Omröstning: Köpa Hitachidiskar?

Permalänk
Medlem

Omröstning: Köpa Hitachidiskar?

Jag tänkte det skulle vara kul att göra en sån här omröstning, vi vet väl i stort sett alla att Hitachis 7k250 är den IDE disken med bäst prestanda (gäller även bland 7200rpm sata, bara raptorn är vassare) Vi vet också att det var ganska längesen Hitachi köpte upp IBM och att det var ännu längre sedan 75gxp serien slutade tillverkas men hur är det med förtroendet för Hitachi då? Är det för oss swecare kört i botten eller klarade det sig från total förintelse i våra datorer?

Jag vill VERKLIGEN inte ha något i stil med "IBM SUGER!!!" eller "Jävla skitdiskar" i den här tråden! Utan försök istället att underbygga er åsikt på ett vuxet och moget sätt! Snälla hatare och frälsta, försök att skippa smutskastningen, även om ni tycker det är idioti vad nån annan skriver, säg då "nu tycker jag du har fel" istället för "jävla idiot" och återigen, förklara på ett BRA sätt varför det han / hon säger skulle vara fel...

Visa signatur

Small minds discuss people, bigger minds discuss events & great minds discuss ideas!
På den första dagen skapade Gud Datorn, på den andra skapade Bill Gates CAL-licensen
Inga elaka länkar. /Aphex

Permalänk
Hedersmedlem

Min egna funderingar är ju då jag skulle då inte stoppa in en komponent av ett helt nytt märke i min dator.
Från ordspråket man lagar inte nått som fungerar. Jag brukar vänta med updateringar av program/drivrutiner osv, just för o se om det är fler och värre buggar i dem nyare versionerna. Därav samma sak när det gäller datorkomponenter.
Har man väl fått ett dåligt rykte tar det lång tid att sudda bort det.

Samma sak gäller mina tankar om HDD litar endast på Seagate,Maxtor och WD just på grund av:
*Hur länge dem tillverkat diskar(dem kan sin sak)
*Rekommendationer från vänner.
*Egen erfarenhet.

man köper inte gärna diskar som man hört av massa andra personer som har pajat.

Permalänk
Medlem
Citat:

man köper inte gärna diskar som man hört av massa andra personer som har pajat.

herregud, kan vi låta 75gxp serien dö i fred och inte fortsätta dra alla IBM/Hitachi Diskar över me samma kamm?

Permalänk
Medlem

Min hitachi 200GB är riktigt snabb och stabil! Kan varmt rekommendera den.. Slår lätt konkurrenterna på fingrarna. Men om den däremot är lika stryktålig som t.ex Seagate återstår att se.

Visa signatur

[Main]a64 3000 : 2048MB Corsair value S : Msi k8n neo2 : 320GB : Albatron 6800Ultra : DVDrw. Dell 2405fpw.

Permalänk
Medlem

Har 2 st i min hand just nu som jag ska sätta in i hälgen när jag har tid, 2x120 raid0 :).
För övrigt håller jag mig långt borta från maxtor, vinkelslipar :(.

Visa signatur

CCNP

Permalänk
Medlem

Att bedöma kvaliteten på en ny diskkonstruktion är lika omöjligt som att utse en vinnare innan tävlingen är genomförd.

Gamla diskar kan man mha jämförbar returstatistik från olika modeller få en uppfattning om måttet på kvalitet.

Att döma ut eller berömma en disk utifrån egna eller kompisars erfarenheter är också förkastligt eftersom det statistiska underlaget är som en droppe i havet.

Att döma ut en ny disk genom att jämföra denna med en flera år gammal diskkonstruktion från en annan tillverkare vittnar inte bara om okunnighet utan också om fördomar (=rädsla).

Som med alla massproducerade produkter finns det måndagsexemplar och ibland mindre lyckade konstruktioner från ALLA tillverkare. Dock skall man veta att tillverkarna är de som sitter inne med sanningen och lär sig vilka svagheter konstruktionen har. Varför skall man upprepa misstagen när man tar fram nästa konstruktion?

Det enda man som konsument kan skapa sig en uppfattning om avseende nya diskar är prestanda som finns redovisade från seriöst genomförda tester.

