Amd64 Faq

Tack för de vänliga orden.

En liten rättelse. De Corsair Value 512MB CAS2,5 medger lite överklockning av systemet, om man har ett moderkort för detta och samtidigt höjer upp spänningen till minnet eller minnena, med eventuell kylnings hjälp från en fläkt. Det finns AMD64 754-system med nFoce 3 chippet, där har jag sett på välkända datorforums, som kan göra kring 240-260 MHz på bussen (standard 200 MHz) med dessa minnen under goda förhållanden.

Det är väl inte direkt skit minnen eller hur?

Ska man högre upp i registret på bussen, mot 300-320 MHz eller över denna nivå, måste man ha bättre minnen, men då blir det dyrare när man söker minnen med bättre kvalité med finare minnes chip och snävare tillverknings tolleranser.

/Saint25

Saint25 jo, för dom hade den inte på lager hos gtek.se och så tittade jag på komplett.se om dom hade den, och det hade dom inte och då upptäckte jag att dom inte ens skickat moderkortet när dom sa att det skulle ta 1-2 dagar och det har gått 2 dagar idag, så jag beställde både moderkortet och den fläkten jag pratade om på datorbutiken.se och alla saker är redan skickat så jag får det idag eller imorn + en bättre fläkt och för 100kr biligare totalt än att beställa moderkortet från komplett och fläkten från gtek, för den fläkten med bara Cu innebär väl att det bara är koppar? Enda nackdelen är att den väger soppas mycket, men det hann jag inte se förräns dom hade skickat sakerna så den får gå bra i vilket fall.

PS. Jag läste att man inte kunde flytta på datorn så mycket när man har den kylarn? För den väger ju sina 773gram (Koppar kylarn.) Men på Zalmans hemsida skulle man ju montera en stor bricka under moderkortet, några guld skruvar och små gummi saker man sätter under skruvarna, om det är så man sätter fast den på AMD64 lär det ju hålla eller?

(Saint25 det är svar på några av dina frågor sedan förra sidan av tråden, så att du vet:))

/mystah

mystah,

Jag hoppas att det löser sig till slut och att du får hem dina önskade saker.

På tal om kylaren. Jo, risken minskar en del med plattan baktill på moderkortet men man får vara lite försiktig ändå eftersom den är bara skruvad med två mässingsskruvar som kan gå upp om det börjar flexa lite för mycket hos kylaren som kan bli t.ex. vid färd med bil och att då lådan står upp - då är det bättre att lägga ned lådan på sidan, så att kylaren pekar uppåt eller att ta bort kylaren helt så man inte råkar ut för eventuella otrevligheter.
Det är mitt råd om man använder kopparmodellen från Zalman.

/Saint25

Saint25

Okej, det låter ju vettigt iaf, men är det något man skall ta bort innan man sätter på sakerna som tillhör kylaren? (t.ex den stora plattan, är det något man måste ta bort innnan man sätter på den?)
Sen tänkte jag på, den ligger inte så cpun går sönder eller? Asså att det blir för tungt på cpun?

/mystah

Jag kan inte säga exakt jur det är då jag ännu inte har varit nära en AMD64 moderkort, men vad jag har förstått efter att ha läst olika forumsinlägg om det här, så ska man ta bort originalplattan på baksidan och ersätta den med Zalmans platta.
Tänk att du håller ett tungt föremål i din hand (minst 1 kg), sträck ut din arm så långt det går - hoppa sedan och sväg lite på armen, så får du känna hur tyngden påverkar dig när tyndkraften vill pressa ned föremålet mot marken. Så kan man likna det att ha den nästan 0,8 kg tunga kylaren på moderkortet och då en bil är sällan still utan den är i ständig rörelse åt något håll under färd. Skulle det svaja lite förmycket, finns det risken att processorns core/kärna kan skadas av ojämt tryck. För att minimera risken för detta är det bättre att man lägger ned datorn på sidan, om det är en kort sträcka man ska flytta den men under längre resor skulle jag vara hellre för försiktig och då plocka av kylaren i stället.

/Saint25

Okej:) Men cpu'n skadas inte om man tar loss fläkten 5gånger om årett t.ex?

