Forum Datorkomponenter Grafikkort Geforce Tråd

4070ti eller vänta?

1
Skriv svar
Permalänk
Medlem ♥
●

4070ti eller vänta?

Hej! Tänker köpa delar till ny dator men har senaste veckan gått och funderat kring vilket grafikkort jag ska köpa. Tanken är att datorn ska kunna spela alla spel som kommer framöver på max och har länge vart inne på ett 4070ti.

Har väl ingen direkt fråga utan ville mest diskutera kring vad som är mest lönt, att köpa 4070ti eller vänta in och se vad 4060ti eller något annat kort i 4000-serien har att ge då 4080 och 4090 är på tok för dyrt. Just nu spelar jag på ett gammalt 1060. Vad kommer nya 4060 ligga på tror ni?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ♥
●

Vad kommer du köra i för upplösning? är Ray tracing nått som lockar?

Visa signatur

Phanteks Eclipse P400S | Corsair RM850x V2 Vit
Gigabyte B550M DS3H | Ryzen 9 5900X | ADATA XPG DDR4 32 Gig 3000Mhz
Arctic Cooling Liquid Freezer II 360 | 4st Samsung SSD
Asus RTX 3070 Dual | Acer Predator Z321QU | BenQ PD3200Q
Apple Airport Extreme x 5 | Bahnhof 500/500

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ♥
●
Skrivet av handske9:

Hej! Tänker köpa delar till ny dator men har senaste veckan gått och funderat kring vilket grafikkort jag ska köpa. Tanken är att datorn ska kunna spela alla spel som kommer framöver på max och har länge vart inne på ett 4070ti.

Har väl ingen direkt fråga utan ville mest diskutera kring vad som är mest lönt, att köpa 4070ti eller vänta in och se vad 4060ti eller något annat kort i 4000-serien har att ge då 4080 och 4090 är på tok för dyrt. Just nu spelar jag på ett gammalt 1060. Vad kommer nya 4060 ligga på tror ni?

Gå till inlägget

Ingen vet tyvärr, men du värderar dina pengar själv. Tipsar om att läsa på lite tester om 4070Ti så du vet vad du betalar för. Som det ser ut just nu kommer väl 4060 hamna mellan 5000-8000kr och gissar prestanda kommer ligga kring 3080. Men som sagt, ingen vet

Visa signatur

| i7 7700k @ 4.9GHz | GTX 1080 Ti | Custom Loop |

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ♥ ★
●
Skrivet av handske9:

Hej! Tänker köpa delar till ny dator men har senaste veckan gått och funderat kring vilket grafikkort jag ska köpa. Tanken är att datorn ska kunna spela alla spel som kommer framöver på max och har länge vart inne på ett 4070ti.

Har väl ingen direkt fråga utan ville mest diskutera kring vad som är mest lönt, att köpa 4070ti eller vänta in och se vad 4060ti eller något annat kort i 4000-serien har att ge då 4080 och 4090 är på tok för dyrt. Just nu spelar jag på ett gammalt 1060. Vad kommer nya 4060 ligga på tror ni?

Gå till inlägget

Det finns egentligen inte ett bra val för grafikkort nu med tanke på priserna. Men behöver man något nytt just nu så verkar ju 4070ti vara det mest "lättsmälta" av de dåliga valen.

Framtida lanseringar är ju bara rena spekulationer. Men det började rätt nyligen florera rykten om 4060ti. Som enligt ryktet skulle landa på cirka 500 dollar MSRP och prestera som 3070. Men detta är ju totala rykten. Stämmer det så ser ju 4070ti med 800 dollar MSRP och 3090 prestanda bättre ut. Som det ser ut nu tvivlar jag på att man kommer få speciellt mycket "bättre deal" även om man väntar på billigare kort. Men lägg inte för stor vikt vid rykten, kan ju vara helt fel.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ♥ ★
●
Skrivet av jnilssonn:

Som det ser ut just nu kommer väl 4060 hamna mellan 5000-8000kr och gissar prestanda kommer ligga kring 3080. Men som sagt, ingen vet

Gå till inlägget

Tveksamt på den gissningen, det ska ju in ett 4070 och ett 4060Ti, ska det finnas fyra kort inom ett 30% prestandaspann? Senaste ryktet är ju att 4060Ti får 8GB VRAM på en 128 bit buss och 160W tdp, har jäkla svårt, även om det är nvidia, att ett lägre kort skulle ligga över 500USD. Och 3080 prestanda lär det inte vara att tala om, 3070 prestanda för 399USD/5000Kr är min gissning.

