Trött på bråk med AMD-fanboys

Personligen så finns det ett antala sidor som jag inte litar fult ut på THG är en av dem.
Leta upp tester som någon annan gjort.

Tycker att Intel fanboysen ska lägga ned med att INTEL är kvalité, med tanke på pentium 100 buggen (flyttalsdelen räknar fel), P3 1.133GHz som var instabil vid release. AMD har släppt BRA grejer sen Athlon kom. Så kom inte med att intel är kvalité osv.. Intel har haft långt fler nederlag än AMD. Så MrTT LÄS på..

Jag har sålt datorer sedan 8088 4,7 Mhz fanns, och AMD sedan 386 40Mhz fanns.
I början så var AMD en ren klon av Intel och det AMD försökte göra var att klocka högre än Intel för att kunna sälja en snabb CPU billigt. Problemet var bara att te.x AMD 386-40Mhz och 486-133Mhz brann upp pga värme utvecklingen. Sen kom K5-6 som inte var någon succe. Athlon är den AMD CPU som varit bäst, dock har AMD i alla tider haft problem med mer eller mindre usla moderkort. I bästa fall så har det varit hyfsade moderkort som inte haft samma kompatibilitet som Intel pga att tredjeparts leverantörer inte orkat ta fram bra lösningar även till AMD. I sämsta fall så har moderkorten varit bedrövliga.
Speciellt mycket problem har de haft som kört udda lösningar som hjälpmedelsprogram (blinda, synskadade, rörelsehindrade, dyslektiker, intellektuellt handikappade, afasi, döva mm) videoredigering och udda OS mm.
Du kanske tycker att det är ju ändå så få som kör dessa speciella lösningar, men som exempel kan jag säga att idag 2004-03-10 så finns det 100.000 blinda världen över som inte ens kan köra Word 2003 fullt ut pga kompatibilitetsproblem, lycka till med att sälja en AMD maskin till en blind.

Som sagt han skrev att dom har släppt bra grejer sen Athlon.
Sen tycker jag Intel-fanboys är värre då AMD slår Intel på fingrarna i dagens läge men endå ska dom sitta och göra reklam för Intel. Självklart så har många gamla socket478 brädor och det blir billigare för dom att köpa en ny P4 t ex.

EDIT: MrTT om det är så stora problem med AMD så är det självklart att dom ska köpa en Intel. Men majoriteten har inte dessa problem.

Vilken jävla massa dynga du vräker ur dig har du någon gång varit på synskadades riksförbund???
Det har jag och de använder 2 program när de arbetar i Word, Excel ect eller surfar på Internet, programmen heter JAWS 4 och DAISY. Och programmen måste uppdateras för att fungera med nya versioner av word ect och båda programmen fungerar lika bra på AMD, Intel eller VIA C3 processorer.
Och jag tror en blind person skiter i Mhz:en det ända som de behöver är en dator som är nog kraftfull att köra JAWS 4 eller DAISY + programmen de använder som word IE, Outlook etc.

videoredigering fungerar jätte bra på min dator med KT333 chipset, amd xp 2100+, 1GB DDR-ram, ATI AIW 7500 med soundblaster live (Med KXprojects drivrutiner)

Vad mennar du med udda OS pratar du om linux, BSD, Solaris, UnixWare, OS/2 warp ???
alla fungerar bra med AMD och alla chipset som finns.

Alltså, om man ser lite krasst på det så är det ju egentligen ingen milvida skilnad på AMD och Intel, eller hur? Vafan köp det ni gillar o gilla läget och om det sen diffar 100 poäng i 3dMark, SO WHAT??
äh smaken e som baken, en del gillar intel en del gillar AMD, så enkelt är det

Jag känner mycket väl till SRF och Iris Hadar AB som gör datorbaserade arbetsplats anpassningar för handikappade, eftersom att jag tidigare har jobbar där.
De skärmläsningsprogram som blinda använder i sverige är främst JAWS 4,51 (finns i version5 på engelska) eller HAL 5.3. Skärmläsningsprogrammen gör i princip om Windows grafiska
gränssnitt till ett enrads textbaserat gränssnitt (dosliknande), för att klara detta är skärmläsningsprogrammet djupt inne i OS och drivrutiner för grafik och ljud.
Dessutom krävs en icke grafisk utenhet i form av talsyntes och/eller punktdisplay.
Exempel på svenska talsynteser är Infovox desktop och Voxit Macaw 2.0.
Är det så att man har synrester kvar kanske man vill kombinera med ett förstoringsprogram Zoomtext.
Kombinerar man JAWS+VOXIT Macaw+Zoomtext så är det många AMD maskiner som får problem. Ladda gärna hem själv och prova på
www.hj.com
http://www.voxit.se/products/demo.asp?p=1
http://www.aisquared.com

Stäng av din skärm och prova sen att köra www.aftonbladet.se och läs upp alla länkar+ramar+rubriker mm och se om du lyckas.
Andra saker är att kolla din Hotmail och betala en räkning på Internet.

