Prescott 30-stegs pipeline?

Permalänk
Melding Plague

Prescott 30-stegs pipeline?

<img src="http://www.sweclockers.com/img/ico_note.gif" alt="Nyhet"><b class="red">Prescott 30-stegs pipeline?</b> <small class="small">Fredag den 23 Januari 2004 Herman<br /></small>
Det <a href="http://zdnet.com.com/2100-1103_2-5144907.html" target="_blank" >ryktas</a> att Intels kommande processorkärna Prescott ska få en längre pipeline. Enligt källor och Intels presstalesman kommer vi åtminstonde få se en längre pipeline än nuvarande Pentium 4-kärnan Northwood. ZDNet spekulerar i att den ungefär komma vara en 30-stegs pipeline mot nuvarande Northwood som har 20-stegs. Genom att förlänga pipeline:en kan man höja frekvens, men även sänka IPC:n (Instructions Per Cycle) vilket betyder mindre jobb utfört per klockcykel.<br /><br />Det är ett känt faktum att barnfamiljer och icke datorintresserade köper datorer efter hur snabba de är och om man står i valet mellan en Athlon64 3400+ och en Pentium 4 3.6 GHz köper man Pentium 4-datorn på grund av att den har högre klockfrekvens. Så troligen kommer alltså Prescott 3.4 GHz inte vara snabbare än en Pentium 4 med Northwood-kärnan på 3.4 GHz. Läs mer hos <a href="http://zdnet.com.com/2100-1103_2-5144907.html" target="_blank" >ZDNet</a>.<p>
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%">
<tr><td width="50%"><small class="small"> </small></td>
<td width="50%"><p align="right"><a href="http://forum.sweclockers.com/showthread.php?threadid=236256">Kommentera</a> | <a href="http://www.sweclockers.com/html/felanmal.php">Felanmäl</a></p></td></tr></table><p>

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa leder till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

varför kan dom inte följa amd's exempel?!
dessa Mhz.

Permalänk
Medlem

Vet nån om det finns någon fördel med att sänka instructions per second ? Eller är detta bara ett PR-trick ?

Permalänk
Medlem

Att sänka IPC droppar direkt prestandan.

Permalänk
Medlem

Faktum är att barnfamiljer och icke datorintresserade får skylla sig själva när dom inte snokar reda på information.. Utan bara köper efter siffror.

Visa signatur
Permalänk
Medlem

Nu kompenserar ju Prescott en del med förbättrad trace cache (L1) och utökad L2 Cache vilket ger någonstans kring 2-4% bättre IPC varjefall om man går efter dom här färska benchmarks testerna

http://www.crans.org/~genest/bgx.jpg

som kommer från denna sidan som är svår att ladda nu

http://www.computerdiy.com.tw/modules/news/article.php?storyi...

Visa signatur

"Would the last guy out of 32-bit land, please, turn out the lights. Thanks."

Permalänk
Medlem

Hittade detta på ars...

"I won't go into the whole argument over whether or not Intel is upping the pipeline speed for marketing purposes, because we're due for another round of that with the coming launch. What's likely is that we'll have a repeat of previous pipeline extension scenarios, where the initial chips from the new architecture don't look so hot when compared clock-for-clock to the previous generation. However, I do predict a new wrinkle in this year's go-round of benchmarks and debates: hyperthreading.

A deeper pipeline is one way to get more execution slots on a chip. The downside to the P4's deep-and-narrow approach (vs. the shallow-and-wide alternative) is that the processor is more dependant on latency-hiding techniques like branch prediction and caching. Well, hyperthreading is also essentially a latency-hiding technique as well, in the sense that in the case of a cache miss the processor can (ideally) fill up the available execution slots with instructions from another thread. So it's quite possible that with single-threaded workloads, Prescott won't look all that great next to current P4's. But with a multithreaded workload that, in combination with the OS, is hyperthreading-aware--and this means taking advantage of Prescott's two new HT-specific instructions--Prescott will probably start looking a lot better, especially as it scales up in clock speed. In short, it looks like Intel is counting on hyperthreading, in combination with increased cache sizes and improved branch prediction, to play a role in keeping Prescott's very long pipeline full.

The take-home message is that how this chip is benchmarked will matter. It probably won't even be possible to properly benchmark it right out of the gate, because there won't be any code around that takes advantage of either the SSE-3 instructions or two new hyperthreading instructions. We may have to wait for application base to mature a bit before we really start to see what Prescott can do."

Visa signatur

In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nyhet
IPC:n (Instructions Per Second)

Funderat på om det kanske inte ska vara Cykles som C:et står för?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av xe^
varför kan dom inte följa amd's exempel?!
dessa Mhz.

Skulle vara intressant att iakta tävlingen "Vem kan hitta på det högsta talet": AMD vs Intel.

