Kompressorkylning - FAQ
Eftersom jag bedriver denna FAQ'en i två olika forum, och inte har tiden att uppdatera båda simultant, så är länken direkt in i andra forums FAQ'en här http://www.techsweden.org/viewtopic.php?t=1171 - I den tråden har det hänt en hel del jämfört med det som står här.
Detta är starten på vad som förhoppningsvis skall bli en "Kompressor kylning's FAQ"
För att få igång detta på en forums tråd så skall vi börja med ett kyl systems upp byggnad och hur det hela fungerar.
Ni får alla ha förståelse när ni läser detta, dels pga av min stavning, dels på grund av min dialekt.
Har förmågan att "skriva som man pratar". Villket snart kommer att visa sig... Hoppas ni drar nån lärdom av denna forums-tråd. Är ej heller nått proffs på detta ämne så ha och visa hänsyn, jag är ingen lärare och försöker förklara så att folk skall förstå.
mvh Ted a.k.a "Zejtan"
Regler/Stadgar
1: Skriv inga onödiga trådar, trådar ej relaterade till ämnet förstör bara för alla andra. Förhoppningsvis kommer moderatorerna
att radera trådar dom anser inte har i denna tråd att göra.
2: Har du en fråga som ej kommit upp ibland "FAQ's" maila den till "zejtan@techsweden.org" skriv i meddelande fältet
"FAQ's kompressorkylning". Står inte detta i meddelande fältet raderas mailet utan att öppnas.
Finns redan frågan bland "FAQ's" kommer det att ignoreras. Så läs innan ni mailar.
2:1 Eller skicka ett pm till mig, så skall jag lägga upp svaret så fort jag ser frågan, eller så fort jag tagit reda på svaret.
(alla kan ju inte allt, så vissa saker får man ta reda på) Finns redan frågan bland "FAQ's" kommer det att ignoreras.
3: Hittar du en fråga som är felaktig eller liknande, så får du gärna hjälpa till att rätta den, kan vi alla hjälpas åt så blir
det bara bättre och bättre. maila den till "zejtan@techsweden.org" skriv i meddelande fältet "FAQ's kompressorkylning".
Eller skicka ett pm till mig,
För övrigt så hoppas jag att vi kan klara oss med tre enkla stadgar som dessa, men är du osäker på om det du vill skriva passar in,
eller är relaterat till ämnet, så skall du nog inte skriva det.
Är du/ni villiga att hjälpa till med dessa FAQ's så säg till, använd mailen ovan eller mirc #nobrainin Quakenet.
Till att börja med så skall vi dra en ruskigt (notera ruskigt...) förenklad version om hur ett kyl system fungerar.
Ett system består av...
Köldmedium, Kompressor, kondensor, filter, synglas, expansions ventil, förångare och rör.
det finns även en uppsjö av andra delar för att göra en system så effektivt/bra som möjligt.
men dessa kommer bara tas upp här om det finns intresse för det.
Vissa delar kallas inom vissa yrken för olika namn, "ett kärt barn har många namn som man säger"
Ett exempel som jag redan fått klagomål på då jag svarat lite på frågor i detta forum är "Förångaren" ett annat namn på denna är "Evaporator"
Evaporator är ett ord som används inom ac på´bilar i verkstäderna. Och så klart av vissa andra.
Köldmedium kallas i "folkmun" för "Freon", Freon kommer vad jag vet från den tiden då det verkligen var freon i kylsystemen,
Freon är det som tar livet av vårt ozon lager. Dagens köldmedium är helt, eller delis ofarliga för naturen.
Expansionsventil, "exp'ventilen" har "samma" funktion som ett kapillär rör. Men med en expansions ventil har man lite bättre
inställnings möjligheter än med ett kapilär rör.
Hur funkar då alla dessa delar tillsamans ?
Så som systemets delar är nämnda ovan, är så som de är placerade i systemet,
"Kompressor, kondensor, filter, synglas, expansions ventil, förångare"
Kompressorn suger in gas på lågtrycks sidan och komprimeras ut till högtrycks sidan, från kompressorns högtrycks sida går det sedan
in i Kondensorn, kondensorns uppgift är att kyla ner den komprimerade gasen så att den blir till vätska, vätskan passeras sedan genom
ett filter, filtrets uppgift är att rena gasen från partiklar som uppståt vid lödningen av rören och delarna, men även från fukt som finns i systemet.
Då filtret är fyllt med "vatten absorberande kulor". gasen som nu är vätska passerar sedan genom ett synglas. Synglas används nästan uteslutande till system
som har en fyllnads mängd större än de mängder som man träffar på i ett system ämnat för kylning av te x cpu's.
Efter synglaset kommer exp-ventilen, eller kapilär röret, exp-ventilens eller kapilär rörets funtion är att "strypa" flödet på vätskan.
