Hur dra kablar i väggarna?

Angående kondens i VP rören:

Om det inte cirkulerar luft genom rören, kan det inte bildas kondens.
Dvs, täta rören i ändarna så är det eventuella problemet löst.
(Nb: I ena änden räcker om det är helt tätt)

@Baxtex har du krypgrund kan det vara lättare dra kablarna där. För att få in kablarna tar man dem ut från krypgrunden till utsidan för att sedan ta sig en bit upp och sedan in igen via ytterväggen och till innerväggen. Man kan montera dosa där om man vill eller utanpåliggande uttag.

Förutsatt att du kan montera bort delar av ytterfasaden, kan det bli lättare att hantera fuktspärrar och annat den vägen in i huset och återställa allt när man är klar. Det är ofta enkelt att montera saker i krypgrunden som t.ex större VP-rör etc. Du kanske behöver fixa ström för att kunna montera en switch där, då kan du även montera upp 230v belysning så kommer du ha ljus där nästa gång du ska in där och göra något.

Är det typ torpargrund kan det vara för trångt att ta sig in där men eftersom du anger krypgrund så antar jag att det finns tillräckligt med utrymme även om det är trångt. Klättra på vinden är det värsta som finns när det är sommar om du inte har byggt ett enklare golv. Du kommer bli grillad på nolltid om du är där uppe sommartid, det blir bastuvärme. Jag fick göra mina ingrepp på vinden höst och vår, det gick inte att vara där uppe på sommaren.

@Baxtex nja, du kan placera utrustningen nära där du tar dig in, då kommer man åt den lätt.

Det stämmer vad gäller just väggarna, fuktspärr osv. Fördelen med krypgrunden jämfört med vinden är lättare åtkomst och att det är enklare nå utrymmen inomhus med TP-kabel. Man slipper även hålla på med väggarna och taket inomhus. Om du redan har 230v är det bra, då kan man enkelt fixa belysning med knapp och kan även driva en utrustningen som ska användas för datanätet.

Frågan som kvarstår då är om du ska fråga någon snickare eller annat kunnigt folk vad du behöver göra för att inte förstöra väggarna utifrån och i efterhand kunna återställa allt till så gott som ursprungligt skicka. Jag tror inte det är så farligt, det är nog lättare än vad du tror. Du behöver inte ta upp stora hål utan det är smala kablar som ska tas in till utanpåliggande uttag, det går att sätta brunn etc men det blir betydligt mer jobb.

Så länge man borrar rätt så kan man borra från krypgrunden upp i rätt vägg. Sedan peta upp en vp-rör, till ett doshål där man sätter en senildosa.

Där du har inkommande fiber och nätverkscentral samlar du alla kablar i en patch-panel. Så du har ingen utrustning där nere.

Elektriker

Elfirmor fixar detta.

Vad är det du vill ha däremot?

@Baxtex tja, elektriker och snickare men det beror på vilka firmor det är. En del är bättre än andra, beror lite på vad man vill göra. Sedan kan man självklart göra en del själv och överlåta det man inte kan till firman.

Oavsett om man går från krypgrund eller från vinden är det viktigt att man inte förstör den biten. Fukt i VP rör osv är inget som du kommer behöva oroa dig för, den utfällning av vattendroppar från fukt som bildas är så pass lite och kommer knappas orsaka vattenskador. Om det ens blir några vattendroppar. Jag har själv ett VP-rör genom isoleringen och ner genom taket till en utanpåliggande dosa, vp16 rör tror jag det är.

Hålet uppe i vinden runt vp-röret och isoleringen är inte så stort men jag har kollat där några gånger genom åren, i stort sett ingen utfällning av fukt. Jag förlorar nog mer värme den vägen, borde nog stoppa ner lite mer isolering där man glömt bort det dom gånger jag varit uppe på vinden. Inte ens vindsluckan som bara är en lucka utan isolering på sidan mot vinden får någon kondens, däremot är jag säker på att mest värme smiter ut den vägen vintertid.

Det är betydligt vanligare med kondensproblem i dåligt ventilerad krypgrund eller om det kommer upp fukt från marken. Då kanske man måste skaffa avfuktare eller fixa bättre ventilation.

Att utnyttja befintliga rör kan vara en bra ide, det kan bli lite svårt att få ner två kablar men det går att få in i ett litet vp-rör bara man är försiktig och inte sabbar kabeln vid installationen för att man rycker och är hårdhänt. Det är inte några problem med att dra utanpåliggande på vissa ställen, det viktiga är att själva stamnätet dra mer permanent. Det finns många olika varianter av lister etc på olika byggvaruhus och andra försäljningsställen.