Tror lineuppen kommer se ut typ såhär:

4060 399USD - strax under 3070*
4060Ti 499USD - 3070Ti prestanda*
4070 699USD - strax över 3080
4070Ti 799USD - strax under 3090Ti

*kommer tappa relativprestanda i 2160p, tänkta att köra med DLSS i upplösningar över 1440p.

Våra priser i sverige verkar släpa efter lite, verkar som att dom i USA har sänkt RX 6800 till 499, hade det vart priset här hade jag inte gått å väntat på ett 60-kort från nvidia.

Senast redigerat
Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ♥
●

Här kan du jämföra kort utefter vilket värde de ger (prestanda/krona):

https://www.videocardbenchmark.net/gpu_value.html

Bra stöd, men sen lär man välja vad man är ute efter för funktioner.

Visa signatur

Ryzen 9 7900X | ASUS Rog X670E-PLUS | Radeon 6800 XT | Corsair Vengeance 32GB (6GHz)

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ♥
●
Skrivet av handske9:

Hej! Tänker köpa delar till ny dator men har senaste veckan gått och funderat kring vilket grafikkort jag ska köpa. Tanken är att datorn ska kunna spela alla spel som kommer framöver på max och har länge vart inne på ett 4070ti.

Har väl ingen direkt fråga utan ville mest diskutera kring vad som är mest lönt, att köpa 4070ti eller vänta in och se vad 4060ti eller något annat kort i 4000-serien har att ge då 4080 och 4090 är på tok för dyrt. Just nu spelar jag på ett gammalt 1060. Vad kommer nya 4060 ligga på tror ni?

Gå till inlägget

Du har lite olika prisssteg beroende på vad du vill lägga.
4070Ti kostar runt 12k
7900XT MBA kostar runt 13k och är lite snabbare än 4070Ti
7900XTX MBA kostar runt 14,5k men är otroligt svårt att få tag på för det priset. Blir snarare 16k för partnerkorten. Är ett ordentligt hopp i 4K från 4070Ti.
4800 ligger på 18k och presterar ca 4% sämre än 7900XTX.

Men det låter på dig som att 4070Ti nästan är för bra prestandamässigt och att du hoppas på ett sämre kort för en mindre peng? Då kanske det är bättre att vänta som du säger. 4070Ti lär ju inte ta slut direkt.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5800X3D | Gigabyte X570 Aorus Elite | G.Skill 32GB 3600MHz CL16 Trident Z Neo C | Gigabyte 4090 Gaming OC | BeQuiet! Dark Rock 4 Pro | Corsair RM850x v2 White Series | Phanteks P500A D-RGB | Acer X34GS | Corsair Strafe RGB MX Silent | Razer Deathadder v.2 | Logitech PRO X 7.1

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ♥ ★
●
Skrivet av handske9:

Hej! Tänker köpa delar till ny dator men har senaste veckan gått och funderat kring vilket grafikkort jag ska köpa. Tanken är att datorn ska kunna spela alla spel som kommer framöver på max och har länge vart inne på ett 4070ti.

Har väl ingen direkt fråga utan ville mest diskutera kring vad som är mest lönt, att köpa 4070ti eller vänta in och se vad 4060ti eller något annat kort i 4000-serien har att ge då 4080 och 4090 är på tok för dyrt. Just nu spelar jag på ett gammalt 1060. Vad kommer nya 4060 ligga på tror ni?