Naturligtvis har den egna subjektiva uppfattningen betydelse - men det vore fel att låta känslorna dra iväg så långt att fakta inte längre har någon betydelse. Vissa människor är mer känslostyrda medan andra lyssnar mer på fakta.

Så, läs publicerade tester och döm själv:

http://www4.tomshardware.com/storage/20031001/index.html

http://www.tomshardware.com/storage/200311141/index.html

http://envynews.com/index.php?ID=562

http://www.ntcompatible.com/print24824.html

http://www.storagereview.com/articles/200310/20031007HDS72252...

http://www.ianstorm.com/Reviews/view.asp?ID=9835

http://forums.unlocked-networks.com/printthread.php?threadid=...

http://www.neoseeker.com/resourcelink.html?rlid=69289

http://www.neoseeker.com/resourcelink.html?rlid=69015

http://www.neoseeker.com/resourcelink.html?rlid=68012

http://www.neoseeker.com/resourcelink.html?rlid=66544

http://www.hardwarezone.com/articles/view.php?id=918&cid=10&p...

Litar man inte på en test kan man leta upp och läsa fler. Om dessa samstämmigt pekar i en viss riktning så kan man utgå ifrån att testerna är OK.

Det första jag gör med en ny disk är att testa och jämföra med officiella tester för att se om disken är OK och lever upp till sina förväntningar. Resultaten sparas och tas fram den dag jag misstänker att disken inte mår bra för att kunna jämföra.

Med egna tester får jag:

*** 7K250 80GB/2MB ***

SiSoftware Sandra

Drive index 36 MB/s
Benchmark Breakdown
Buffered Read : 92 MB/s
Sequential Read : 54 MB/s
Random Read : 8 MB/s
Buffered Write : 88 MB/s
Sequential Write : 49 MB/s
Random Write : 10 MB/s
Average Access Time : 7 ms (estimated)

HD Tach

Random access: 12.1
Read Burst Speed: 91
Läs: Max/min/average = 59/34/48
CPU: 24%

Diskstorlek i Disk Manager: 76.7 GB

--- Kommentar: Ingen 7200 rpm:are är så snabb i access som 7K250.

Har nyss köpt 2 st Seagate 7200.7 80GB/2MB som tycks vara en populär disk bara för att kunna jämföra, egna testvärden kommer här:

*** Seagate 7200.7 80GB/2MB ***

SiSoftware Sandra

Drive index 36 MB/s
Benchmark Breakdown
Buffered Read : 79 MB/s
Sequential Read : 54 MB/s
Random Read : 7 MB/s
Buffered Write : 80 MB/s
Sequential Write : 54 MB/s
Random Write : 9 MB/s
Average Access Time : 7 ms (estimated)

HD Tach

Random access: 16
Read Burst Speed: 85
Läs: Max/min/average = 58/19/45
CPU: 14%

Diskstorlek i Disk Manager: 74.5GB

--- Kommentar: 25% segare i access än 7K250, något snabbare i seq. write, något segare i läsning, drar mindre CPU. Dessutom ljuger Seagate om storleken och lurar dig på 2.2GB!

För att ge en bild av prestanda i RAID0 kommer här testresultat:

*** 2*7K250 120GB/8MB i RAID0 ***

SiSoftware Sandra

Drive index 67MB/s
Benchmark Breakdown
Buffered Read : 120 MB/s
Sequential Read : 115 MB/s
Random Read : 10 MB/s
Buffered Write : 109 MB/s
Sequential Write : 55 MB/s
Random Write : 11 MB/s
Average Access Time : 6 ms (estimated)

HD Tach

Random access: 12.7
Read Burst Speed: 115
Läs: Max/min/average = 109/37/90
CPU: 34%

Diskstorlek i Windows XP Disk Manager: 230.1 GB

--- Kommentar: Spöar Raptorn i läsning, segare i access och skrivning men det vore illa om inte en 10Krpm:are skulle vara snabbare i access.

För övrigt anser jag att Sandra är ett tveksamt verktyg för att mäta diskprestanda, HD Tach är bättre men ... Egentligen skall man testa i DOS-miljö utan påverkan från andra aktiviteter i datorn. Jag tog med Sandra därför att många har det och kan testa själva.