Den vätska som kommer igenom "strypningen" hamnar då i Förångaren, När vätskan i förångaren "kokar av" så "tar den med sig värmen tillbaka
till kompressorn. "vätskan kokar" av med hjälp av kompressorn's sug effekt som gör att den "dunstar" till gas, och på detta sätt tar med
sig den värmen som den utsätts för från förångarens yttre omständigheter. tex värmen från en cpu. Eller värmen från den luft som passerar
genom en förångare i te x ett kylrum.
Kondensorn kyler gasen med hjälp av en fläkt i 9 fall av 10. Små system består nästan oavkortat med en "kondensor-fläkt"
Förångaren i ett så kallat "DD" system (Direct-die, osäker på stavningen) är den delen som klämms mot din processor.
Resten av delarna kan nog de flesta räkna ut med lite tanke kraft. Skulle nån av delarna gå sönder, tätna eller liknande så reduceras
kyleffekten markant om inte totalt. Skulle ditt system ha ett läckage så försvinner kyl effekten i takt med läckaget för att till slut
försvinna helt. Ett system som är i drift tomt från köldmedium får ofta en värmande effekt, eftersom de ofta suger in och komprimerar luft.
Eftersom de system som används för kylning i datorer har en mycket liten fyllnads mängd (så mycket köld medium som finns i systemet, anges
i Kilo &/eller Gram) Om ett system med liten fyllnads mängd får ett läckage så går det väldigt fort för systemet att tappa sin kyl effekt.
Som sagt, en mycket grov beskrivning på hur det hela funkar.
För att komma igång med FAQ'sen så tar vi några frågor jag fått på både mirc, icq, mail och msn.Så klart så kommer frågorna att fyllas på allt eftersom.
--Jag har ett gammalt kyl/frysskåp i "källaren" som funkar, kan jag bygga om detta till att kyla min processor ?
-Både ja, och nej. Klart du kan bygga om det, har det rätt köldmedium (ett som inte är påfylnads stopp på, eller t o m förbjudet) så går det,
men det kräver lite pyssel och en annan "evaporator". Har det däremot fel köldmedium te x R12, R502 så får inte din lokala kylfirma(eller nån annan för
den delen) fylla på ditt system.
--Jag har byggt ett system efter ett gäng timmar i garaget, men när jag skall provköra det så funkar det inte. Vad är felet ?
-Nästan en omöjlighet att svara på med så lite info om systemet, dess temperaturer/tryck, uppbygnad osv osv.
--Jag har ett system som funkat fin fint fram tills nu, vad är felet ?
-Lite samma som svaret ovan, fast ett par enkla saker du kan göra själv är att kolla, Kondensorfläktens funktion. Om det finns gas i systemet. (kollar man
enklast om man har en "schrader-ventil" skruva av den lilla haten ta en penna eller liknande föremål och gör ett snabbt tryckande på den lilla "pinnen"
har du gas i systemet och det är rumstemperatur på systemet så skall det pysa till rätt så "friskt". Hur vamr är luften som kyler kondensorn ? Är den för
varm så kan detta sänka din kyl effekt drastiskt.
--Vadå vacum ? man skall ju ha tryck i systemet dumjävel.
-Kan meddela att detta mail inte fick nått svar, men tar frågan här. Innan man fyller ett system så skall det läcksökas. Villket man gör oftast genom att
sätta tryck på systemet med kvävgas och sedan söker med läck vätska. Efter läcksökningen skall man "evakuera" systemet (vacum) för att få ur kvävgas, syre
och så mycket fukt som man kan. "evakuerar" man inte och har riktig otur så kan du hälsa din kompressor en trevlig resa till soptippen. Men har du tur
så klarar du digmed att dina tryck på hp/lp sidan (högtryck/lågtryck sidan = hp HighPressure. lp = lowpressure) blir helt fel och eliminerar kyl effekten.
Så vill du vara en dumjävel så skit i vacumet och spendera 3000:- på en ny kompressor.
--Vad fyller isoleringen för funktion ?
-Om du tar en kall yta som möter en varm yta så får du kondens (vatten) på den kalla ytan. och elektronik gillar oftast inte vatten, men du behöver bara isolera dom delarna som blir kalla. villket innebär att du endast behöver isolera själva förångaren och sug ledningen.
--Varför är det olika köldmedium i min och min polares system ?
-Olika köldmedium har olika egenskaper, vissa lämpar sig bra för vissa saker, andra inte. Men vissa kan användas till samma sak, även om det är 2 olika medium, med 2 olika namn. te x R22, R404A, R134a etc etc.
--Jag har läst nånstans om en kille som fick bättre kylning på sitt system genom att bara byta medium, är det sant ?
