Parhus från -78: Byta ut vatten- och elledningar?

Permalänk
Medlem

Parhus från -78: Byta ut vatten- och elledningar?

Hej!

Vi bor i ett parhus från -78 och har börjat fundera på att byta ut vatten- och elledningar. Tyvärr har jag inte lyckats hitta vilka material de är gjorda av. Kök och våtrum är jordade, inte övriga rum.

- Förstår det som att stambyte = byta ut alla vattenrör. Detta verkar vara allra vanligast för bostadsrätter/lägenhetskomplex. Vad har ni för erfarenhet kring det om man bor i småhus?

- Elledniningar säger vissa inte behöver bytas om man inte utför renoveringar, andra säger att de bör bytas efter ca. 50 år. Hur ser ni på det?

Mvh

Permalänk
Medlem
Skrivet av Monstera:

Hej!

Vi bor i ett parhus från -78 och har börjat fundera på att byta ut vatten- och elledningar. Tyvärr har jag inte lyckats hitta vilka material de är gjorda av. Kök och våtrum är jordade, inte övriga rum.

- Förstår det som att stambyte = byta ut alla vattenrör. Detta verkar vara allra vanligast för bostadsrätter/lägenhetskomplex. Vad har ni för erfarenhet kring det om man bor i småhus?

- Elledniningar säger vissa inte behöver bytas om man inte utför renoveringar, andra säger att de bör bytas efter ca. 50 år. Hur ser ni på det?

Mvh

Elledningar håller i all evighet om de inte rör på sig vilket jag tänker inte händer i ett hus (de är troligtvis PVC som blir sprött med tiden). Har sett en del ledningar som legat i backen i evigheter, inte vackra men fungerar.

Permalänk
Medlem

Varför vill du byta? Har ni några problem?
Lär vara kopparrör i ett hus från 78

Permalänk
Skrivet av Ibymafayhas:

Elledningar håller i all evighet om de inte rör på sig vilket jag tänker inte händer i ett hus (de är troligtvis PVC som blir sprött med tiden). Har sett en del ledningar som legat i backen i evigheter, inte vackra men fungerar.

Fast det stämmer inte, äldre kablage blir sprött och kan skapa gnistor i väggar, framförallt vid uttag

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Ibymafayhas:

Elledningar håller i all evighet om de inte rör på sig vilket jag tänker inte händer i ett hus (de är troligtvis PVC som blir sprött med tiden). Har sett en del ledningar som legat i backen i evigheter, inte vackra men fungerar.

Blir PVC sprött med tiden? Det var en nyhet för mig. Om det så gäller första generationen PVC-kablar som kom någon gång på 1950-talet så har jag aldrig sett en spröd om det inte varit utsatt för extrem UV-strålning utan skydd.

Jag har fortfarande kvar första gen PVC-kulo med blymantel och PVC-isoleringen är fortfarande mjuk. Samma på den lite senare med plåthölje.

Materialet man använde innan PVC däremot, olika sorters gummi, åldras, blir sprött och smular sönder vid minsta rörelse. Den kabelsorten är redan långt efter sitt bäst före och bör bytas omedelbart, men inget sånt finns i hus från 1970-talet, inte 1960-talet heller.

Hus från 1978 har ledningar som håller i 50 år till. Även de gamla centralerna med diazed-säkringar är odödliga och håller längre än nya i plast, så det räcker att komplettera med jordfelsbrytare och eventuellt jorda alla rum om man ser behov av det.

Visa signatur

W10, Intel 5820K, Asus X99-S, Crucial DDR4 2133MHz 32GB, Sapphire 290X Tri-X, Intel 730 SSD, WD Black+Green+HGST, Silverstone FT02, Corsair AX1200, Corsair K90, Logitech MX518, Eizo 2736w, Eaton 5115 UPS. Pixel 7 pro

Permalänk
Medlem

Sannolikt inget som behöver bytas, allra minst elen. Men vatten/avlopp är nog helt ok också.

Men ett tips är att beställa spolning av avloppen med kamerabesiktning, kostar 2000-3000kr, då vet du att avloppen är rengorda och OK. (om inte förra ägaren gjort det nyligen).

Permalänk
Skrivet av MultiMan:

Blir PVC sprött med tiden? Det var en nyhet för mig. Om det så gäller första generationen PVC-kablar som kom någon gång på 1950-talet så har jag aldrig sett en spröd om det inte varit utsatt för extrem UV-strålning utan skydd.