Finns endast marginella skillnader, tex. några enstaka procentenheter så brukar jag inte ta någon större notis om dessa, särskilt då det gäller skrivning eftersom man läser betydligt mer från en disk är det dessa som är viktigast. Accesstiden betyder mer än man kan tro - därför är Raptorn så snabb, därefter 7K250 - blev besviken på 7200.7 i detta avseende. Dock är dom OK till backup.

Avseende ljudet så visar tester att det skiljer sig marginellt mellan 7K250 och 7200.7 i idle. Dock har jag noterat att 7200.7 smattrar lite hemtrevligt vid stressarbete vilket inte 7K250 gör - inget som stör mig alltså.

Sedan gäller det också att defragga disken med en bra defragger typ: O&O Defrag eller Perfect Disk som är de bästa just nu. En fragmenterad Raptor kan bli slöare än vilken 7200 rpm:are som helst.

Givetvis tar ni alla täta backupper så ni slipper gråta ut i forumet nästa gång en disk pajjar - det är aldrig diskens fel om du förlorar data - det är ditt eget fel!

Ja, detta var mitt bidrag så nu vore det intressant att se andras insatser!

Tack för ordet!

Permalänk
Medlem

Många som snackar skit om hitachi vet inte vad dom snackar om, först säger dom att hitachi suger för att hitacgi köpt upp ibm som gjorde dåliga diskar för flera år sedan.
Sen så tycker många att för att verkligen kunna lita på ett företag så måste dom varit etablerade i branschen en längre tid.
Ja, men IBM uppfan ju faktiskt hårddisken så då borde ju dom vara klart överlägsna eller?
Sen att säga att något ä dåligt för att samma företag tillverkade dåliga saker för massa år sedan är fel, typ som att säga att den bilen suger för dom hade dåliga bromsar när samma företag tillverkade en annan bil för 20 år sen.
Vilka som gör dom stabilaste diskarna kan vi inte veta förrän om några år då det finns nya snababre diskar man är intresserad av istället.
BTW: kolla in min tråd där jag försöker sammanställa vad alla tycker om dom olika företagens diskar (vet att jag missat några där) http://forum.sweclockers.com/showthread.php?s=&threadid=23700...

Permalänk
Medlem

"Varför skall man upprepa misstagen när man tar fram nästa konstruktion?"

Om maxtor är medvetna om att deras diskar låter mest varför gör dom inget åt det? kanske är det för att det är omöjligt att få ner ljudnivån utan att helt och hållet ändra diskkonstruktionen.

Så bara för ett företag är medvetna om sina brister betyder det inte att dom kan åtgärda det utan drastiska åtgärder. Jag säger inte att detta är fallet för IBM -> Hitachi Utan bara påpekar att det kan vara så ibland, finns massor av sådana exempel...

FireWire: Du får tänka på att i datorvärlden är det väldigt hög konkurrans, och gör man ett enda felsteg kan detta komma att jaga en för resten av livet, Tänk också på att det som för dej låter idiotiskt kan för någon annan vara helt självklart... Ett företag jag känner till köpte runt 100 nya kontorsdatorer och utrustade alla med IBM 75gxp hårddiskar, av dom ca 100 diskarna hade ca: 75% gått sönder inom ett år, för ett företag kan detta vara förödande och så vitt jag vet har dom aldrig inhandlat en IBM/hitachi disk igen...

Visa signatur

Small minds discuss people, bigger minds discuss events & great minds discuss ideas!
På den första dagen skapade Gud Datorn, på den andra skapade Bill Gates CAL-licensen
Inga elaka länkar. /Aphex

Permalänk
Inaktiv

Man får väl helt enkelt lära sig att aldrig lita på en HD, utan man får göra regelbundna backuper. Alla diskar går sönder, förr eller senare. Sen verkar det så att tillverkarna har dragit ned garantitiden till 1 år. OM man tillverkade stabila och hållbara diskar. Så, varför har man dragit ned garantitiden.