/mystah

Hej,

Är du väldigt försiktig vid av och på monteringen, ska det inte vara några större problem där inte - om man tycker att det är nödvändigt att ta bort kylaren eller inte.

MaXiMuZ
Ursäkta med dröjsmålet på din fråga, om du skulle läsa tråden.
"funkar Athlon 64 bra på ett Albatron k8x800pro II Mobo?"

Svar: du kanske har tagit redan på det här redan, med moderkortet du tittar på är ett moderkort baserat på VIA K8T800, som inte fungerar bra för överklockning. Tidigare modellen har jag läst på olika forums att de har haft ett bios som inte har fungerat riktigt bra och därmed även svårigheter med minnena - mängd och antal. Det du skriver upp, ett Albatron K8X800Pro II moderkort, vet jag ej i skrivande stund om den nya modellutgåva nummer "II" fungerar ute hos användarna.

/Saint25

Saint25,

Du är ju helt fantastisk!

Jag är på G att köpa dator och hade siktet inställt på CorsairXL 2-2-2-5. Har inte varit med i hårdvarusvängen på länge så jag trodde att detta alternativet var det enda som gällde vid överklockning (ingen tidigare erfarenhet). Men när du förklarade CAS så blir det perfekt med ett par Corsair 2,5 (kommer inte ihåg vad de hette, men de kostade 999:-).

Ett frågetecken kvar bara, hoppas du kan räta ut det. Jag har förstått att jag ska ha ett nfroce3 250gb kort. Jag undrar bara vilket märke man ska ta (jag tänker beställa den biligaste versionen). Om någon annan har förslag så är personen välkommen att svara.

Tack för en upplysande tråd!

Edit:

Tänkte bara posta den confen jag har funderat på:

Antec SONATA Silent Piano-Black 380W ATX 1295.00

Hitachi Deskstar 13G0254 7K250-160 160Gb 7200rpm 8Mb cache S-ATA HITDS-160SATA
955.00

Arctic Silver 5 Premium Thermal Compound 3.5g
79.00

Gigabyte GA-K8NS Pro nForce3 250 3DDR-DIMM 5PCI SATA Raid Audio GB-LAN Socket754 ATX GIGK8NSP
1295.00

AMD Athlon64 3000+ 2000MHz/2.0GHz 512kb bulk Socket754
ATH64-3000B
1948.00

Zalman ZM-7000A-CU Intel 478 / AMD 462(med hål runt sockeln) / Socket754
ZAZM7A-CU
349.00

PNY Verto GeForce 6800GT 256Mb DDR TV-out DVI RETAIL AGP
PNY6800GT
3995.00

NEC ND-2510 DVD Dual-Layer +RW/R -RW/R 8X DVD+R 4X DVD+RW 8X DVD-R 2X DVD-RW 32X CDR 16X CDRW bulk black IDE
NECND2510BL
849.00

Allt detta från DB.

Sedan är det...

Corsair Value S. PC3200 DDR-DIMM 512MB Unbuffered, Non-parity, 64Megx64, CL2.5
2x999

...från komplett eller shg.bz beroende på det aktuella priset.

Med frakt inräknat hamnar jag på 12907:- vilket är den absoluta toppen i min budget.

Jonasee

Enligt mig ser det bra ut, men jag har tittat lite test på hårddiskar nu det senaste och jag har sätt att en får absolut topp betyg, och det är Maxtor DiamondMax Plus9 6Y160M0 160Gb 7200rpm 8Mb cache S-ATA har inte tagit reda på om den är vattenkyld en men jag tror att den är det, den har inbyggd vatten kylning så du behöver inte ha något kyl aggregat eller liknande. Dessutom tror jag tom att den ligger på samma peng som den hårddisken du titta på.

Har jag sagt något fel så rättar nog Saint25 mig snart, så då får du reda på sakerna till 100%

Appropå kylarn, den är krånglig om du ska på LAN osv, för sockeln till AMD64 får max bära 400gram tror jag det är och den fläkten väger 773gram, så det är ju en bit över max vikten, men står den bara stabilt där hemma så ska det inte vara några problem, beställde nemligen också den, skulle beställt "AlCu" kylarn men det blev lite fel osv, men sakerna kommer idag så jag får se om det funkar fint, jag åker ju nemligen på lan i snitt 5ggr om året, men det ska nog inte vara något jätte fara, ifall det skulle vara det får jag väl göra som Saint25, montera loss fläkten för säkerhets skull.