-Ja, så länge som du bytar till ett medium som passar till systemets upp byggnad, te x ett system med R134a som klarar hålla -15 kanske kommer ner till
-20 eller lite lägre bara genom att byta till te x R404A. men om du använder kapilär rör så tjänar du mer på att ändra dess längd, eller om du använder expansions ventil så måste du ändra dysa.
--Vilka "kylnings" egenskaper har de olika sorters gaserna som finns? -Ett köldmedium har en "kok punkt" utifrån denna kok punkt ser man egenskaperna på ett köldmedium, för att försöka förklara så att "man kan förstå" har du ett medium A med en kokpunkt på -30 så komemr det att koka med hastigheten X, om du har ett köld medium B med kok punkten -60 så kokar det med hastigheten X*2. Men det är många mer "egenskaper" som spelar in i ett mediums egenskaper. Men för att få nånting riktigt kallt, så skall du nog satsa på ett medium som används inom frys systemen, te x R404A.
--Om jag hittar en gammal kyl eller en gammal frys, hur ska jag då kunna veta ifall den kommer att fungera att använda till kompressorkylning?
-ad är det som avgör detta? -Det beror helt på kompressorns kyl effekt (w) kontra din processors värme effekt, Nu vet jag inte hur mycket värme en processor genererar, men teoretiskt sett som jag kan förstå det så måste kompressorns kyl effekt klara att leda bort processorns värme snabbt, med för låg effekt så kommer den klara leda bort en viss värme, med rätt effekt kommer den klara att leda bort all värme, så antagligen. men kort och gott förklarat, vad som avgör det är A: kompressorns effekt, B: Kondensorns förmåga att leda bort värme, då ett kylskåp inte är byggt för att gå 24/h/dygn. C: Och dess köld medium, ett system med R134a kan du ju fylla igen, men med R12 så¨får inte företagen fylla ditt system, men du kan däremot konvertera systemet till R134a eller liknande medium.
--om jag har en gammal kyl eller frys, och vill använda denna till kompressor kylning, vilka delar ska jag ta från den då, och hur ser de ut? -Det du kan använda är egentligen endast Kompressorn, under förutsätningen att dens effekt passar till systemet du tänkt bygga. Kondensorn på ett kylskåp brukar oftast bara vara några meter rör bakom skåpet. men eftersom ditt system skall byggas för att gå långa perioder, kanske till och med 24 timmar om dygnet så kommer inte den kondensorn att klara av att leda bort värmen. Så egentligen är det enda du kan använda Kompressorn, och ev en del av rören... (Kompressorn är den "svarta klumpen som det surar om och är varm) Filtret skall bytas varje gång ett system tömms egentligen (fuskas lite med det...) filtret är oftast i små system en liten "förtjockning" på röret inehållande ett filter och vätske absorberande kulor.
--Hur funkar ett Cascade-system ? (en kort beskrivning)
-Har du kommit så här långt i ditt byggande att du skall ge dig in på cascade så bör du ha lite kunskaper om kyla. Men egentligen är ett cascade system upp byggt med exakt samma princip som din hemma kyl, förutom att det är två olika kylar... Ett cascade system består av 2 av allt så att säga, men i 2 olika slingor. vi kan kalla dessa slingor för A, och B. Där A är systemet som skall kyla din processor.
System B's enda uppgift är att funka som en kondensor åt system A. Alltså en vämeväxlare där system B's Förångare kyler System A's Kondensor. Och sedan placera A's förångare mot din processor, på detta sätt kan du komma ner i riktigt kalla temperaturer. Doch är köldmediet till system A Ofta väldigt dyrt (ett ex är R23 som jag vet kostar 3000:- nok +moms) medans system B kan köra med ett vanligare medium, så som R404A.
Ger du dig in på att bygga ett sådan här system skulle jag starkt rekomendera att du installerar en presostat i båda systemen som bryter strömen till din dator och till system A och B om något skulle gå snett, kan vara en billig försäkring på en skrotad dator.
"citat"
-Hur kan man kan använda "spillkylan" till att kyla vattnet i en vattenkylning alá bowman Mycket fint jobbat hursomhelst - Om jag har förstått detta rätt nu, utefter andra inlägg och mail. Så förstår jag det som att du använder den vätska som ej kokat av i förångaren för att kyla nått "annat" te x vatten i en värmeväxlare. Då detta sätt inte är det optimala för att få en så kall cpu som möjligt så skulle jag inte rekomendera att man överfyller systemet för att klara av att kyla mer än bara cpu'n. Istället skulle jag nog "splita" systemet och ta en större kompressor som klarar av de båda ändamålen, och sätta expansions ventiler som är lättare att reglera än kapillär rör.
Visst kommer det bli en större kostnad, men smakar det så kostar det.