Permalänk
Medlem

faifai: om du talade med mej så ska jag förklara, det är ju inte bara datan i sig som är problematisk, dessa 75+ maskiner ska ju dessutom installeras, konfigureras och tex. specialprogram som inte ingår i ghosten ska installeras... om bara en disk går sönder är det inte så mycket jobb, men om det som hos detta företaget går sönder en disk i veckan i snitt, blir det en hel del extra jobb, all viktig data sparas ju självklart mot servrar antingen filservrar eller terminal server... Bland annat vet jag att en disk gav upp när det var ett viktigt möte med storkunder där datorn var kopplad till projektor och dom visade vackra PP presentationer, det är vid sådana tillfällen det blir panik.

Visa signatur

Small minds discuss people, bigger minds discuss events & great minds discuss ideas!
På den första dagen skapade Gud Datorn, på den andra skapade Bill Gates CAL-licensen
Inga elaka länkar. /Aphex

Permalänk
Medlem

Ingen tillverkare lyckas optimera en disk så den blir tystast, kallast, snabbast och billigast. Man får kompromissa och koncentrera sig på det man är duktigast på. Vissa lyckas bättre på något och sämre på annat.

Så bra då - för då kan man marknadsföra det man är duktig på och hålla tyst om det man inte är så bra på och hoppas att man når ut med sitt budskap.

Kan tänka mig att det är svårt att göra en pryl som snurrar i säg 15krpm som samtidigt är knäpptyst.

Genom att studera testerna kan man själv bilda sig en uppfattning om vilken disk som uppfyller det man tycker är viktigast. Dock skall man inte slaviskt följa testerna - några futtiga procentenheter hit eller dit kan man förbise. Testerna görs när grejorna är nya därför är det av värde att få kommentarer från användarna.

Så tex. har jag hört att vissa modeller låter under arbete mer än andra vilket testerna inte visar då man mäter ljudet under vila.

En annan sak som testerna heller inte visar är att en del exemplar i vila har ett kalibreringsljud var 5:e-10:e minut. Somliga, som har datorn mer eller mindre i sängen störs av detta, andra inte.

Ytterligare en sak: Överhetta inte diskarna! Det är mer rätt än fel att ha jämn och låg temp på diskar. Visserligen överlever dom vid 55C men vilket liv sedan? En luftkylning kostar 69:- och håller disken på en jämn temp vilket statistiskt ger en längre livslängd.

Angående mina Seagate 7200.7 så laddade jag ner ALLT avseende SeaTools mm. men hittar inget reparationsprogram typ DFT med sector repair från Hitachi.

Ni som är duktiga på Seagatediskar: Var finns dessa?

TACK!

Permalänk
Medlem

Jag litar på att alla hårdvarutillverkare kan sin sak. Ett misstag kan alla göra, och nya misstag sker alltid. Frågan är bara om de har vett nog att göra något konkret åt det till nästa serie... På det sättet har jag stort tillförlit till så gott som alla hårddisktillverkare. IBM tog åt sig av sina misstag från den misslyckade 75GXP-serien och den halvlyckade 60GXP-serien och skapade 120GXP- och inte minst 180GXP-serien (som 7K250 mycket är en vidareutveckling av) vilka är mycket bra serier, framför allt sistnämnda.
Jag skulle inte dra mig för att köpa en Hitachi om jag skulle köpa mig en disk till idag då de ger hög prestanda, hygglig ljudnivå och stor lagringskapacitet till lågt pris.

Visa signatur

Desktop: AMD 3950X, 64 GB RAM, något fjantigt grafikkort ... (Windows 11)
Serverdesktop: AMD 5600G, 64 GB RAM (Proxmox)
Kamera: Canon R5, Canon RF 100-500, Laowa 100mm f/2.8, Canon RF 24-105 f/4

Permalänk
Medlem

Borde ju vara inbyggt i ryggmärgen på varje tillverkare med minsta självbevarelsedrift att inte göra om gamla misstag utan tvärtom bygga upp sitt rykte på nytt även om det kostar skjortan.

Dvs. köp disk från en tillverkare som tidigare missat.

Antar Hitachi hade detta i åtanke när dom köpte IBM's disktillverkning. Japaner har ju rykte om sig att värna om precision och kvalitet i massproduktion.

Vi får se om något år.

Permalänk
Medlem

Vissa människor ger sig aldrig, dom vill inte ändra deras inriktning på diskar eller prylar allmänt.