Jag uppskattar det skulle ta ca 7,3 månader innan Intel lanserar Pentium (Gogoolplex + whatever AMD just lauched and then some) Extremely Ultra Xperience Golden Sample Edition with sugar on top.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Karlsson
Skulle vara intressant att iakta tävlingen "Vem kan hitta på det högsta talet": AMD vs Intel.

Jag uppskattar det skulle ta ca 7,3 månader innan Intel lanserar Pentium (Gogoolplex + whatever AMD just lauched and then some) Extremely Ultra Xperience Golden Sample Edition with sugar on top.

Du glömde super professional deluxe version(limited edition)TM!

Visa signatur

In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av antva
Vet nån om det finns någon fördel med att sänka instructions per second ? Eller är detta bara ett PR-trick ?

Fördelen med flera stages eller pipelines är ju att CPU kan ladda upp fler instruktioner per klockcykel innan CPU:n fortsätter med nästa cykel vilket betyder att CPU:en kan arbeta med en högre klockhastighet så ironiskt nog arbetar en CPU med flera stages med fler instruktioner per cykel än en med mindre antal stages trots det har en CPU med flera stages lägre IPC vilket beror på att en längre pipeline kräver flera steg för att sluföra varje instruktion dessutom räknar CPU:er ständigt fel vilket drar ner prestandan mycket mer på en CPU med fler och längre pipelines
Så fördelen med utökat antal stages (och längre vilket ger en renare signal väg som också hjälper till att öka hastigheten) är att man lättare kan skruva upp klockhastigheten inuti coren

En bra länk http://arstechnica.com/cpu/01q2/p4andg4e/p4andg4e-5.html

Visa signatur

"Would the last guy out of 32-bit land, please, turn out the lights. Thanks."

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Xplod
Faktum är att barnfamiljer och icke datorintresserade får skylla sig själva när dom inte snokar reda på information.. Utan bara köper efter siffror.

Gammal sanning -> Det man inte känner till har man inte ont av.

Edit: Märkligt strax efter att jag skrev här så snackade jag med en kompis han hade min själ köpt en ny dator av något slag med en AMD XP processor den var på 2600Mhz för den heter juhe det... XP2600...

Visa signatur

XFX Speedster MERC 319 RX 6800 Black | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | 2x16GB 3200MHz Corsair Vengeance LPX | Samsung 980 Pro 250GB | Samsung 980 1000GB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Gaming M65 Ultra | Corsair Void Elite Wireless

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av skruvis
Edit: Märkligt strax efter att jag skrev här så snackade jag med en kompis han hade min själ köpt en ny dator av något slag med en AMD XP processor den var på 2600Mhz för den heter juhe det... XP2600...

Jo, det är många som tror att det är så.
Kanske inte mer än rätt i sådana fall men det säger ju ganska mycket om hur lättlurade konsumenter är generellt.

Permalänk
Medlem

Folk som inte är intresserade eller insatta i datorer har nog väldigt svårt att välja. Nya produktfamiljer och produkter kommer flera gånger om året och teknologierna och specifikationerna resp. ribban för vad som är "bra/dåligt" ändras ännu fortare. Det som var bäst igår är omodernt imorron.

Egentligen inte så konstigt att folk blir lurade. Datorbranschen är en bransch full av avancerade termer att ta åt sig för "vanligt folk" som inte har så stora intressen av datorer eller teknik. Inte konstigt att de går efter "sifforna", det är ju egentligen det enda de kan göra utan att behöva sätta sig in i saker och ting... Dessutom finns det fullt av försäljare fullproppade med säljsnack och skitsnack... Allt för att få sälja...

Visa signatur

In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av mange
egentligen inte så konstigt att folk blir lurade. Datorbranschen är en bransch full av avancerade termer att ta åt sig för "vanligt folk" som inte har så stora intressen av datorer eller teknik. Inte konstigt att de går efter "sifforna", det är ju egentligen det enda de kan göra utan att behöva sätta sig in i saker och ting... Dessutom finns det fullt av försäljare fullproppade med säljsnack och skitsnack... Allt för att få sälja...

Precis... det finns inte direkt utförlig information om sånt till konsumenterna, vi som hänger här tar det kanske för givet ibland,, men de flesta känner ju inte till detaljer om hårdvara =).

Permalänk

"Det är ett känt faktum att barnfamiljer och icke datorintresserade köper datorer efter hur snabba de är " <-- vad gör vi då?