Jag har fortfarande kvar första gen PVC-kulo med blymantel och PVC-isoleringen är fortfarande mjuk. Samma på den lite senare med plåthölje.

Materialet man använde innan PVC däremot, olika sorters gummi, åldras, blir sprött och smular sönder vid minsta rörelse. Den kabelsorten är redan långt efter sitt bäst före och bör bytas omedelbart, men inget sånt finns i hus från 1970-talet, inte 1960-talet heller.

Hus från 1978 har ledningar som håller i 50 år till. Även de gamla centralerna med diazed-säkringar är odödliga och håller längre än nya i plast, så det räcker att komplettera med jordfelsbrytare och eventuellt jorda alla rum om man ser behov av det.

Nja, diazed centraler är inte odödliga... Sen tar dem mycket plats.
De som brukar ske är glap I säkringshållaren där man drar i PKn. Ungefär en av 15 centraler brukar ha någon hållare där den är för varm mot vad lasten är.

Och beroende på kabel från 70 talet så finns det den där äckliga ekkn med olja som rinner ut och kortsluter....

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Fast det stämmer inte, äldre kablage blir sprött och kan skapa gnistor i väggar, framförallt vid uttag

Skrivet av MultiMan:

Blir PVC sprött med tiden? Det var en nyhet för mig. Om det så gäller första generationen PVC-kablar som kom någon gång på 1950-talet så har jag aldrig sett en spröd om det inte varit utsatt för extrem UV-strålning utan skydd.

Jag har fortfarande kvar första gen PVC-kulo med blymantel och PVC-isoleringen är fortfarande mjuk. Samma på den lite senare med plåthölje.

Materialet man använde innan PVC däremot, olika sorters gummi, åldras, blir sprött och smular sönder vid minsta rörelse. Den kabelsorten är redan långt efter sitt bäst före och bör bytas omedelbart, men inget sånt finns i hus från 1970-talet, inte 1960-talet heller.

Hus från 1978 har ledningar som håller i 50 år till. Även de gamla centralerna med diazed-säkringar är odödliga och håller längre än nya i plast, så det räcker att komplettera med jordfelsbrytare och eventuellt jorda alla rum om man ser behov av det.

Tro mig, tillräckligt åldrar blir PVC totalt nedbruten och inte mycket hållfasthet kvar när man åldrat en PVC-kabel i 125 oC / 3000h som exempelvis bilindustrin har som minimum.

Just därför jag inte tror man behöver oroa sig som konsument heller då tempen är mycket mycket lägre.

Permalänk
Skrivet av Ibymafayhas:

Tro mig, tillräckligt åldrar blir PVC totalt nedbruten och inte mycket hållfasthet kvar när man åldrat en PVC-kabel i 125 oC / 3000h som exempelvis bilindustrin har som minimum.

Just därför jag inte tror man behöver oroa sig som konsument heller då tempen är mycket mycket lägre.

Jo jag vet att det blir sprött. Hemma kablage kan mycket väl blir varmt.

Till TS så skulle jag bytt all el, även matning ut till gatan så slipper man få överraskningar runt jul med kabel som är av

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Hedersmedlem

Totalt onödigt att byta elen i ett hus från 1978. Enstaka åtgärder kan behövas ibland, men att byta hela elsystemet är bortkastade pengar som kan användas på ett mycket bättre sätt. Utan några säkerhetsrisker. Finns inte jordfelsbrytare ska man givetvis komplettera med det, men det går utmärkt att sätta i en separat kapsling.

Visa signatur

W10, Intel 5820K, Asus X99-S, Crucial DDR4 2133MHz 32GB, Sapphire 290X Tri-X, Intel 730 SSD, WD Black+Green+HGST, Silverstone FT02, Corsair AX1200, Corsair K90, Logitech MX518, Eizo 2736w, Eaton 5115 UPS. Pixel 7 pro

Permalänk
Medlem

Stämmer in i kören: Onödigt att byta elen. Om jordfelsbrytare inte finns, kan det vara bra att ta dit en elektriker som installerar det åt dig. De bör även kunna dra fram så du får alla eluttag jordade. Och då kan du be dem kolla om centralen och alla kablar och trådar är friska, vilket de troligen är.