Fick frågan för ett tag sen, men har inte hunnit kolla upp svaret för att vara säker på att det är rätt föräns nu Pandrone
--Hur blir man "Kyltekniker" ?
-Det finns många sätt att gå, själv halkade jag in i branshen som av en ren slump, lång historia att berätta men för att dra den kort.
Jag gick 3-årig el-tele utbildning med inriktningen instalation/instalation och instalation/komunication, Efter gymnasiet blev min fader kontaktad av en gammal vän som frågade om jag var intresserad av att testa på kyla... Och det gjorde jag, Och jag kan erkänna, jag hadde inte en endaste anning om hur ett kyl system funkade då. Men man lär sig med tiden.
Men för att svara på frågan. Det finns en skola i Katrineholm som har utbildningen kyltekniker, Vad den inriktningen avhandlar vågar jag inte svara på. Vet att det finns en inriktning på de flesta gymnasium på tredje året i Energi programmet som avhandlar Kylteknik / vvs. Men vad jag kan förstå så handlar det mestadels om värmepumpar, men, som sagt. det är exakt samma princip som ett kyl system. I Norge däremot har dom ett antal "Kjölemaskinist" utbildningar som jag vad jag hittils har erfarit är en mycket bra ut bildning ( då jag för närvarande går en Paragraf 20 Kurs... kort beskrivet, man kör en tre års utbildning på 20-22 Måndags kvällar, ja, det blir rätt så intensivt)
--Jag har fått tag på en begagnad kompressor, hur vet jag att den fungerar ?
-Sitter den i ett system så är det ju bara att starta och se om det kyler, Har du däremot bara en lös kompressor så koppla till ström och starta den, sätt ett finger för sugsidan (det stora anslutnings röret) fingret sugs då fast. (inte fast så att du sitter fast... förhoppnings vis) Gör sen samma sak på högtrycks sidan (den tunnare anslutningen, oftast belägrad högst upp av anslutningarna) Ett tryck kommer då att byggas upp mot fingret, tar olika lång tid att bygga upp ett tryck så att du får "ta i" lite för att hålla kvar fingret. Men detta garanterar inte att du har en "frisk" kompressor, det finns andra faktorer som spelar in när det sitter i ett slutet system. När du startar kompressorn se till att korrekt start anordning sitter monterad, om fel start anordning monteras kan detta skada kompressorns lindningar, bränner du dessa lindningar så är den defenitivt trasig. En vanlig en fas kompressor har tre lindningar, om du Ohmar lindningarna så skall du få tre olika värden, te x 3 5 och 8 . där lindning 3 och lindning 5 skall ha ett motstånd motsvarande 8, detta är start och drifts lindningarna, om du inte har kontakt mellan några av stiften så är det avbrott i en lindning. Och kompressorn är obrukbar.
--Jag är lite nyfiken på olika köldmedier, finns det nånstanns på nätet man kan se lite info om de olika ?
-Ja, klart finns det det, "allt finns på internet sägs det ju, och så även detta
http://www.solvay-fluor.com
--Vad skall man ha för kondensor ?
-Vad du skall ha för kondensorn beror på din kompressor, en kompressor med en effekt "x" skall ha en kondensor motsvarande kompressorns effekt "x".
--Mat nyttiga länkar Har du förslag på andra länkar som skulle passa in här, hör av dig, så sätter vi dit dom.
- www.danfoss.se - Kompressorer och tillbehör för kyl-frys-luftconditionering m,m m,m
- www.solvay-fluor.com - Köldmedier och deras kokpunkter etc etc, (även en sjö med andra gaser och dess fakta) (Engelsk)
- www.renkulde.no - KOmpressorer, verktyg, köldmedium, och alla andra delar som man inte ens vet vad dom är bra för (Norsk)
- www.kylma.se Svensk leverantör av kyl teknisk utrustning. m,m
- www.ahlsell.se Svens leverantör av kyl teknisk utrustning (även el, vvs etc etc)
vill passa på att tacka för all positiv respons jag fått för denna sida, det är den responsen som driver mig att fortsätta uppdatera så ofta jag bara kan och har tid, tack
Frågorna har lugnat sig, uppdateringarna kommer i takt med frågorna, tack än en gång för all respons. och tack till sweclockers.com för ett fantastiskt bra forum.
Eftersom jag bedriver denna FAQ'en i två olika forum, och inte har tiden att uppdatera båda simultant, så är länken direkt in i andra forums FAQ'en här http://www.techsweden.org/viewtopic.php?t=1171 - I den tråden har det hänt en hel del jämfört med det som står här.
Kompressor/Phasechange kylning, kommentarer ider och tankar är vällkomna via mail zejtan@techsweden.org http://www.techsweden.org/viewforum.php?f=29
ZejtaN Goes Direct Dye !
http://www.techsweden.org/forum/viewtopic.php?t=49483
