Utbytbara batterier blir EU-krav år 2027

Glasbakstycket har vi för att man vill ha trådlös laddning och inte konsumenterna vill inte betala premiumpriser för en telefon i billig plast. Sen undrar jag hur alla har sönder sina telefoner, jag är långt ifrån försiktig och har varken lyckats knäcka skärm eller glasbakstycke på någon telefon i mitt liv trots att jag aldrig kört skärmskydd eller skal.

Det är lite samma sak som batterierna, lägger folk sina enheter i solen? Jag har nämligen aldrig känt att jag behövt byta ut något batteri innan produkten var sliten eller gammal nog för att bytas ut ändå. Körde mina trådlösa ANC lurar på huvudet 12+h om dagen i flera år och enda anledningen till att byta ut dem var slitage på hela konstruktionen, reflekterade aldrig över att batteriet skulle blivit sämre så det var inte märkbart iaf. Så det känns väldigt främmande att detta skulle vara en epidemi som väger upp nackdelarna med sådana här lagar.

Kommer bli tjockare telefoner förmodligen. Och kanske inte lika lätt att optimera hela ytan för batterier - tex idag har vi ju batterier som är fastklistrade och har asymmetriska former. Skulle dem behöva skruvfästen så blir det svårare.

Sen kommer säkert Apple och andra ändå koda sina batterier så man inte kommer kunna köpa random batterier och byta ut, utan du kommer ha tvungen att köra original för 2x priset mot vad det borde kosta.

Antar att alla dessa funktioner som ”Hitta min iPhone”
Inte kommer fungera så bra, för det är väl bara ta ut batteriet hur lätt som helst då? Om den skulle bli stulen, eller borttappad.

Ja då kan jag förstå att batterierna åldras, om man går in för att förstöra dem.

Sökte lite på utmaningar kring återvinning av mineraler från använda batterier (en uppenbara är att det går åt rätt mycket energi att göra den typen av återvinning vilket gör det relativt dyrt) och en sak som nämndes var just att man mer borde titta på second-life av batterier då det är väldigt vanligt att just batteriet har OK kapacitet när enheten skrotas.

Ett exempel rörde bärbara datorer där bara ca 2 % av kasserade datorer hade ett icke fungerade batteri. Mediankapaciteten var i det fallet 89 % av ursprunglig kapacitet.

Vad det gäller telefoner, hörlurar och smarta klockor verkar jag ha liknande erfarenhet som din: har inte varit batteriets brist på kapacitet som varit huvudorsak till att produkten blivit ersatt.

I fallet bärbara datorer har det för egen del blivit ett fall en fullt fungerande dator pajat p.g.a att batteriet svällt kraftigt, samt ett fall där batteriet i praktiken "dött". Annars har kapaciteten helt klart minskat, men datorn har kasserats av andra anledningar (för låg prestanda alt. någon del är mekaniskt förbrukad).

Syftet är helt klart gott i detta fall, men frågan är om man kanske försöker lösa fel problem!

Det var intressanta siffror du hittat men också vad jag hade förväntat mig, att folk gör sig av med prylar av andra skäl än att batterierna gått sönder eller är uttjänta. Jag har haft ett fall av defekt batteri i en produkt, men då fick jag såklart det utbytt under garantin då det faktiskt var en defekt och inte åldrat batteri.

Allt som allt är jag tämligen säker på att man löser fel problem här och att tvinga tillverkarna till att låta slutkunden byta batteri när den känner för det inte kommer hjälpa lösa det problemet man försöker lösa. Vågar påstå att det finns flera aspekter som talar för att det kan bli sämre som t.ex. att andelen batterier som återvinns när slutkunden byter riskerar att bli mycket lägre jämfört med när tillverkaren byter eller att slutkunden byter batteri i förtid när det är billigt och enkelt (säg när man har 89% av kapaciteten kvar).

Problemet med telefoner är nog till största delen att den slutar supportas för fort. Där är väll apple och samsung bäst. De flesta andra tillverkare slutar släppa säkerhetsuppdateringar efter bara ett par år och mina batterier i telefonen brukar hålla runt 3-5 år lite beroende på om jag glömmer den på varma ställen.
Bytte på min nuvarande samsung S10e och det var rätt lätt så jag undrar vad dom kommer ändra på? Att det blir mer som förut = plug and play att man bara kan byta på 5 sekunder?

Men bra på många andra produkter där man kan byta operativ som bärbara till exempel.

Den tekniska biten är ingenting som jag oroar mig över, men marknader tenderar att vara ganska lokala. Det är därför som ett företag kan ha en marknadsandel på 50 procent i ett land och 5 procent i nästa. Som exempel har VW nästan 20 procent av bilmarknaden i Tyskland, men bara 2 procent i USA. Om det var så att det var USA som införde en massa specialregler, skulle verkligen VW göra en massa anpassningar till sina bilar för att låta dessa säljas i USA? Eller skulle de helt enkelt lämna landet?