Angående VA, så är väl avlopp den känsligaste punkten. Äldre plaströr och golvbrunnar kan spricka om man har otur. Men sånt brukar bytas i samband med renovering. Så är det inte orenoverat badrum / toa så borde det vara ganska lugnt

Visa signatur

AMD Athlon XP 2000+(Palomino) | 512MiB DDR333 | Gigabyte GA-7VRXP | Point of View GeForce 4 Ti4200 XP | 2x IBM Deskstar 80GB i Raid 0 | Chieftec Dragon | Win2k |

AMD Ryzen R7 5700X | 16GiB DDR4 3200 CL14 | MSI B450 Tomahawk II | Sapphire RX5700 Pulse | Intel 660p 1TiB | Nanoxia Deep Silence | AOC CQ32G1 144Hz 1440p | Win 10 |

Permalänk
Medlem

Många pratar om PVC vilket jag antar är plast? Brukar man inte tala om att en pantflaska tar flera hundra år att brytas ner? Borde inte ett par nedgrävda kablar minst ha halva livslängden då?

Permalänk
Skrivet av Specias:

Många pratar om PVC vilket jag antar är plast? Brukar man inte tala om att en pantflaska tar flera hundra år att brytas ner? Borde inte ett par nedgrävda kablar minst ha halva livslängden då?

Problemet är värmen i en kabel som bildas föråldrat plasten så den blir spröd.

Att byta el I ett hus kostar inte många tusen...

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Problemet är värmen i en kabel som bildas föråldrat plasten så den blir spröd.

Att byta el I ett hus kostar inte många tusen...

Det är jättedyrt att byta alla elledningar i ett hus. Och med ett nytt hus räcker kanske inte ROT till detta också.

Permalänk
Skrivet av teejee:

Det är jättedyrt att byta alla elledningar i ett hus. Och med ett nytt hus räcker kanske inte ROT till detta också.

Kostar väl runt 10 innan rot?

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Problemet är värmen i en kabel som bildas föråldrat plasten så den blir spröd.

Att byta el I ett hus kostar inte många tusen...

Vad är inte många tusen för dig?

Edit: såg att du precis svarade. Jag tror inte tio tusen räcker.

Permalänk
Skrivet av joakim99:

Vad är inte många tusen för dig?

Edit: såg att du precis svarade. Jag tror inte tio tusen räcker.

Beror ju självklart på hus och storlek men man trådar ca 500kvm på nybygge utan saker i vägen.
Om man inte kört fördragen slang.

Själv gjorde jag ett hus på 140kvm på 1.5 dagar själv... När jag var 2 års montör.

Byter man inte uttagen så är inte materialet speciellt dyrt

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Kostar väl runt 10 innan rot?

Att anlita en elektriker för att byta alla elledningar ett hus kostar snarare 100000 innan rot skulle jag tro på.

Edit: beror så klart på husets storlek och materialåtgång. Men att verkligen byta allt kan dra iväg ordentligt. Under 50 finns inte en chans att få det gjort, helst inte om det ska ingå en ny elcentral också och jordade uttag och hela faderullan.

Visa signatur

Data: Corsair 5000D Airflow + B650 Aorus Elite AX + AMD 7800X3D + Gigabyte 4080 Super + 2x32 Kingston 64GB + 2TB Crucial T700 + 850W Seasonic Focus GX
Ljud: Cambridge Audio DacMagic + SPL Phonitor 2 + AKG K812
Bild: MSI MAG 274UPF (27" 4K)

Permalänk
Skrivet av MadMantiz:

Att anlita en elektriker för att byta alla elledningar ett hus kostar snarare 100000 innan rot skulle jag tro på.

För att drag om lite FK? 😀Kanske om du skall byta alla uttag också samt Central

Edit
Sen kör många av er fast pris vilket betyder ni får påslag med 40-60% för strul.
Kör löpande mot budget så kommer ni långt under 😉

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

För att drag om lite FK? 😀Kanske om du skall byta alla uttag också samt Central

Ja.. men det dyra är ju jobbet, de tar betalt så inåt norden. Jag tycker inte heller det är rätt men vad ska man göra. Alternativet är ju att utbilda sig till elektriker och göra allt själv.