Det du fått om bakfoten är att DAISY är ett skärmläsningsprogram.
DAISY är en internationell standard för talböcker på CD.
Som blind eller dyslektiker kan man låna talböcker på biblioteket och även låna en DAISY spelare.
Har man ingen DAISY spelare kan man på Talboks och punktskriftsbiblioteket www.tpb.se
ladda hem TPB Reader 1.0 om man vill läsa en talbok i sin dator, en DAISY talbok går ej att läsa i en vanlig hemma CD-spelare.

Givetvis så finns det en massa andra program och hjälpmedel som handikappade datoranvändare använder men jag orkar inte ta upp fler exempel.

En blind användare kör inte grafikintensiva program och behöver således inte det snabbaste grafikkortet, men en hysat snabb dator är inte fel eftersom det grafiska gränssnittet i realtid ska översättas till ett textbaserat och att man vill ha snabba svarstider från talsyntesen.
Dessutom tar det data kraft att omvandla den text man vill läsa upp till en så bra svenska som möjligt.
Gå in på www.voxit.se hemsida så får du höra ett exempel på vilken kvalite som en svensk talsyntes har i dagsläget.

Vad gäller udda OS så har jag personligen haft problem med Solaris och Beos på AMD plattformen.

SVAR:
1. Jag tycker att Prescott är en försäljningssuccé. Om man talar med ledande återförsäljare som Ingram Micro, SMG, GNT (alla är internationella bolag med omsättning i miljardklassen) så säger de att de säljer mer Prescott än vad som de hinner få hem. Ingram som exempel har beställt ca 1850st Prescott mot 700st Northwood. Jag har pratat med en del datorbyggare och Prescott säljer bra, ett exempel så sålde www.3data.se 260st Prescott hemPC. De vann mot en konkurrent som hade offererat Northwood.
2. Prescott slår rekord ur prissynpunkt, aldrig tidigare har Intel så aggressivt prissatt en ny CPU, man kan en månad efter lanseringen köpa en Prescott med fläkt för 1300kr inkl moms. I april så kommer en Prescott 3,6Ghz att kosta 417$=3085kr exkl moms (3857kr inkl moms)
3. Aldrig tidigare har Intel så snabbt gått över till en ny tillverkningsteknik. Intel räknar med att 90% av desktopmarknaden Q2 ska vara Prescott baserad.
4. Succé gör Prescott även ur produktionskostnadssynpunkt. En Hammer med 1Mb cache och 0.13 microns tillverkningsteknik kostar 2-3ggr mer än Prescott att tillverka.
5. Prescott kommer att generera rekordvinst åt Intel. De räknar med att det säljs 70 miljoner med Prescott i år och med tanke på den låga tillverkningskostnaden så kommer Intel att förbättra sin vinst som redan nu ligger på mer än 1 miljard kr i veckan.

allt som är bra för Intel är inte nödvändigtvis bra för mig! (skilj på "Bra frö Intel" och "Bra för köparna")
ok - dom lyckas kränga prescott (en i många fall SÄMRE CPU än Northwood) till kunderna, ok.. *creds till PR-folket*
men om det innebär att jag kan stänga av ett till element i mitt hus (:D riktigt så illa är det iofs inte) så är det inte en något förbättring för MIG (som kund)
bra att Intel förstått att processorerna måste bli billigare... men det gör inte Prescott bättre för det (de kunde ju ha sänkt Northwood istället om de inte bara tänkte på sina vinster hela tiden)

Aftonbladet är inte anpassat för synskadade och kommer aldrig att bli det heller, fick se en demostartion när de surfade och det var lönlöst att försöka gå in på aftonbladet eller likande.

SVAR:
1. Jag håller med om att det är för mycket PR-folk och för lite tekniker som bestämmer hos Intel. Intel har ju vid ett flertal tillfällen stängt av funktionalitet hos sina CPUer av "marknadsskäl" och "differentiering" av produktsortiment.
Man tex. stympat fullt fungerande CPUer vad gäller cache, fsb, frekvens, HT, 64-bitsstöd, matteprocessor mm av marknadsskäl, idiotiskt säger jag bara.
2. Du menar att Prescott är en sämre produkt än Northwood pga prestanda och värmeutveckling. Jag kan hålla med om att man i vissa test får dessa resultat.
För att bredda debatten så vill jag säga att gå gärna och lyssna på någon föreläsning om marknadsföring. En tekniker (jag är en tekniker, är data och elektronikingenjör) tycker kanske att den produkt som man utvecklar ska prestera bra och ha hög kvalité.
Men en marknadsförare pratar om ”rätt” prestanda och ”rätt” kvalité och ”rätt” pris.
Om jag som tekniker stolt utvecklar en CPU på 10Ghz, som håller i 100 år och som kostar 100.000kr så blir inte marknadsföringsfolket glada. Jag har då gjort 3 fel.
1. Min CPU presterar för bra, marknadsförarna vill ha en jämn utveckling på prestandan så att det varje kvartal kommer en 10-15% snabbare CPU.
2. Att den håller i 100 år är 97 år för länge, den ska ju ändå skrotas efter 3 år så det är 97 år för mycket, som dessutom kostar onödigt mycket pengar.
3. Den kostar för mycket, det finns ingen marknad för CPUer i 100.000kr klassen.
Den ska i stället kosta i intervallet 500-5000kr.

