microsoft etc.
Hyr därför antingen krypterat raidat utrymme eller en virtuell maskin med krypterat raidat utrymme.

För er som som gillar scenarion så bör ni inte ha alla era backuper i EU med tanke på Ryssland. Chansen är att de nukar både t.ex Tyskland och Sverige på samma gång...

Då jag har datan dubbelt lagrad på samma fysiska plats så är det värsta som kan hända mig en brand, stöld, kollosalt blixtnedslag eller liknande och då anser jag sannolikheten för att min vps provider går ner på samma vecka som enormt liten då den ligger för närvarande runt 80 mil bort.

Bra inlägg i tråden.

Olika lösningar har sina positiva och negativa aspekter, ingen metod är egentligen bra. T.ex. så ska M-Disc vara mycket säker men att lagra något i flera hundra år är knappast praktiskt gångbart. Poängen är att ha flera olika backuper och sedan måste man ha någon form av underhållsplan. Det handlar om att minimera risken för att man förlorar data och även sprida ut informationen så att även om man förlorar data så förlorar man inte allt.

Det jag rekommenderar är att man använder en brännare och vanliga optisk media för att spara information, det är liksom en fail safe lösning om det andra skulle gå sönder. Därefter 2.5 mekanisk hårddisk i kabinett. Sedan är det bra att spara saker på USB minnen också men det är mest lämpat för mindre filer, foton, dokument etc. Molnlagring kan funka bra också, speciellt om man behöver komma åt bilder, filer etc men man ska inte lita på att sakerna finns kvar där samt säkerheten kan brista. Så man måste tänka efter vad man använder moln lagringen till.

Jag har själv börjar digitalisera massa papper, spara som bild och även text tolka. Att ha det digitalt är så mycket smidigare även om jag inte kommer dumpa papper och de viktiga dokument jag har. Har även ett brandsäkert skåp där viktiga saker finns, förhoppningsvis skulle det klara sig vid en eventuell brand.

Det absolut viktigaste är att säkra information samt dokument som för DIG är mycket viktiga, personliga osv. Jag har massor av information på hårddiskar men det är delvis sorterat och jag vet vad jag har för något, skulle dessa diskar gå sönder eller något händer med prylarna är det tråkigt men det gör liksom inget. Det är mycket värre om personliga saker går upp i rök.

För lagringstider på några år eller så, så finns det många goda råd här i tråden.

För längre tider så finns det egentligen inget sätt som garanterat fungerar hela tiden. Även om själva lagringsmediat håller i decennier, så gäller det ju att kunna läsa det också.
Bara sådana enkla saker som att läsa data från en IDE hårddisk, eller en DVD skiva är inte så himla enkelt idag. De flesta datorer idag har ju ingen möjlighet att ansluta en IDE disk, och har ingen DVD läsare.
Än så länge går det relativt enkelt att hitta lösningar för just de fallen, men för bara lite mer obskyra lagringslösningar så tar det inte lång tid innan det blir svårt. Tänk till exempel att du har en gammal Zip-skiva med backuper, eller en gammal SCSI hårddisk med viktig information på. Det blir till att leta på begagnat marknaden efter nödvändig hårdvara - och då är det ändå format som var ganska populära på sin tid.

Så skall du lagra data i långa tider så bör du regelbundet (typ minst vart 5:e år) kopiera över den till modernare lagringsmedia.

Så långt hårdvaran. Sen gäller det ju att kunna hantera filsystemen, och inte minst filformaten, men det är en hel historia i sig.

Du tänker väl på att det finns någon fler som vet hur backupen fungerar.
När ryssen kommer och skjuter dig så kan all backup bara försvinna för evigt.

Hemma har jag data i datorn. En NAS som backup som ständigt uppdateras. En USB-hårddisk som jag skapar nya kopior på typ vartannat år.
Har behövt alla kopior genom åren vid t.ex. diskkrasher, misstänkt dataintrång mm.

Saknar dock molnlagring om huset skulle brinna ner eller om det blir inbrott och allt värdefullt försvinner.

Blev nyfiken så var tvungen att googla. Extern zip drive via USB, 48 dollar på Amazon. Tusentals träffar. Nä, tror inte att just läsa gammal data kommer vara problemet.

Uhm Alla!
För vad jag vet så finns det ingen molntjänst som behåller data efter att betalning har upphört, för dom vill ju tjäna pengar inte slösa bort dom på att lagra för dom onödig data.
Visst en del kanske väntar i nån vecka kanske upp till en mån sedan är datan verkligen borta.

Ni som pratar om molntjänster, har ni missat vad som hände med MegaUpload. Det här hände för ett bra tag sedan men illustrerar ändå vad som kan inträffa.

https://edition.cnn.com/2012/01/20/tech/web/what-is-megauploa...

Bara för att man har betalat för en tjänst osv innebär inte att tjänsten plötsligt kan stängas av pga olika anledningar. Det finns inga garantier bara för att företaget påstår diverse saker, det är alltid du som har ansvar för din egen data. Använder man molntjänster är man utlämnad till vad företaget gör.

Det är inget fel på molntjänster men man ska ha en egen backup som måste uppdateras och skötas, låter man allt finnas i en molntjänsten och inte har en egen backup tar man en stor risk.

@Erik_T precis.