Sökte lite på utmaningar kring återvinning av mineraler från använda batterier (en uppenbara är att det går åt rätt mycket energi att göra den typen av återvinning vilket gör det relativt dyrt) och en sak som nämndes var just att man mer borde titta på second-life av batterier då det är väldigt vanligt att just batteriet har OK kapacitet när enheten skrotas.

Ett exempel rörde bärbara datorer där bara ca 2 % av kasserade datorer hade ett icke fungerade batteri. Mediankapaciteten var i det fallet 89 % av ursprunglig kapacitet.

Vad det gäller telefoner, hörlurar och smarta klockor verkar jag ha liknande erfarenhet som din: har inte varit batteriets brist på kapacitet som varit huvudorsak till att produkten blivit ersatt.

I fallet bärbara datorer har det för egen del blivit ett fall en fullt fungerande dator pajat p.g.a att batteriet svällt kraftigt, samt ett fall där batteriet i praktiken "dött". Annars har kapaciteten helt klart minskat, men datorn har kasserats av andra anledningar (för låg prestanda alt. någon del är mekaniskt förbrukad).

Syftet är helt klart gott i detta fall, men frågan är om man kanske försöker lösa fel problem!

Hmm, kommenterar folk innan de först läst de 366 sidor med allt från genomtänkta beslut till direkt önsketänkande?

s130, punkt 8.

"Programvara får inte användas för att förhindra möjligheten att ersätta ett bärbart batteri eller ett batteri för lätta transportmedel eller deras nyckelkomponenter med ett annat kompatibelt batteri eller kompatibla nyckelkomponenter."

Så den delen har man tänkt in. För batterier till energilager och elbilar ska man även få tillgång till BMS-programvaran samt det kommer bli krav på att den ska kunna ersättas med ny programvara (är ju bara ladda ned något random från internet ). Som tur är slipper i alla fall den ursprungliga tillverkaren bli ansvarig för eventuella "problem" (what could possibly go wrong?) om man byter programvara

"Om funktionen för återställning av programvara används ska den ursprungliga batteritillverkaren inte hållas ansvarig för eventuella åsidosättanden av batteriets säkerhet eller funktion som kan hänföras till en programvara för batterihanteringssystem som laddats upp efter det att batteriet släppts ut på marknaden."

Det här blir spännande att följa: grundtanken är helt klart god, men den fullt rimliga kritik som framförts är bl.a. att vissa saker man kräver här har faktiskt ingen vettig teknisk lösning än och det hela ska ju vara sjösatt redan 2027.

Sen undrar jag vad ni tror om nuvarande abonnemang med förhöjd månadskostnad, driver det också på slit och släng vart annat år?

Även om du inte är positiv till minskandet av kastade mobiltelefoner så kanske du borde se fördelen med ökad livslängd på telefonen = mindre kostnad personligen för dig själv?

Ja? För folk använder produkten längre? Däremot är jag helt hundra på att även slängda mobiltelefoner kommer att minska vilket i sin tur genererar mindre utsläpp.

Lite svårt att se hur möjlighet att byta ut batteriet skulle förändra just det beteendet speciellt mycket. Framförallt i kombination med att just "second-life" av batterier identifieras som en framtida viktig resurs (är långt bättre för miljön att återanvända hela batteriet jämfört med att återvinna metallerna för att bygga nya produkter), second-life ses som viktig då en stor andel av batteridrivna enheter inte längre används trots att batterikapaciteten är helt OK.

Sökte lite på utmaningar kring återvinning av mineraler från använda batterier (en uppenbara är att det går åt rätt mycket energi att göra den typen av återvinning vilket gör det relativt dyrt) och en sak som nämndes var just att man mer borde titta på second-life av batterier då det är väldigt vanligt att just batteriet har OK kapacitet när enheten skrotas.

Ett exempel rörde bärbara datorer där bara ca 2 % av kasserade datorer hade ett icke fungerade batteri. Mediankapaciteten var i det fallet 89 % av ursprunglig kapacitet.

Vad det gäller telefoner, hörlurar och smarta klockor verkar jag ha liknande erfarenhet som din: har inte varit batteriets brist på kapacitet som varit huvudorsak till att produkten blivit ersatt.

I fallet bärbara datorer har det för egen del blivit ett fall en fullt fungerande dator pajat p.g.a att batteriet svällt kraftigt, samt ett fall där batteriet i praktiken "dött". Annars har kapaciteten helt klart minskat, men datorn har kasserats av andra anledningar (för låg prestanda alt. någon del är mekaniskt förbrukad).

Syftet är helt klart gott i detta fall, men frågan är om man kanske försöker lösa fel problem!

Hmm, kommenterar folk innan de först läst de 366 sidor med allt från genomtänkta beslut till direkt önsketänkande?

s130, punkt 8.

