Köpa ny 2kanalig förstärkare

NAD är strömstarka. Dom pumpar garanterat mer bas än Denon i samma storleksklass. Att den klarar 2 Ohm är bara bra, det är näligen sånt som får vanliga förstärkare på fall; lägre ohm = mer ström. Och ingen 8 Ohm högtalare, inklusive dina, ger konstant 8 Ohm vid alla frekvenser. Alla högtalare har en impedanskurva. Det är vid dom frekvenser impedansen dippar som en dålig förstärkare tappar kraft, klipper, och låter illa. NAD klarar sånt bra = bra baspumpare En annan indikation på att det verkligen finns kraft i förstärkaren, viktigare än specifikationerna som oftast är framställda i hmm aningen ljus dager, är att kolla vikten på förstärkaren. Det är nämligen med förstärkare ungefär som med datorer, utan en bra nätdel presterar dom inte. Och en bra förstärkarnätdel är *tung*, liksom dom rejäla kylflänsar som behövs för att kyla verkligt kraftiga slutstegstransistorer. Förstärkare som väger mindre än 14-15Kg kan man knappast räkna med att dom levererar *tung* bas annat än om man har *extremt* lättdrivna högtalare. Dessvärre är dom flesta hemmahögtalare inte speciellt lättdrivna. Förutom vikten på trafo och kylflänsar krävs det rejält stora filterkondensatorer till nätdelen, som levererar en konstant ström även om förstärkaren momentant inte orkar med, billiga förstärkare har fjuttiga filterkondensatorer. Du ser dom lätt under ventilationsgallret på förstärkaren, på rejäla förstärkare är det 2 eller fler stora svarta cylindrar som sitter intill nätdelen. För att det skalla vara någon ork i dom bör dom vara på minst 30000mikrofarad tillsammans. Gärna var för sig. Som du vid det här laget säkert har förstått så är det en del dyrbar hårdvara som sitter i en kraftig förstärkare, så räkna inte med att den skall vara särskilt billig. Begagnat kan man dock göra klipp.

edit. egentligen är det en sån här du behöver, som sann basälskare, lite dyr. men begagnat och en flera år gammal motsvarande modell så kanske ?

http://www.hifiklubben.se/iz.asp?id=3|p|143|143|4224|pdetail

du noterade säkert att den "bara" väger 12Kg, lugn, det finns kraft. Att den är ovanligt lätt för en sån kraftförstärkare beror på att den har en toroidkärne-transformator som är mycket lättare än en vanlig nätdel. Och bättre. Den motsvarar lätt en 20Kg Denon i råstyrka. Sen beror det också på att den har en rätt avancerad reglering av slutsteget, som inte drar särskilt mycket ström förrän det behövs, så kylflänsarna är inte lika stora som på en motsvarande japan. Det behövs inte.

Som sidnot kan det nämnas att dom sanna hifi-älskarna anser att klass-A är det som låter bäst, det har inte NAD, men då ligger det konstant på en rätt stor ström över slutsteget så sådana förstärkare blir *mycket* varma och tunga. Men det är inte många som kan uppfatta fördelarna med den typen av förstärkare, särskilt inte sådana som föredrar kraftfull musik. Tvärtom, vill man bara ha kraft kanske man skall titta på billigare PA/Disco-slutsteg istället som är riktigt kraftfulla men kanske inte så välljudande för en finsmakare. Ett PA/Disco-slutsteg kan man driva antingen med en vanlig HiFi-förförstärkare eller kanske bara en liten mixer ?

flyttad.

Otur. NAD för/slutsteg är en riktigt bra variant !

edit. Nja, nu har jag svårt att se vad det är för modell ? Men räkna kallt med att den låter vassare och tunnare än en NAD. Det ser ut att vara en mellanmodell på runt 60-70Watt, motsvarar en NAD 30-Wattare ungefär NADs 50-Wattare klår lätt upp den där. Och 80-Wattaren jag länkade till slår lätt Denons 150-wattare ! Om det är kraft som räknas, förstärkaren kan ju ha andra goda egenskaper som låg distortsion och lågt brus, men det var inte ursprungsfrågan. Däremot är du iaf numera och letar bland betydligt bättre förstärkare än Prosonen du visade först

Det hade varit intressant att veta vilken Technics du sitter inne med så man vet vad du har idag. Jag hade en Technics innan och den hade inga problem att driva de flesta högtalare till väldigt höva nivåer. Med stora basreflexlådor kunde den dock ibland tappa kontrollen över basarna så det lät mullrigt och odefinierat (något som iofs inte brukar bekymra "basgalningar", de brukar snarare se det som ett plus).
Vad det är för högtalare kade ju åxå varit intressant att veta.