/mystah

Saint25, du verkar insatt i A64 och olika kombinationer av system. Därför ställer jag dig en fråga. Tror du detta fungerar bra tillsammans?
* AMD Athlon64 3000+ 2000MHz/2.0GHz 512kb bulk Socket754
* Asus K8V-SE Deluxe K8T800 3DDR-DIMM 5PCI GBLAN SATA Raid Audio WiFi Socket754 ATX
* Kingston KVR400X64C3A/512 512Mb DDR PC3200/DDR400 184pin 400MHz

Eller rekommenderar du mig att vänta till Januari 2005 då AMD skulle släppa ännu en ny CPU om jag inte har fel?

PS. Har vattenkylning så det vore till fördel om det var hyggliga klockningsmöjligheter. DS.

Tack på förhand

fundera på om det kortet har ett fungerande Agp/pci lås? nån som vet?

Jonasee,
Ditt paket ser okej ut och jag har inget nu att anmärka på valet av delar till ditt system.

mystah
Vad skriver du om? Det finns inga idag vattenkylda hårdiskar för konsumentbruk - du kanske har blandat ihop det med att diskarna har vätskelager i en speciell olja.

En sak till. Går man över rekomenderad specifiaktion på maximal vikt på processorkylaren, kan man få problem att få ut ersättning på eventuell försäkring om moderkort eller processor skadas - om det kan bevisas att sakerna har skadats av en för tung kylare. Tittar man in på Zalman hemsida så skriver de att de frånskriver sig allt ansvar om grejorna går sönder när man använder deras kopparkylare. Det är såledses upp till användaren om han/hon vill ta den risken det medför att ha en tyngre kylare än vad som är rekomenderat.

Spax0
Har du inte läst på vad som skrivits i denna tråd och på andra tråder i forumet om AMD64 tekniken och de olika moderkorten som finns ute idag?

På ett 754-system ska man inte köpa ett moderkort idag med ett VIA chip, om man har planer för överklockning då det har bristfälligt eller saknar helt ett fungerande AGP/PCI lås, vilket hindrar en effektiv överklockning. Då du planerar för överklockning med vattenkylning, finns det idag bara nVIDIA nForce 3 250 eller nForce 3 250Gb, att välja på till ett moderkort för just detta datorsystem.

Rättelse.
Preliminärt kommer de första nya processorerna med 90 microns ledningsteknik kring oktober månad. Kring januari 2005, kommer det nya moderkorts chippet från nVIDIA, som är nForce 4 med bland annat PCI-Express.

Ska du kunna överklocka ditt system hyggligt är inte Kingstones budget minnen med CAS3, som du ska välja, då de fungerar bättre på t.ex. ett Intel P4 system. Ska det vara budget idag är Corsair med de snabbare CAS2,5 tiderna ett bättre val. Annars får du gå upp i pris och köpa bättre minen från början. Det är brist på bra minens chip för minnestillverkarna just nu och det är svårt att få tag på bra minnen i största allmänhet för en datorköpare idag.

kapaved
Jag har besvarat frågan redan. Köp ej ett VIA baserat 754 moderkort om man har planer på överklockning.

/Saint25

Saint25, sådär nu har jag läst hela tråden och fick något mer kunskap om A64

Bara en sak jag undrar över. Avger A64 så pass mycket värme vid överklockning att det krävs en bättre kylning eller är det värt att satsa på ett nForce3 och en 512 cache 3000+ med CG-stepping fast jag bara kör med en kylfläns med fläkt (en Zalman AL-CU modell isf som du rekommenderade)?

*uppdaterad*

Hej,

Som jag har läst om 754-systemet avger inte processorn så xtremt mycket värme vid mer normala överklockningar. Mid maximal fysisk överklockning av sitt system, behövs det bättre kylning men även olika typer av ombyggnad med spänningsmodifikation krävs då också. Det stora bekymret är att moderkortet går varmt och framförallt "trafikväxeln" eller nForce 3 250 chippet som kan bli väldigt varmt - skållhett. Blir det för varmt hänger sig datorn eller krachar, samma sak är det med mosfet och PLL chippet.