Gå till inlägget

vad jag förstått så är 4070ti omdöpta 4080 12gb som såldes vid lanseringen av 4000 serien.

så ett 4080 med lite mindre videominne men 12GBb räcker långt tror bara jag stött på tungt modifierat skyrim/Fallout 4 som faktiskt kan fylla upp hela videominnet normalt sett för mig är det sällan det äns kliver över 6Gb videoram.

kör dock med låg AA då jag tycker det blir bara blurrigt med det påslaget.

Visa signatur

ASUS B550-f-Gaming, R9 3900X, HyperX 3200Mhz cl16 128Gb ram, MSI GTX 1070ti gaming oc@ 1979Mhz/8996Mhz.
[Lista] De bästa gratisprogrammen för Windows

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ♥ ★
●

4070 Ti såldes för 10500 nyligen på NetOnNet.
För det priset är det inte SÅ farligt, 3080 såldes för 7990 kr när den släpptes. Med 4070 Ti får du cirka 15% högre prestanda, bättre RTX och DLSS3, samt 2GB extra VRAM.

Fortfarande sämre pris/prestanda men inte hela världen liksom. Hade jag byggt ny dator idag och siktat på 1440p144Hz hade jag nog kört på 4070 Ti. Personligen hade jag inte velat ha lägre prestanda, tycker min 3080 passar jättebra för 1440p144Hz men vissa spel med lite högre grafik som RDR2 kan hamna under 100 FPS ibland.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ♥ ★
●
Skrivet av Rouge of Darkness:

vad jag förstått så är 4070ti omdöpta 4080 12gb som såldes vid lanseringen av 4000 serien.

så ett 4080 med lite mindre videominne men 12GBb räcker långt tror bara jag stött på tungt modifierat skyrim/Fallout 4 som faktiskt kan fylla upp hela videominnet normalt sett för mig är det sällan det äns kliver över 6Gb videoram.

Gå till inlägget

4080 12gb såldes aldrig. Det stoppades och döptes om till 4070ti.

Anledningen att det döptes om var just att det inte bara var mängden minne som skiljde utan det var ganska mycket sämre på flera saker.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ♥
●

Enligt rykten ska 4060 Ti prestera kring 3070 nivå och troligtvis kosta typ $499 vad det nu sen omvandlas till i svenska marknader (5500 - 6500 kr gissningvis). Om 4060 vet jag inte men en $70 - $100 mindre (typ 4700 - 5500 kr) låter väl rimligt. Ska ju passa in ett 4070 kort där emellan 4070 Ti och 4060 Ti också. Både 4060 Ti och 4060 är betydligt nedbantade kort med 128bit minnesbus och 8GB VRAM bl.a. så låter inte så lockande prismässigt i mina öron för ett kort som lanseras år 2023, tycker borde vara minimi 12GB på mellanklass kort nuförtiden, AMD kanske kommer erbjuda något med den mängden för RX 7800 kort typ gissar jag som kan bli kanske mera värt det denna omgång.

Visa signatur

Intel® Core i7-13700K @ 5.7/5.6GHz | ASRock Z690 Extreme | G.Skill Trident Z 32GB @ DDR4-3400 CL14 | Samsung EVO series M.2 + Sata SSDs 2TB | MSI GTX 1070 Ti 8G Armor (överklockat) | SuperFlower Titanium 1000W | Gigabyte M32Q 32"/1440p 165Hz | Arctic Freezer II 360 AIO | Phanteks P500A D-RGB | Windows 10 & 11 x64 Professional

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ♥
●
Skrivet av Rouge of Darkness:

vad jag förstått så är 4070ti omdöpta 4080 12gb som såldes vid lanseringen av 4000 serien.

så ett 4080 med lite mindre videominne men 12GBb räcker långt tror bara jag stött på tungt modifierat skyrim/Fallout 4 som faktiskt kan fylla upp hela videominnet normalt sett för mig är det sällan det äns kliver över 6Gb videoram.

kör dock med låg AA då jag tycker det blir bara blurrigt med det påslaget.