Visa signatur

ThermalTake Tsunami Dream "Ljudisolerad", Corsair HX 650W Plus Gold, Gigabyte Z68XP-UD3P, Intel Core i5 2500K 4GHz, 2x Corsair 8GB (2x4096MB) CL9 1600Mhz XMS3 1,5V, MSI GeForce GTX 1060 Gaming X 6G, Samsung SSD 840 Evo 250GB. Vi människor är mystiska varelser
-
http://www.minhembio.com/Camridge

Permalänk
Medlem

Undrar om man ska köpa en Hitachi nu när omröstningen också blev så överlägsen... :S

Permalänk
Medlem

Tycker omröstningen mer säger vad folk tycker, känner och tror - är det viktigt för dig så OK.

Själv leds jag av fakta såsom tester, se mina länkar ovan - läs dom och bilda dig en egen uppfattning i stället.

Permalänk
Medlem

Det låter nästan på omröstningen som om Hitachi skulle vara ett NYTT märke på hårddisksidan...men dom hade väl tillverkat SCSI diskar ett bra tag innan dom gick ihop med IBM?

Visa signatur

A64 3400+. Alpha 8150.
nforce3 250Gb. Corsair CMX3500 BH-5.
X800 Pro. 21" Sony. 7K250 200Gb.

Permalänk
Medlem

Jepp - dock köpte dom upp majoriteten av IBM's disktillverkningsdivision för ett år sedan. Resterande aktier köper man ut från IBM under våren, om jag minns rätt.

IBM kommer dock att fortsätta sin sanslöst dominanta forskning inom diskteknologi för att användas i egna produkter och utlicensieras till andra.

Bakgrunden till IBM-Hitachiaffären sägs vara att IBM inte vill ägna sig åt massproduktion av diskar där japanarna är duktiga med sin förankring i lågkostnadsproduktion i Asien. Jfr sammanslagning mellan Ericsson och Sony samt utflyttningen av all tillverkning till Asien.

Finns det nåt inom elektronik som är lönsamt att tillverka i Europa längre?

Permalänk
Medlem

Jag köper dom gärna, bästa diskarna på marknaden ju!

Visa signatur

"Det är svårt att kontrollera studsar, det kan man inte ens göra i verkliga livet."

Permalänk
Medlem

När min första IBM disk på 60gb pajja, blev man lite smått ursinnig. det var första gången sen jag fick min första 386... jag vet inte om det var tur eller underhåll som lät mig dras med tanken att "äh, det händer inte mig", innan den första katastrofen var framme 2001(tror ja).. då hade jag haft otaliga diskar, mesta dels quantum men också ett några segate...

hur som helst.. n'r den första IBM:en gick i graven, gick jag en ny. den höll ett halvår.. då gick jag tillbaka till en gammal 20gb segate som spelade på sista valsen, det lät lite konstigt, men funkade. i brist på pengar lämnade jag in min IBM med föga förtroende för att få en fungerande... det tog någon månad, och så när jag hemta min disk, var det helt plötsligt annat märke, men modellen hette likadant. tror det va ett och ett halvt år sen jag fick den. använder den fortfarande som master...

ska helt klart satasa på 7k250 som nästa disk(om ett par månader)

Visa signatur

[ten acres of mainframe computers]

Permalänk
Medlem

Eftersom jag har haft en IBM hårddisk innan som har pajat så har jag inte så stort förtroende för dom längre, men visst dom kanske har bättrat sig men jag håller mig till seagate som jag inte har haft några problem med. Dock röstade jag "Jag väntar nog ett tag iaf, och se hur bra dom håller i långa loppet!". Man lär väl få veta förr eller senare om det är något att ha.

Permalänk
Hedersmedlem

Skulle inte ha några problem med att köpa en Hitachi disk. Vore det inte för att jag är extremt ljudkänslig och det finns tystare diskar, skulle min nästa bli en sådan.

Tror däremot jag skall köpa en 40GB (om det finns) 7K250 till min syrra.

Visa signatur

- If you don't change direction, you may end up where you're heading

Permalänk
Medlem

För mig ska det mycket till innan jag köper en Hitachi disk.