En rättelse.
"CG" är ingen stepping, det är en revison eller utgåva d v s en nyare processorutgåva med bland annat förbättrad minneskontoller inbyggt, än hos det äldre "CO" processorn. En "C0" ska man inte köpa då det ger användaren "huvudvärk" ganska snart.

/Saint25

Saint25, Ok. Tack för svaret. Tänkte beställa följande från komplett.se:

* AMD Athlon 64 3000+ 2.0 GHz Socket 754, 512 KB cache, BOXED
* EPoX EP-8KDA3+ Moderkort för Socket 754 nForce3 250GB,SATA,GbLAN,ATX,Raid,Ljud
* 2x - Corsair Value S. PC3200 DDR-DIMM 512MB Unbuffered, Non-parity, 64Megx64, CL2.5
* Zalman CPU Fläkt Socket A/478/754 CNPS7000A-AlCu för socket A/478/462/754

För att vara säker tänkte jag höra med dig om du vet om det är CG-utgåvan från AMD? För övrigt så får du gärna säga till om du tycker jag ska ändra något.

Hej,

Jag har inte kontollerat om Kompett.se säljer en nyare eller äldre utgåva på processorn utan du kan se vad nummren på olika processorer har på de länkar jag har tidigare lagt upp i tråden, är mitt råd. Annars ser paketet okej ut enligt mig.

/Saint25

Ok. Finfint
Kanske blir beställning redan ikväll. Enda lilla problemet är att komplett inte har Zalman flänsen inne. Ska försöka hitta en annan butik som har alla produkter jag är ute efter. Du vet möjligtvis inte någon annan CPU-kylare som är bra och tyst på komplett? Tänkte om Thermaltake Venus 12 ( http://www.komplett.se/k/ki.asp?sku=123406&cks=PRL ) kan vara bra.

Kollade upp Komplett's 754 3000+ 512 cache och den var av typen CG.

Har inte tittat så mycket på denna kylare men här är ett test:
http://www.legitreviews.com/Reviews/ttvenus_1.shtml

http://www.thermaltake.com/products/venus/1744.htm

Bra att det är den nya processorn Komplett.se har nu hemma.

/Saint25

En fråga:

Om man i vinter köper en AMD64 90nm och ett S939-moderkort, kommer man sen kunna flytta över den processorn till ett S939 med stöd för dubbla processorer, när de börjar säljas?

I såfall borde det väl vara en bra idé att sen (kanske nästa vår) bara köpa ett nytt S939-moderkort på nForce 4 med stöd för två processorer, PCI-E, DDR 2 (generation 2), Soundstorm II, mm. och flytta över sin "gamla" 90nm AMD64. Sen kan man köpa till ytterligare en likadan processor om man känner att man behöver lite mer fart i datorn. Och skulle inte det räcka kanske man rent av köper ytterligare ett 6800 Ultra, som samkörs SLI med det det "gamla". Kan det fungera?

Mitt msi-mobo brann just upp eller ngt annat hemskt så jag skickar tillbaka det i retur till db. Jag tror mig kunna byta märke och ta ett amd-mobo istället så jag tänkte ta över min p4:a till min celeronburk och köpa en newcastle 64:a o dra in i denna. Min fråga är om mina budget-minnen (twinmos twister pc4000 cas2.5) kommer att kunna funka i 250fsb som dom gjorde till min p4:a eller om jag måste köpa nya bättre minnen om jag ska kunna komma upp i 250fsb med en amd. Jag undrar också om http://www.datorbutiken.com/se/default.php?artId=GIGK8NSP kommer att funka med ett system som detta och om jag kan klocka det hjälpligt med min Waterchill.

Hoppas ngn känner sig intresserad av att svara

/roh

Saint25, Ok, tack för det. Kom på en sak till som jag undrar över. Vet du om 2800+ 512 754 klockar lika bra som 3000+ (i förhållande till ursprunglig klockfrekvens)?