Visa signatur

Data: Corsair 5000D Airflow + B650 Aorus Elite AX + AMD 7800X3D + Gigabyte 4080 Super + 2x32 Kingston 64GB + 2TB Crucial T700 + 850W Seasonic Focus GX
Ljud: Cambridge Audio DacMagic + SPL Phonitor 2 + AKG K812
Bild: MSI MAG 274UPF (27" 4K)

Permalänk
Skrivet av MadMantiz:

Ja.. men det dyra är ju jobbet, de tar betalt så inåt norden. Jag tycker inte heller det är rätt men vad ska man göra. Alternativet är ju att utbilda sig till elektriker och göra allt själv.

Jo det dyra är absolut jobbet men FK omdragning går sjukt fort så länge man kommer åt rören. Just 70 tals hus brukar vara relativt smart uppbyggda kontra 50/60tals.

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

För att drag om lite FK? 😀Kanske om du skall byta alla uttag också samt Central

Edit
Sen kör många av er fast pris vilket betyder ni får påslag med 40-60% för strul.
Kör löpande mot budget så kommer ni långt under 😉

Ska du sätta en skruvplint för jorden intill befintliga uttag då? Man lär ju inte tråda om en installation som redan är jordad än så länge i normalfallet, eftersom den oftast inte är så överdrivet gammal.

Permalänk
Medlem
Skrivet av joakim99:

Vad är inte många tusen för dig?

Edit: såg att du precis svarade. Jag tror inte tio tusen räcker.

Nä de räcker inte, kostade typ 15K efter rot bara byta gammal el i min källare på 50 kvm och då sitter allt på vägg o är inte indraget, (tog de på löpande, en offert jag tog på fast pris låg på 22K, )

78 så börjar stammarna närma sig troligen, särskilt om de är "äggskalsrör" (gammal typ av PVC vill jag minnas) , men de är en djungel , satt i en styrelse för en samfällighet med bla avlopp där de var byggt 84-85, satt 3 år inann jag sålde o vi vart inte mycket klokare i slutet än i början , stort plus vid köpet att tidigare ägare gjort allt sånt utom elen i källaren på vår 50 tals kåk kan jag säga (han bilade upp o byte allt ) , dock borde nu relinade anläggningar börja finnas med upp mot 20 år sen, de var de som var stora if et när jag sluta att ingen vet hur de fungerar +15 år o man måste få minst +20/25 år för de ska löna sig kontra byta allt typ

Skulle säga bygggnadstekniskt är 50 tals kåkar enklare än 70-80, tex källare ingen jag tittat på där el byggts in o stammarna ligger under golven o går rakt upp till wc mm men inte inbyggda och undviker väggar tex, drännering mm är så mycket enklare också (dock vill man börja inreda källaren då blir det jobbigt)

Som anticimexsnubben som besiktade sa: 50 var innan byggfusket uppfanns, men man hade lite otur när man tänkte ibland

Permalänk
Medlem

Det är lite på gränsen. Mer investerade pengar att göra en besiktning. Filma avloppsrören till exempel och se över elen. Inte säkert att man behöver göra något.

Bättre att ta det i samband med renoveringar av rum. Trådar man om, så drar man jord och då behövs nya uttag eftersom de gamla inte är jordade. En fördel blir också att man ser till att lösa småsaker som man stör sig på, där det går. Som att bli kvitt någon grendosa.

Permalänk
Skrivet av ztenlund:

Ska du sätta en skruvplint för jorden intill befintliga uttag då? Man lär ju inte tråda om en installation som redan är jordad än så länge i normalfallet, eftersom den oftast inte är så överdrivet gammal.

Rent krasst så får jag bara neka återmontage av ojordade, då de satt tidigare så får han montera tillbaka dem själv om han inte vill byta...