Detta pga ingen kan bevisa att dom inte använder sig av samma konstruktion som fanns in IBM diskarna.

Har haft 4st 60GXP. 2 av dom var 40GB diskar och 2 var 60 GB diskar. 60giggarna har gått sönder 1 gång var och 40 giggarna har gått sönder 2 gånger.
Alla har suttit med fläktar som blåst mellan 20-30 cfm över dom.

Så jag litar inte på nått som kan ha med dessa diskar att göra.

Permalänk
Hedersmedlem

Det var länge sedan de felkonstruerade GXP60/75 diskarna tillverkades. Tror inte det finns så mycket kvar från 740-serien i en ny S80, till exempel. Så jag tror en 7k250 är helt omarbetad jämfört mot en GXP60.

En fråga till er som varit med ett tag - hur lång tid tog det innan man upptäckte problemen med GXP60/75 diskarna?

Visa signatur

- If you don't change direction, you may end up where you're heading

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av jonasy
Det var länge sedan de felkonstruerade GXP60/75 diskarna tillverkades. Tror inte det finns så mycket kvar från 740-serien i en ny S80, till exempel. Så jag tror en 7k250 är helt omarbetad jämfört mot en GXP60.

En fråga till er som varit med ett tag - hur lång tid tog det innan man upptäckte problemen med GXP60/75 diskarna?

Har för mig att det inte var konstruktionsfel, utan de provade nåt nytt material på skivorna.

Visa signatur

CCNP

Permalänk
Medlem

provar man något nytt och det inte funkar är ju det ett konstruktionsfel, eller vad man ska kalla det, dom fungerade iaf inte som dom var tänkta att fungera...

BTW: Trevligt att ingen har sänkt den här diskussionen till en 10 årings nivå än, Finns det överhuvudtaget någon på detta forumet som haft problem med 7k250 än? eller för den delen nån annanstans? jookeer, du är ju ganska insatt, har du sett nån med crashade 7k250?

Visa signatur

Small minds discuss people, bigger minds discuss events & great minds discuss ideas!
På den första dagen skapade Gud Datorn, på den andra skapade Bill Gates CAL-licensen
Inga elaka länkar. /Aphex

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Discharged
provar man något nytt och det inte funkar är ju det ett konstruktionsfel, eller vad man ska kalla det, dom fungerade iaf inte som dom var tänkta att fungera...

BTW: Trevligt att ingen har sänkt den här diskussionen till en 10 årings nivå än, Finns det överhuvudtaget någon på detta forumet som haft problem med 7k250 än? eller för den delen nån annanstans? jookeer, du är ju ganska insatt, har du sett nån med crashade 7k250?

Jag tycker inte man kan säga så iaf, de har valt ett dåligt material, är inget fel på själva konstruktionen. Så anser jag, men det är nog jag ensam om :).

Har inte sett nån här som haft problem med dem iaf, som inte berott på dem själva.

Visa signatur

CCNP

Permalänk
Medlem

Nix - ingen gråtande 7K250 ägare än så länge. Konstigt? Antingen gnäller dom inte eller så har dom ingen anledning att klaga.

Permalänk
Medlem

jookeer, tror nog avsaknaden av gnäll beror på två saker, dels är dom flesta "omedvetna" alltså dom som skriker att ibm suger antingen i gruppen kommer aldrg köpa hitachi eller i gruppen kommer vänta, dom som redan köpt disk, som du själv är nog dom som inser att diskar förr eller senare crashar och gråter inte floder bara för det... eller säger att det är ett skitmärke för att min disk crashade... det är ju en omöjlighet att inte en enda såld 7k250 är trasig

Visa signatur

Small minds discuss people, bigger minds discuss events & great minds discuss ideas!
På den första dagen skapade Gud Datorn, på den andra skapade Bill Gates CAL-licensen
Inga elaka länkar. /Aphex

Permalänk
Medlem

Ja- det kan ju vara så att det är övervägande mogna swecare som föredrar 7K250 - tror också att efter den första obackade kraschen - först då lär man sig ta backup - och därefter slutar man att gnälla och inser att det inte är diskens fel att du förlorar data - det är ditt eget!

Utveckling kallas det....