Den är runt 500:- billigare och tycker i så fall att det är mer prisvärt att slå till på den.

Ändrade/La till lite grann i min beställning också Just nu ser den ut såhär:

* AMD Athlon 64 3000+ 2.0 GHz Socket 754, 512 KB cache, BOXED
* EPoX EP-8KDA3+ Moderkort för Socket 754 nForce3 250GB,SATA,GbLAN,ATX,Raid,Ljud
* 2x - Corsair Value S. PC3200 DDR-DIMM 512MB Unbuffered, Non-parity, 64Megx64, CL2.5
* Zalman CPU Fläkt Socket A/478/754 CNPS7000A-AlCu för socket A/478/462/754
* Thermaltake Miditower Xaser V Damier Modern Tower Blue Window utan nätagg
* Q-tec Psu Atx 350w Low Noise
* Samsung DVD 16X/48X IDE Svart bulk
* Maxtor DiaMax Plus9 200GB 7200RPM UATA/133 9ms 27dB 8MB

Vad tycks?

*uppdaterad*

Vet ej säkert, men är det inte så att Q-tecs nätagg är rätt kass kvalitet på?

Edit: Räcker ett 400W nätagg till ett vanligt A64-system med 1 eller 2 hdd och GF 6800gt?

Tony Clifton,
Jag tror knappast att det går använda dagens 939-cpu, till det kommande dual systemet eftersom det är frågan om två olika tekniker.

Spax0,
Specifik överklocknings möjlighet för varje modell, kan man inte säga med säkerhet hur långt en processor kan gå då det beror också mycket på resten av systemets olika delar, kylning och vilken mjukvara man har i lådan.

Glöm Q-tec, de redovisar maxvärden/peak, och det är inte användbart att gå efter.
350 watt Q-tec motsvarar en kvalites nätdel på 200-250 watt, vilket är i minsta laget för ett modernt datorsystem idag.

alving,
Är det ett kvalitets nätaggregat, så ska 400 watt räcka till för det datorsystem du räknar upp.

/Saint25

Saint25, Ok. Tycker bara att det blir mycket med över 500-600 för ett nätagg. Med tanke på att jag råkat sabba 2 st CPU's innan så skulle jag vilja veta om det är lätt och relativt riskfritt att montera CPU-kylflänsen?
AMD64 har väl ett extra hölje metall för att hindra repning av kärnan?

Ett bra nätaggregat är O och O i datorkretsar, visst det kostar en slant men man ska ha nätaggregatet länge också. Det är inget man ska snåla på enligt många andra personer på forumet och enligt mig själv.

På gamla AMD processorer, finns det inget skyddande skal och då är det lättare att skada kärnan, vilket de nya AMD64 processorerna har som standard. Är du försiktigt så är det inga problem enligt min erfarenhet.

/Saint25

Jag förstår att svaret på min fråga mest blir spekulationer, men är ändå intresserad.

Tror du att AMD:s kommande 90nm-processorer kommer att skilja sig från de som man kommer att bygga dual-systemen på? Jag förstår naturligtvis att dagens AMD med kärnor på 130nm inte kommer att fungera på moderkort med stöd för dubbla processorer, eftersom den tekniken då kommer att vara utfasad sen länge, men varför skulle det inte fungera med de kommande 90nm? De nya Xeon går ju t.ex. att köra i både single och dual.

Kan man köra med sina DDR333 minnen som jag har till xp 2000+ till Athlon 64 ?

Vet du hur de fungerar tillsammans med ett AMD64 system?

Sen så undrar jag om det är så att de flesta datorbutiker börjar få in "CG" varianten av AMD64 i lager nu? Tex datorbutiken.com har atm inga AMD64 3000+ i lager så man borde väll kunna anta att de får in de nya och bättre eller?

Tyvärr, det finns för många självutnämda poliser och besserwissar just på forumet som tror sig ha svaret på alla frågor och problem. Med den uppstådda situvationen känner jag att jag inte tillför längre för den här tråden något av värde och knappast det här forument längre. Bättre att vända sig till dem som tror sig är gudar på forument och fråga dem, som redan vet allt och har svaret på allt redan.

Igen nämd och ingen glömd.

Carpe Diem

/Saint25