"Programvara får inte användas för att förhindra möjligheten att ersätta ett bärbart batteri eller ett batteri för lätta transportmedel eller deras nyckelkomponenter med ett annat kompatibelt batteri eller kompatibla nyckelkomponenter."

Så den delen har man tänkt in. För batterier till energilager och elbilar ska man även få tillgång till BMS-programvaran samt det kommer bli krav på att den ska kunna ersättas med ny programvara (är ju bara ladda ned något random från internet ). Som tur är slipper i alla fall den ursprungliga tillverkaren bli ansvarig för eventuella "problem" (what could possibly go wrong?) om man byter programvara

"Om funktionen för återställning av programvara används ska den ursprungliga batteritillverkaren inte hållas ansvarig för eventuella åsidosättanden av batteriets säkerhet eller funktion som kan hänföras till en programvara för batterihanteringssystem som laddats upp efter det att batteriet släppts ut på marknaden."

Det här blir spännande att följa: grundtanken är helt klart god, men den fullt rimliga kritik som framförts är bl.a. att vissa saker man kräver här har faktiskt ingen vettig teknisk lösning än och det hela ska ju vara sjösatt redan 2027.

Det vore bra om det gick igenom. Har för mig att samsung ökat supporten till 4 eller 5 år rätt nyligen. Dom kanske känner att det är bäst att vara redo när det "smäller".
Riktigt sugen på asus nya lur(storleken)eftersom min s10e har mer än en fot i graven men de verkar ge upp sina telefoner efter ynka 2 år av uppdateringar.
Telefonerna är så dyra att man vill att de håller längre. Speciellt om man som jag slösurfar ringer och smsar med den enbart.

Är du lika negativ när det gäller att kunna byta batterier på datorer som du är för telefoner? Jag hatar hur Apple limmar fast sina batterier på deras datorer

Ja, ser ingen mening med det och det verkar som det Yoshman hittat visar på att batterier i regel inte är uttjänta när datorn kasseras. Batterierna verkar som regel helt enkelt hålla länge nog för att det inte skall vara batterierna som gör att man slutar använda produkten, vilket inte är förvånande om man kollar på batteriforskning där man undersökt degradering av användande och förvaring.

Jag säger inte att det inte finns problem att arbeta med när det gäller batterierna i enheter, men jag hittar ingenting som visar på att låta slutkunden byta batterier hemma kommer lösa dessa problem. Så därför förblir jag skeptisk till att detta faktiskt kommer bidra till miljönytta.

men jag är helt för den lag, det ska vara smidigt att byta batteri, särskilt på datorer som man har länge, ser ingen anledning alls till varför lim skulle vara bättre än 3 skruvar i en dator

Jag tycker vi skall lagstifta om sådant som löser faktiska problem och det verkar inte som det går att hitta mycket som visar på att möjliggöra för slutkonsumenter att byta batterier själva löser de problem med batterier vi har idag. Den statistik som Yoshman hittat verkar t.ex. visa att som regel har produkter som kasseras relativt välmående batterier samt att ett problem är att stor del av produkterna aldrig återvinns eller återvinns efter en lång tids ”förvaring”. Detta är inget som hjälps i någon större utsträckning av att slutkunden byter batteri själv, så vill man hävda miljöskälen så får man nog helt enkelt hitta statistik som stödjer den tesen.

Oberoende så hjälper ju denna lag även med detta eftersom det förhindrar företag som Apple från att limma fast batterier i sina produkter.

Ingen idé att diskutera mer med dig. Du kommer inte ändra dig oavsett vad man tar fram/säger. Punkt slut hos mig

Om det inte påverkar produkterna negativ är detta helt klart positivt. Anledning att limma fast saker är: mekaniskt stabilt, tar lite plats/vikt samt enkelt och därmed billigt.

För dig som bekymrad Apple-användare kommer det nog inte betyda speciellt mycket eftersom man redan idag kan lämna in alla i-products till Apple för att få batteriet utbytt. Tror inte det generellt sett fungerar på det sättet och där kommer lagen få ett praktiskt värde.

Problemet är ju om det visar sig att just bristande batterikapacitet i praktiken inte var något större problem samtidigt som dessa regler medför dyrare och/eller mekaniskt sämre produkter. Då har den helt motverkat sitt syfte.

Själv hoppas jag det blir netto positivt, men tror tyvärr på ett netto negativt utslag.

Går det att göra IP68 telefoner där man kan byta batteri enkelt?

IPhone går att hitta om den är avstängd

Om jag stänger av min står det ”iPhone går att hitta när den har stängts av” under ”Stäng av”

Angående det jag fetmarkerade: Jag tror inte det är därför Apple använder lim. Andra tillverkare, så som Dell och Lenovo klarar ju att använda skruvar istället lim. Nu vet jag inte om det är så på alla nya Macbooks, men vissa Macbooks behöver du byta både batteri och tangentbordet pga att batteriet limmats fast i top cover så att säga. Då datorer köper jag inte alls att lim är bättre än några skruvar