Gå till inlägget

Nja så enkelt är det verkligen inte Det var aldrig meningen att 4070Ti skulle vart 4080 med 12GB minne (nVidia försökte helt enkelt lura oss) och det är långt ifrån minnet som är den enda skillnaden. 4070Ti chippet har mycket mindre bandbredd och långt färre CUDA cores. Skillnaden i prestanda mellan 4070Ti och 4080 är väldigt stor.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5800X3D | Gigabyte X570 Aorus Elite | G.Skill 32GB 3600MHz CL16 Trident Z Neo C | Gigabyte 4090 Gaming OC | BeQuiet! Dark Rock 4 Pro | Corsair RM850x v2 White Series | Phanteks P500A D-RGB | Acer X34GS | Corsair Strafe RGB MX Silent | Razer Deathadder v.2 | Logitech PRO X 7.1

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ♥ ★
●
Skrivet av Mocka:

Nja så enkelt är det verkligen inte Det var aldrig meningen att 4070Ti skulle vart 4080 med 12GB minne (nVidia försökte helt enkelt lura oss) och det är långt ifrån minnet som är den enda skillnaden. 4070Ti chippet har mycket mindre bandbredd och långt färre CUDA cores. Skillnaden i prestanda mellan 4070Ti och 4080 är väldigt stor.

Gå till inlägget

å fan inte superinsatt hade fått för mig att de var samma kort i övrigt men tydligen inte.

och att de faktiskt hade sålts vid release

Visa signatur

ASUS B550-f-Gaming, R9 3900X, HyperX 3200Mhz cl16 128Gb ram, MSI GTX 1070ti gaming oc@ 1979Mhz/8996Mhz.
[Lista] De bästa gratisprogrammen för Windows

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ♥
●
Skrivet av Bad boy rune:

Vad kommer du köra i för upplösning? är Ray tracing nått som lockar?

Gå till inlägget

Kommer köra 1080p, vet faktiskt helt ärligt inte om jag kommer använda det speciellt mycket, beror på om fler ”nya” spel kommer ha det

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ♥ ★
●
Skrivet av handske9:

Kommer köra 1080p, vet faktiskt helt ärligt inte om jag kommer använda det speciellt mycket, beror på om fler ”nya” spel kommer ha det

Gå till inlägget

skulle säga skit i RT kostar massor av extra prestanda och syns knappt någon skillnad alls...

bättre å kranka upp upplösningen lite istället å få en renare bild.

ända som möjligen kan va aktuellt är väl DLDSR så du kan köra med 1440p eller 4K nedskalat på din 1080p monitor istället med knappt någon prestandaförlust och betydligt lägre cpu last

Senast redigerat
Visa signatur

ASUS B550-f-Gaming, R9 3900X, HyperX 3200Mhz cl16 128Gb ram, MSI GTX 1070ti gaming oc@ 1979Mhz/8996Mhz.
[Lista] De bästa gratisprogrammen för Windows

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ♥ ★
●
Skrivet av RPGWiZaRD:

Enligt rykten ska 4060 Ti prestera kring 3070 nivå och troligtvis kosta typ $499 vad det nu sen omvandlas till i svenska marknader (5500 - 6500 kr gissningvis). Om 4060 vet jag inte men en $70 - $100 mindre (typ 4700 - 5500 kr) låter väl rimligt. Ska ju passa in ett 4070 kort där emellan 4070 Ti och 4060 Ti också. Både 4060 Ti och 4060 är betydligt nedbantade kort med 128bit minnesbus och 8GB VRAM bl.a. så låter inte så lockande prismässigt i mina öron för ett kort som lanseras år 2023, tycker borde vara minimi 12GB på mellanklass kort nuförtiden, AMD kanske kommer erbjuda något med den mängden för RX 7800 kort typ gissar jag som kan bli kanske mera värt det denna omgång.