Visa signatur

System1: Nf7-s 2.0 ¤ Barton 2500+ ¤ 2*256 T/W PC3200 ¤ 9700 pro ¤ 220 gb ¤ Chieftec Scorpio ¤ 3dmark01 18162
System2: A7v333 ¤ XP2200+ ¤ 2*256 PC2700 ¤ 8500le ¤ 80 gb ¤ Kitty Midi Tower
System3: P4 2,6 Gz ¤ 512 Mb ¤ 120 Gb HD ¤ 9800 pro ¤ Dell

Permalänk
Medlem

Om dom verkligen har utökat pipe-längden med 50% så kommer Prescott att vara långsammare än nuvarande P4s tills de skruvat upp hastigheten, det blir samma historia som när Intel gick över från P3 till P4.

Men jaja, det återstår ju att se hur det verkligen blir..

Permalänk
Medlem

Låter extremt korkat att sänka antal instruktioner per klockcykel bara för att det ska ut som fler Mhz... för att okunniga ska välja dem istället?

nu får dom fan skärpa sig

Permalänk
Medlem

Jag ser då ingen logik i deras tänkande

amd forever imo

Permalänk
Medlem

Jag tror nog att Intel vet vad de gör.. tror inte vi skall döma någon i förskott innan vi sett resultatet. Dessutom har Prescott:en ju SSE3 och 2 nya hyperthreading instruktioner. Och de som läst mitt första inlägg ser att man inte kan döma den eftersom det inte finns någon kod anpassad att dra nytta av de nya funktionerna/instruktionerna och därför kan man inte se dess fulla potential förrän när den finns.

Att Intel medvetet skulle "nergradera sig" är ju helt bisarrt! Naturligtvis finns det någon fördel med att sänka antalet instruktioner per klockcykel och öka antalet klockcykler istället. Jag är övertygad om att den totala prestandan kommer att bli högre än för nuvarande processorer när den släpps. Inget företag strävar ju efter att gära sämre produkter...
Dessutom tror jag att väldigt få här på forumet, om ens någon, har tillräcklig kunskap att yttra sig i saken och dömma någonting som inte ens kommit ut på marknaden än.

Jaja, det var bara min tanke såhär mitt i natten.. tror jag skall sova nu, ha överseende med konstigt formulerade meningar och stavfel... Gonatt!

Visa signatur

In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av mange
Jag tror nog att Intel vet vad de gör.. tror inte vi skall döma någon i förskott innan vi sett resultatet. Dessutom har Prescott:en ju SSE3 och 2 nya hyperthreading instruktioner. Och de som läst mitt första inlägg ser att man inte kan döma den eftersom det inte finns någon kod anpassad att dra nytta av de nya funktionerna/instruktionerna och därför kan man inte se dess fulla potential förrän när den finns.

Att Intel medvetet skulle "nergradera sig" är ju helt bisarrt! Naturligtvis finns det någon fördel med att sänka antalet instruktioner per klockcykel och öka antalet klockcykler istället. Jag är övertygad om att den totala prestandan kommer att bli högre än för nuvarande processorer när den släpps. Inget företag strävar ju efter att gära sämre produkter...
Dessutom tror jag att väldigt få här på forumet, om ens någon, har tillräcklig kunskap att yttra sig i saken och dömma någonting som inte ens kommit ut på marknaden än.

Jaja, det var bara min tanke såhär mitt i natten.. tror jag skall sova nu, ha överseende med konstigt formulerade meningar och stavfel... Gonatt!

Att intel medvetet nedgraderar sig har de gjort för, när de gick över från P3 till P4. Var inte en 1 gig P3:a snabbare än en 1,4 gig P4 om jag minns rätt?

Men jag tror ändå Prescott kommer vara snabbare än Nortwood, men inte med mycket.

Visa signatur

ASUS ROG Crosshair X670E Gene| AMD Ryzen 9 7900X| Custom Watercooling| WD Black SN850X 1TB + WD Black SN850X 2TB| 2 x Patriot Viper Venom 32GB (2 x 16GB) 6200MHz CL 30-38-38-36-38| AMD Radeon RX 7900 XTX| EVE Spectrum 4K| MSI MPG A1000G PCIE5 1000W| Lian Li O-11 EVO| Windows 11 Pro

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Gambit_2K
Att intel medvetet nedgraderar sig har de gjort för, när de gick över från P3 till P4. Var inte en 1 gig P3:a snabbare än en 1,4 gig P4 om jag minns rätt?

Men jag tror ändå Prescott kommer vara snabbare än Nortwood, men inte med mycket.

Mm.. förvisso men de gjorde den övergången för att kunna pressa upp klockfrekvensen högre vilket de inte kunde med P3:an... Detta banade ju väg för snabbare processorer iom. att klockfrekvensen kunde höjas. P3:an må vara snabbare per Mhz än Willamette-kärnan men i förlängningen blev p4:orna snabbare, ifall du är med på åt vilket håll jag vill komma med diskussionen... Vad jag menar är att Intel gör detta för att kunna komma i rätt riktning och föra teknologin framåt så att den totala prestandan kan öka, sen må det vara på andra vis än tidigare meningen är att öka prestandan.
Nä nu skall jag fan sova... känner att jag inte kan tillföra mer till diskussionen när jag är såhär trött... gonatt igen!!