Så länge man kan lagra data på flera sätt och relativt säkert, 10-25år får anses vara tillräckligt bra. Man måste ju förstå att även om man gör backup så måste man hålla koll på andra saker så att man inte står där och har panik över att man inte kan läsa sina gamla 5.25 disketter eller 3.5 disketter från förr. Sedan tillkommer annat som filsystem etc. Tänk bara hur många gamla "dokument" format som finns som idag kan vara extremt svåra att läsa eller ens konvertera. Inte garanterat det går.

Nu är det kanske inte någon panik men som du säger det kräver underhåll och tillsyn för att man inte ska stå där den dagen man verkligen behöver sin backup eller komma åt filerna.

Nu var de format jag nämnde sådana som var populära på sin tid, och då går det oftast att hitta någon lösning.
Men försök hitta diskettläsare för 3" disketter som kan kopplas in till en modern dator. (3", inte 3.5") Eller en fungerande läsare för ett DECTape, som visserligen var populärt för sin tid, men det var länge sedan och helt andra typer av datorer än dagens PC.

Det där med att kunna läsa gamla lagringslösningar och gamla filformat är ett reellt problem för diverse större arkiv som vill kunna lagra data i många decennier eller t.om. århundraden.

Köp flertalet interna hårddiskar av premiumkvalité, köp chassin av hög kvalité och montera dessa i. Lagra dina backuper på dessa. Dessa är själva basen för tryggheten. Välj att formatera dessa hårddiskar med det filsystem som passar ditt OS men som funnits längst på marknaden. Välj bort nymodigheter. Placera diskarna på olika ställen. Anslut aldrig samtidigt. Verifiera överfört data, låt dig inte luras av cacheminnen.

Ha en molnlösning eller lokal SSD för att ha den aktuellaste kopian av datat lagrad där och snabbt åtkomligt. Förnya säkerhetskopiorna ovan från denna lagring.

• Upprätta rutin för att med passande mellanrum överföra allt nytt från molnet eller SSDn till hårddiskarna i första stycket.

• Upprätta rutin för att säkerställa att datat hålls intakt, motionera mediet så att säga.

• Upprätta rutin för hur du transporterar hårddiskarna, ha åtminstone en bra vaddering och temperaturisolering i ryggan om du tar dem så. Acklimatisera efter transport.

• Upprätta strategi för hur du lagrar hårddiskarna rent fysiskt, långt ifrån störande magnetfält, fukt och vibrationer, med mera.

De äldsta hårddiskarna jag lagrar på är från 1993 och de håller datat intakt ännu. Jag har arkiverat data som är äldre än så men de flesta diskarna före 1993 har bytts ut då interfacet till dem vart förbisprunget.

Magneto-optisk (WORM bl a) använder jag också för lagring. DVD i viss mån också.

Kul topic 😊

Dom jag använt har verkligen inte varit så.

Ni som litar på molnet borde nog läsa lite recensioner ang. Zoolz:
https://www.trustpilot.com/review/zoolz.com

Blev själv drabbad och hade alla mina bilder där. Som tur var så fanns även allt på backup lokalt.

Jag lagrar allt på mekaniska hårddiskar i minst dubbla kopior, där även minst en av diskarna finns på en annan plats i Sverige.

Det handlar väl lite om att förstå vad det är man får för tjänst - och att det inte finns någon enskild lösning som är bra nog.

Själv betalar jag för onedrive.
Smidigt för alla bilder i mobilen synkas upp till molnet så fort jag får wifi.
Onedrive synkas också med allt innehåll till en dator jag har hemma.

Och så har jag såklart backupdiskar över USB som jag tar manuella backuper på. För man ska inte lita på onedrive helt. Givetvis!

Glömmer jag betala eller onedrive en dag bara dör så finns ju allt material på min dator hemma också.
Och fler versioner av detta finns på frånkopplad disk.

Får onedrive för sig att ta bort allt innehåll på min onedrive så synkas det till min lokala dator. Bort med allt. Det här kan hända -absolut. Vid någon windowsuppdatering på W10 fick en del användare problem med borttagna filer i onedrive. Jag fick min bildmapp flyttad vid den uppdateringen så jag har inte full tillit till onedrive ;).

Men här finns ju de externa diskarna också som lösning på det.

Brinner huset upp så finns rimligen onedrive kvar den veckan.

Den svagaste länken är om onedrive väljer att komprimera om allt mitt material. Det skulle kunna gå under radarn. Allt synkas om mot datorn. Och så märker man inte det för man jämför inte filerna alltid.
Nu tror jag inte MS skulle pilla i filer på utrymme man faktiskt betalar för.
Det är mer troligt att sådant görs för gratistjänster så som google drive free och liknande. Men vem vet?

Mot backup till USBdiskarna kör jag emellertid check på filerna jag flyttar över. Sync och där kollas också filstorlekar på befintliga kopior så där borde jag kunna se om något hänt med kopior som inte stämmer i storlek.

Som ensam lösning är molntjänster inte bra. Jag håller med. Det gäller emellertid alla typer av backuplösning. Alla har sina brister.
Men som en kombination med fler lösningar erbjuder molntjänster ett ganska bra komplement. Eller ja - så upplever jag det iaf.

Fast, om man lagrar på ett vettigt vis så har man ju endast en backup i molnet.

Så även om en leverantör skulle försvinna dagen efter så är det bara att byta ip i scripten å backa upp till nästa leverantör.

Därför jag personligen kör allt med terminal/VM.

It just works, helt utan tredje parts ehna hembakade lösningar. Hur vet man ens om deras lösningar faktiskt är krypterade? Det vet man bara om man själv installerar fulldisk krypteringen....