Gå till inlägget

500 dollar är ju priset utan skatt. Med skatt på det så hamnar man runt 6500. Sen är väl det absolut billigaste tänkbara så runt 6.5k till 8k

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ♥ ★
●
Skrivet av Toarulle:

500 dollar är ju priset utan skatt. Med skatt på det så hamnar man runt 6500. Sen är väl det absolut billigaste tänkbara så runt 6.5k till 8k

Gå till inlägget

tror du tänker på moms 25% om ja inte mins fel?

och + svenska miljöskatten (120:-/kg exkl moms för elektronik (ej vitvaror) utan embalage max 320:- exkl moms) som svenska säljare får betala och i slutänden kunden.

och sen vill ju säljaren gå med vinst på det de säljer.

vet inte vad ett 4060 ev kan tänkas väga men nått 0.5kg eller nått? så säg 60:- exkl moms

(5111,23kr + 60kr)*1.25= 6 464:- bara råpriset för hårdvaran utan ev vinst till säljaren eller ev frakt+moms så några 6500:- är nog inte troligt troligen iaf 10% över det så säljaren får sin del så troligen minst 7000:- eller nått.

billigaste 4070ti på prisjakt ligger ju typ 34% över mspr i sverige inkl moms m.m. så med samma pålägg på ett 4060 så blir det 6849:-

Visa signatur

ASUS B550-f-Gaming, R9 3900X, HyperX 3200Mhz cl16 128Gb ram, MSI GTX 1070ti gaming oc@ 1979Mhz/8996Mhz.
[Lista] De bästa gratisprogrammen för Windows

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ♥ ★
●
Skrivet av Rouge of Darkness:

tror du tänker på moms 25% om ja inte mins fel?

och + svenska miljöskatten (120:-/kg exkl moms för elektronik (ej vitvaror) utan embalage max 320:- exkl moms) som svenska säljare får betala och i slutänden kunden.

och sen vill ju säljaren gå med vinst på det de säljer.

vet inte vad ett 4060 ev kan tänkas väga men nått 0.5kg eller nått? så säg 60:- exkl moms

(5111,23kr + 60kr)*1.25= 6 464:- bara råpriset för hårdvaran utan ev vinst till säljaren eller ev frakt+moms så några 6500:- är nog inte troligt troligen iaf 10% över det så säljaren får sin del så troligen minst 7000:- eller nått.

billigaste 4070ti på prisjakt ligger ju typ 34% över mspr i sverige inkl moms m.m. så med samma pålägg på ett 4060 så blir det 6849:-

Gå till inlägget

MSRP innehåller redan vinst till återförsäljaren. Detta eftersom det är ett rekommenderat pris till slutkund, det är alltså inte priset butiken köper in prylen för. Men det gäller ju för amerikanska affärer om det anges i USD så i sverige kan det ju vara något helt annat belopp som gäller ändå. Gäller ju dessutom bara Nvidias egna grafikkort (tror jag?) som inte ens säljs i Sverige.

Och jag vet att nvidia hanterar MSRP väldigt illa på olika sätt men tycker inte att vi ska normalisera det beteendet.

Du har i praktiken rätt med att priset blir högre ändå men egentligen ska MSRP innehålla vinst för butiken redan.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ♥ ★
●
Skrivet av handske9:

Kommer köra 1080p, vet faktiskt helt ärligt inte om jag kommer använda det speciellt mycket, beror på om fler ”nya” spel kommer ha det

Gå till inlägget

Ska du bara köra 1080p och inte bryr dig så mycket om att ha bäst RT, så räcker det ju med ett RX 6700XT eller liknande, typ detta:

https://www.proshop.se/Grafikkort/PowerColor-Radeon-RX-6700-XT-Fighter-12GB-GDDR6-SDRAM-Grafikkort/2930939?utm_source=prisjakt&utm_medium=cpc&utm_campaign=pricesite

Här är en jämförelse på 6700XT mot just 1060 i diverse spel i olika upplösningar:

https://www.youtube.com/watch?v=yWGR2dRn3bc

Visa signatur

Shadows never sleep...
Specs: Ryzen 5600X, Powercolor Fighter RX 6700XT, ASUS B550-I ITX, 32GB 3600MHz DDR4, Bitfenix Phenom µ-ATX

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ♥
●

Jag hade nog gått på ett 6950xt. Inet sålde Red Devil för 9999kr häromdagen och för 9500 fanns det på Amazon. 4070 ti känns som något för den som VET att man ska köra raytacing annars så har du för många kort runt det från AMD som är bättre.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ♥ ★
●
Skrivet av Rouge of Darkness:

tror du tänker på moms 25% om ja inte mins fel?