Tänk på att det kan vara bra ha en visuell kabeldragning på viden där man tydligt ser vilka rör som är vad, vilka kablar det är osv så slipper man eventuella problem i framtiden, om man ska göra någon annan på vinden. Själv drog jag belysning, eluttag, monterade golv, stege som tas ner med luckan. Använder det som förråd för saker, antagligen mycket skräp men vem har inte skräp.

Det var sjukt jobbigt när jag försökte göra det sommartid, fick ge upp för det gick inte att jobba i 35 graders värme och svettas så man blir tokig. Det var mycket bättre på vår och höst när det var 10-15 grader.

Du har helt rätt att det kan ge problem med kondens på sikt i rören eftersom de ligger i en kall zon. Precis som du är inne på är det cirkulation av luft i rören som gör att det blir ett problem över tid då varm och fuktigare luft från insidan hamnar i de kalla rören ovanför isoleringen kommer det vatten som finns i luften att kondensera. Håller det på tillräckligt länge kan det börja droppa vatten ur rören ner i dosorna.

För att förhindra detta kan du i dosorna försöka förhindra att luften kan cirkulera upp i rören.

/z

Du skall inte isolera i slangen, isoleringen läggs utanpå slangen.

Javisst är det så. Om du vill förhindra kondens genom att täta i rören så måste du såklart täta från alla möjliga håll där varm luft kan stiga i rören till en kallare plats.

För mig så verkar det som väldigt mycket jobbigare att göra det jämfört med att köpa någon liknande dessa och trä runt redan befintliga rör.

https://www.bauhaus.se/rorisolering-pe-o22-13mm-2m

Skumisolering har rätt kasst isolervärde, så det bästa, men jobbigaste är att skära ett snitt i isoleringen på vinden och trycka ner rören så de går under isoleringen istället.

Ska TS använda rörisolering så får det bli isover rörskålar av grov diameter, vilket är riktigt dyrt.

Är det verkligen så att det är kasst?

Jag läser på produktsidan "Flexibelt isoleringsmaterial, bra isoleringsvärde och enkel bearbetning."

Jag hittar värdet:

Isoleringsvärde: 0,040

Jag tror att Isolering träregelskiva isover har motsvarande värde på 0,037
https://www.bauhaus.se/isoleringsskiva-isover-easy-95x560x116...

Och att cellplast (det som t.ex. ligger under en gjuten husgrund) har motsvarande värde på 0,037
https://www.bauhaus.se/cellplast-xps-300-falsad-1185x585x100m...

Här finns andra jämförvärden:
https://www.energihandbok.se/konstanter/varmeledningsformaga-...

Så visst är det inte lika bra som vanlig isolering, men om TS beskriver sig själv som att hen har "tummen mitt i handen" och alternativen står mellan att:
1. öppna alla uttag och täta i dem
2. gå upp på vinden och skära upp isoleringen som finns där, kanske borra upp hål i bjälkarna, bryta isär rör och dra om kablar
eller
3. Köpa rörisolering och trä runt och fixera med tejp

Ja då vet jag vad jag hade valt.

Om man är orolig så kan man komplettera rörisoleringen med t.ex.
https://www.bauhaus.se/byggmatta-isover-p36-45x1200x11000-13-...
Och dra lite tejp runt. Då får man utseendet så som det ser ut på den första bilden i tråden. Jag gissar att det är ventilationen som är isolerad där.

Det spelar egentligen inte någon större roll vad det är för isolervärde. Detta eftersom det i praktiken inte tillförs någon värme i rören då cirkulationen som tur är går långsamt (stor cirkulation skulle medföra mycket vatten i rören). Därför kommer det garanterat att bli kalt i el-rören efter några dagar.

Normalt ligger rören under isoleringen och värms därför upp av husets värme så att temperaturskillnaden blir liten från insidan rummen till rören på vinden. Detta gör att risken för kondensering blir marginellt då temperaturskillnaden är liten.

mvh
z

Måste bara fråga: Är vinden verkligen färdigisolerad? Jag vet inte hur alla system fungerar eller hur alla hustillverkare gör, men vår vind är lösullsisolerad upp i kant med takstolen (hanbjälken). Ser lite tunt ut hos dig. Helt Off topic men kanske är något att kolla på.

Det finns krav på att kunna dra om kablage i rör/slang för en elinstallation, t.ex. för det fallet att man råkar borra eller skruva något mitt i slangen eller röret.

Om det finns isolering inne i slangen så känns det omöjligt att kunna dra om kablaget och därför är det ingen som gör så.
Så om du inte har problem med din el behöver du inte lägga tid på att ta isär rören.

De skivorna är med största sannolikhet tätare än lösull så det är inte omöjligt att det räckte med dom. Jag bara reagerade på det. De flesta fyller nog upp isolering kant i kant med hanbjälken men en skiva kanske har samma värde som den tjockleken lösull! Vi hade ju en firma som sprutisolerade men kan ju lika gärna vara en billigare lösning än din!