Visa signatur

In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates?

Permalänk
Medlem

Det kan vara så här också
Nwood har 8 Decoding stages och 20 stages pipeline alltså 28 totalt
Prescott kommer ha 8 Decoding stages plus 22 stages pipeline lika med 30 totalt dom har alltså utökat med 2 stages inte med 10 well återstår att se

Visa signatur

"Would the last guy out of 32-bit land, please, turn out the lights. Thanks."

Permalänk
Medlem

Håller med om att det är ett känt faktum. Endel icke datorintresserade brukar skryta över hur snabb klockfrekvens det är i datorn. Då jag sedan frågar om resten av datorn brukar de bli ställd. Försöker förklara att resten av datorn har väldigt stor betydelse också som t.ex. grafikkortet, minnen och hårddisk. Då brukar de bli tyst och se lite fundersam ut.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av flaskis
Jag ser då ingen logik i deras tänkande

amd forever imo

nu tar man ju och köper propp efter prestanda och inte efter hur många instruktioner den kan göra per cykel...

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av mange
Jag tror nog att Intel vet vad de gör.. tror inte vi skall döma någon i förskott innan vi sett resultatet. Dessutom har Prescott:en ju SSE3 och 2 nya hyperthreading instruktioner. Och de som läst mitt första inlägg ser att man inte kan döma den eftersom det inte finns någon kod anpassad att dra nytta av de nya funktionerna/instruktionerna och därför kan man inte se dess fulla potential förrän när den finns.

Sant.
Men eftersom inget kommer att utnyttja SSE3 m.m. på ett bra tag så kan man heller inte se det som en stor fördel heller.

Kommer troligen dröja ett bra tag innan SSE3 används brett. Vilket leder till att man antagligen kommer att ha köpt en ny processor innan man utnyttjat SSE3 till något annat än benchmarks.

Varför jag tycker att man inte ska hänga upp sig på instruktionssett - de blir bra med tiden men aldrig i början.

Permalänk

Vad jag har hört så har dom bara lagt till 2 steg.

Visa signatur

Athlon64 X2 "Toledo" 4400+, DFI LanParty Nforce4 SLI-DR, 1024MB OCZ PC3200 Gold Voltage eXtreme @ 250 1,5-2-2-8, ATI Radeon X850XT Platinum Edition, Western Digital Raptor 36GB (REV2), 2 * Western Digital Caviar 200GB SATA

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ca[[pp
nu tar man ju och köper propp efter prestanda och inte efter hur många instruktioner den kan göra per cykel...

Hehe ju fler instruktioner pär cykel ju snabbare pär Mhz ju.

Har inte gillat intels senaste processorer efter Pentium 3.
P4 har lång pipline, kass FPU villket intel för var bra på. Den har SSE2 för att kompensera för kass FPU. Utan SSE2 vore P4 IGET helt enkelt för en Athlon XP är nästan 100% flytalstarkare utan nån extra optimerig och P4 kommer inte i kapp fören den körs med SSE2 och alla här kan la inte seriöst tro att vartenda litet app har SSE2 stöd?
P4:an har också kass IPC. 6 mot 9 som Athlon XP klarar.
P4:an måste i princip vara väre att programera till. SKa man få ut nåt urn ska man SSE,SSE2,HT optimera osv osv medans en Athlon XP tex får man ut stora delar av prestandarn utan nån extra optimerig. Programeraren måste ju ändå tänka på deta när han skriver sin kod. Sedan kan kompilatorn optimera om den kompilerar koden för speciel CPU men det rör hantering av cache osv. Stöd för SSE mm inkluderas inte om det inte är skrivit för i coden så vitt jag vet.

Permalänk
Medlem

echo och pa1983-> instämmer. Alla program är inte och kommer inte att sse3-optimeras på långa vägar och många funktioner används i princip bara i benchmark-program... Jag håller med er...

Föresten, har inte Athlon-processorerna också SSE2? eller är det bara SSE? jag vet att AMD köpte licens av intel för någon av instruktionsuppsättningarna

Visa signatur

In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates?

Permalänk
Inaktiv
Citat:

Ursprungligen inskrivet av mange
echo och pa1983-> instämmer. Alla program är inte och kommer inte att sse3-optimeras på långa vägar och många funktioner används i princip bara i benchmark-program... Jag håller med er...

Föresten, har inte Athlon-processorerna också SSE2? eller är det bara SSE? jag vet att AMD köpte licens av intel för någon av instruktionsuppsättningarna

Athlon processorerna har inte stöd för SSE2, det är först Athlon64 som har stöd för detta..