och + svenska miljöskatten (120:-/kg exkl moms för elektronik (ej vitvaror) utan embalage max 320:- exkl moms) som svenska säljare får betala och i slutänden kunden.

och sen vill ju säljaren gå med vinst på det de säljer.

vet inte vad ett 4060 ev kan tänkas väga men nått 0.5kg eller nått? så säg 60:- exkl moms

(5111,23kr + 60kr)*1.25= 6 464:- bara råpriset för hårdvaran utan ev vinst till säljaren eller ev frakt+moms så några 6500:- är nog inte troligt troligen iaf 10% över det så säljaren får sin del så troligen minst 7000:- eller nått.

billigaste 4070ti på prisjakt ligger ju typ 34% över mspr i sverige inkl moms m.m. så med samma pålägg på ett 4060 så blir det 6849:-

Gå till inlägget

MSRP som nämnts ska inkludera vinst till ÅF, kemikalieskatt gäller inte heller på lösa komponenter utan endast färdiga system.

Just GPUers riktpris kan man ju skriva spaltmeter om, men titta t ex på CPUer, t ex 13600k kostar nästan exakt MSRP*valutakonvertering*moms.

Senast redigerat
Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ♥ ★
●
Skrivet av Rouge of Darkness:

så ett 4080 med lite mindre videominne men 12GBb räcker långt tror bara jag stött på tungt modifierat skyrim/Fallout 4 som faktiskt kan fylla upp hela videominnet normalt sett för mig är det sällan det äns kliver över 6Gb videoram.

Gå till inlägget

det är INTE ända skillnaden bara så TS vet, det är sämre på alla vis, inte lika starkt.

Visa signatur

I5 13600k - 5600 MHz 36 CL Corsair DDR5 - Msi pro z690-a wifi ddr5 - asus tuf oc v2 3080 - corsair rmx 1000 psu - nh d15 - sn850X

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem ♥
●
Skrivet av Mocka:

Nja så enkelt är det verkligen inte Det var aldrig meningen att 4070Ti skulle vart 4080 med 12GB minne (nVidia försökte helt enkelt lura oss) och det är långt ifrån minnet som är den enda skillnaden. 4070Ti chippet har mycket mindre bandbredd och långt färre CUDA cores. Skillnaden i prestanda mellan 4070Ti och 4080 är väldigt stor.

Gå till inlägget

Fast nu var det ju precis så som sagts att det var ett omdöpt kort med samma innehåll.

Källa:https://www.sweclockers.com/test/35460-gigabyte-geforce-rtx-4070-ti-gaming-oc-ny-skrud-men-samma-prestanda

Visa signatur

Stalin var så gammal att de fick Len´in. ;)

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ♥
●
Skrivet av Jalle64:

Fast nu var det ju precis så som sagts att det var ett omdöpt kort med samma innehåll.

Källa:https://www.sweclockers.com/test/35460-gigabyte-geforce-rtx-4070-ti-gaming-oc-ny-skrud-men-samma-prestanda

Gå till inlägget

Jag menade att nVidias plan från början var att lura oss med 4080 12GB vilket dessutom skulle rättfärdiga priset för 4080 16GB men att bluffen synades och att de därefter fick döpa om den till sitt riktiga namn dvs 4070Ti.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5800X3D | Gigabyte X570 Aorus Elite | G.Skill 32GB 3600MHz CL16 Trident Z Neo C | Gigabyte 4090 Gaming OC | BeQuiet! Dark Rock 4 Pro | Corsair RM850x v2 White Series | Phanteks P500A D-RGB | Acer X34GS | Corsair Strafe RGB MX Silent | Razer Deathadder v.2 | Logitech PRO X 7.1

Redigera
Citera flera Citera
1
Skriv svar
Senaste nyheterna
Hårdvara
Mjukvara
Övrigt
Nytt i forumet
Datorkomponenter
System
Ljud, bild och kommunikation
Spel och mjukvara