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Skrivet av mahava:

Nä de räcker inte, kostade typ 15K efter rot bara byta gammal el i min källare på 50 kvm och då sitter allt på vägg o är inte indraget, (tog de på löpande, en offert jag tog på fast pris låg på 22K, )

78 så börjar stammarna närma sig troligen, särskilt om de är "äggskalsrör" (gammal typ av PVC vill jag minnas) , men de är en djungel , satt i en styrelse för en samfällighet med bla avlopp där de var byggt 84-85, satt 3 år inann jag sålde o vi vart inte mycket klokare i slutet än i början , stort plus vid köpet att tidigare ägare gjort allt sånt utom elen i källaren på vår 50 tals kåk kan jag säga (han bilade upp o byte allt ) , dock borde nu relinade anläggningar börja finnas med upp mot 20 år sen, de var de som var stora if et när jag sluta att ingen vet hur de fungerar +15 år o man måste få minst +20/25 år för de ska löna sig kontra byta allt typ

Skulle säga bygggnadstekniskt är 50 tals kåkar enklare än 70-80, tex källare ingen jag tittat på där el byggts in o stammarna ligger under golven o går rakt upp till wc mm men inte inbyggda och undviker väggar tex, drännering mm är så mycket enklare också (dock vill man börja inreda källaren då blir det jobbigt)

Som anticimexsnubben som besiktade sa: 50 var innan byggfusket uppfanns, men man hade lite otur när man tänkte ibland

Du vart grundlurad på 22k på 50kvm källare... Om du nu inte bytte central och lade till extra uttag.

Material för 50kvm är 2-3k med fk+uttag vilket betyder att de debiterade ca 30-40h för ett jobb som tar 5-10

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Du vart grundlurad på 22k på 50kvm källare... Om du nu inte bytte central och lade till extra uttag.

Material för 50kvm är 2-3k med fk+uttag vilket betyder att de debiterade ca 30-40h för ett jobb som tar 5-10

tog inte 22k offerten tog det på löpande, men de gick på nästan 15k som sagt, men de höll på bra länge för de var varenda dragning därnere från gammal papperskabel , dosor mm, ja materialet var billigt, men inte tiden, har inte fakturan nära men runt 30h låter rätt för de höll på nästan 4 dar , de fick ju säkra om lite också iom vi skulle ha motorvärmaruttag + koppling för A/C samt förbereda för nytt kök med fler uppsäkringar (så inte allt behöver gå på samma säkring då) (elibilsladdare tog vi separat utöver för där får man ju dra 50% för både arbete o material)

EDIT: kom på det inkluderade byte av alla armaturer från lysrör till led inkl armaturerna (de var billiga dock) också, de var verkligen tutti i källaren, enda som var kvar var tidigare nyare dragning till tvättmaskinerna, de fick dra om för taklamporna också trots nyare kablage för de var brun (tror jag iaf inte rätt färg) jord vilket tydligen är förbjudet

Permalänk
Skrivet av mahava:

tog inte 22k offerten tog det på löpande, men de gick på nästan 15k som sagt, men de höll på bra länge för de var varenda dragning därnere från gammal papperskabel , dosor mm, ja materialet var billigt, men inte tiden, har inte fakturan nära men runt 30h låter rätt för de höll på nästan 4 dar , de fick ju säkra om lite också iom vi skulle ha motorvärmaruttag + koppling för A/C samt förbereda för nytt kök med fler uppsäkringar (så inte allt behöver gå på samma säkring då) (elibilsladdare tog vi separat utöver för där får man ju dra 50% för både arbete o material)

EDIT: kom på det inkluderade byte av alla armaturer från lysrör till led inkl armaturerna (de var billiga dock) också, de var verkligen tutti i källaren, enda som var kvar var tidigare nyare dragning till tvättmaskinerna, de fick dra om för taklamporna också trots nyare kablage för de var brun (tror jag iaf inte rätt färg) jord vilket tydligen är förbjudet

Jo så lite extra arbete också samt förbättrande ändringar.

Generellt så är det 10-50% påslag mot privatpersoner då många företag tycker dem är jobbiga. Sen om firman är fullbokad får man ännu mer påslag...

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Fast det stämmer inte, äldre kablage blir sprött och kan skapa gnistor i väggar, framförallt vid uttag

Du får gärna styrka detta med fakta. I princip 100% av allt kablage från sent 60-tal och framåt som jag dragit i de sista åren har varit friska. Om du har stekta kabeländar så har du varmgång = lösa förskruvningar.

Permalänk
Medlem

Det enda du egentligen bör kolla är om du har gjutgärnsbrunnar, icke renoverade avlopp eller vattenledningar dragna i grunden.
De två första kan man filma med kamera för se sprickor.
Elen skulle jag byta i samband med ny central eller jordning i alla rum.
Annars tycker jag du ska se över taket.
Hälsning från någon som faktiskt bor i 70-tals hus.