Du pratar om vad som är bra för Intel och vad som är bra för konsumenten, jag tycker inte det är rimligt att Intel tjänar mer än 1 miljard kr i veckan. Om man delade Intel i två delar så man fick verklig konkurrens så skulle kanske CPU priserna sjunka till 200-1000kr.
( ett Intel och ett Amdtel ).
Du pratar om att Prescott avger så mycket värme, det nämns ofta i debatten. Det som är lite märkligt är att så få talar om verkningsgrad på sin kraftenhet. Det kan skilja så mycket som 25-30% i verkningsgrad mellan en bra och en dålig kraftenhet. Om då kraftenheten är på 3-500W så förstår du vilken stor roll den spelar. Så den konsument betalar mer för att kunna välja bort en CPU som avger 5W mer värme, men istället snålar på kraftenheten som slösar 30W mer har inte gjort en bra affär.

*point taken*
jag brukar inte snåla på elen, då det ändå är vad vi värmer upp huset med - ju mer el datorerna drar desto mindre drar elementen (komentaren är ingen pik mot någon specifik tillverkare, utan rent allmänt så värmer jag upp halva våningen med datorerna, både amd och p4)

Hela denna diskussion mynnar ut i vad man har för olika behov. Dock trött på att AMD skulle vara av sämre kvalité. På vad undrar jag?, Konstruktionsmässigt? Värmeutveckling? Flyttalsberäkningar?

Intelfanboysen har klagat på dessa 3 ovanstående saker.

Min första AMD prolle var K6 233Mhz och den var stabil och hade inte problem. Körde den i ett TX moderkort.

Värmeutveckling. När K7:an kom så tjatade varenda intelfantast att det är dåligt kvalité från AMD på chippen och på så sätt utvecklade mer värme än vad intel gjorde.

Alla klagade på att AMD sög hårt på flyttalsberäkningar vilket K5,K6 gjorde. Sen Athlon kom har den kritiken tystnat. Faktum är att P4 är långsam i flyttalsberäkningar.. Då menar jag beräkningar som följer IEEE-754, flyttal med 64bitars precision. Så vitt jag vet så är SSE/SSE2 inte lika nogranna som IEEE-754 och därför bör vetenskapliga beräkningar endast köra med rena flyttalsberäkningar med 64 bitars precision.

Jag är ingen AMD fanboy, för efter min K6 233, så införskaffade jag en celeron 566 som tuffade i 850Mhz. Därefter gick jag över till AMD igen. Jag tror inte på devisen "Intel är bättre än AMD", inte heller att "AMD spöar Intel i allt". För det är en konkurrens mellan dessa två företag och det är bra att båda finns.

Om man använder antalet sålda enheter som ett mått på en produkts kvalité eller hur bra teknik den består av. Är helt fel. Vi hade haft Betamax prylar.. osv.. Folk är så jävla korkade att de köper inte det som är tekniskt bäst.. utan de köper vad de TROR är bäst. Tack och lov tillhör man ändå den skaran som är lite mer teknisk begåvad än vad medelsvenson är.

Alltid värt ett försök, att få andra att sluta med dåliga spekulationer genom att själv göra såna

Dags att lägga ner allt med datorer...?

Bra sagt.

Beror på vad du skriver. Skriver du inlägg som te x: "INTEL krossar AMD! Intel är Kvalité! Jag ignorerar alla tester."
är du Intel-fanboy.
"AMD är kung, ehm AMD har alltid krossat Intel och kommer alltid göra det!"
Är du AMD-fanboy.

Det är min uppfattning av en fanboy.

Grattis, du är inte en fanboy.

Bara för att man är ett "fan" av en viss CPU tillverkare så behöver det väl inte betyda att man inte är objektiv.

Riktigt bra skrivet. Creds till dig DinoMan

/ Baz

Är detta ens lönt att diskutera? Vissa gillar det ena andra gillar det ena. Så kan inte alla bara göra så att de som gillar AMD köper AMD och de som gillar INTEL köper INTEL???