Jag skulle kunna tänka mig att begagnade förstärkare från H/K, Yamaha eller NAD skulle kunna vara något att kolla efter. Det finns ett rätt stort utbud på begagnatmarknaden och priserna brukar vara hyfsade. För 1500kr borde du kunna hitta en någorlunda kraftig förstärkare. Som en liten fotnot kanske jag bör tillägga att Yamaha-stärkare från tidigt 90-tal kan ha en lite "ljusare" karaktär. De orkar dock fortfarande driva på mycket bas.

Du verkar ju vara mer ute efter hög volym än bra ljud (vad JAG kallar bra ljud). Annars får du en Cambridge A300 på hifiklubben för 1800kr. Fin förstärkare som låter mycket bra, men kanske lite i klenaste laget om man vill spela extremt högt.

the squonk:
Det finns många kapabla förstärkare där ute. NAD och H/K (jag har en H/K själv) är två av de som marknadsför starkast med att de är "strömstarka". I sjävla verket är de flesta förstärkare som inte är rena "sibaprodukter" tämligen strömstarka och kan leverera mycket effekt ända ner till 1 ohm.
Sen kan jag inte säga annat än att NAD gör rätt bra grejer för ett relativt överkomligt pris, men de är knappast ensamma om att göra "strömstarka" förstärkare. H/K brukar ha väl tilltagen nätdel, Yamaha likaså, precis som de flesta "lite finare" märken.

Svårt att veta mycket om högtalarna av bara bilder på dem. Man vet ju inte vad det är för element och hur delningsfiltrena ser ut osv. Att använda många element brukar ju oftast ge bra verkningsgrad (lättdrivna), men det beror ju på hur man kopplar in dem osv åxå.

Ang. dendär tråden så tyckte jag inte ni kom fram till så mycket alls eg.
Mest en massa olika viljor och förslag om olika lådor och tjosan.

Jag kanske som en parentes kan nämna att med ett par högtalare som inte är extremt svårtdrivna brukar man sällan ligga över 15W vid "normal" lyssningsvolym. Förutsatt att högtalarna är någorlunda lättdrivna (90 dB och uppåt) så behöver man alltså inte några monstereffekter för att kunna spela rätt högt.

Om du nu får chansen att köpa dessa Cerwin Vega så föreslår jag att du kopplar in dem först och kör dem ensamma (utan baslådorna) och ser hur de låter. Kanske blir det bra då. CV brukar vara rätt lättdrivna och brukar kunna spela ganska högt med rätt så måttlig effekt.

Tycker du fortfarande inte att det blir bra så kanske en kraftigare förstärkare kan vara svaret.
Jag tycker personligen inte att det borde vara klen förstärkare som är anledningen, men jag vet ju inte var du menar med högt heller. (Och så vet jag ju inte så mycket om högtalarna.)
Har du möjlighet att låna en annan förstärkare av någon du känner så kunde du ju testa det först åxå...

Hallå, jag kan berätta att den silvriga förstärkaren är mycket gammal. Långt innan man kom på begreppet strömstyrka i konsumentförstärkare. Vilken modern 30-Wattare som helst har mer kraft än den där. Till Dumbo, jag menade inte alls att NAD var bättre än några andra märken, däremot att dom är mycket strömstarka i allmänhet och lämpliga för frågeställaren. Visst finns det andra förstärkare som är väldimensionerade, men det trodde jag framgick mellan raderna i mitt första inlägg där jag beskriver vikten av bra hårdvara i förstärkaren. Ingenstans står det att NAD är ensamma om detta, bara att dom uppfyller dom kraven. Modernare Yamaha är också strömstarka, liksom H/K och en rad andra märken. Själv har jag en lite udda Dual-förstärkare från Schwarzwald i Tyskland, men som är OEM-tillverkad av Rotel, alltså ingen NAD-fanatiker här men erkänner det faktum att NAD hör till dom som gör rejäla grejor överlag. Bland japanerna kan det vara lite si och så, särskilt om man shoppar bland äldre modeller. Att dom många gånger satsat mer på en flashig front och extremt goda speccar, som betyder mindre i praktiken. Är man inte så insatt, så är NAD ett bra riktmärke på begagnatmarknaden. Sen att Yamaha tex har en del bra modeller kompliceras som sagt av att dom har en del riktigt dåliga modeller också som inte en nybörjare kan skilja från dom bra.

Hur kopplar du ihop dom egentligen ? Har du något delningsfilter till basarna ? Annars, om du bara paralell-kopplar dina högtalare blir impedansen *extremt* låg. Får vilken förstärkare som helst att att klippa och låta riktigt illa redan vid mesnivåer. Ovanstående rekommenderas alltså inte om du inte har ett delningsfilter till basarna. Och det rekommenderas definitivt inte att köra dina nuvarande +Cerwin på samma förstärkare. Blir alldeles för låg impedans. Däremot om du har en förstärkare för varje högtalarpar är det lugnt. Det blir högt. Men samtidigt kommer det säkert att låta förskräckligt illa med ett sånt mischmasch av högtalarelement

Cerwin+basarna med delningsfilter låter bra ...

Vad gäller konstruktion och ljudkvalitet har det inte hänt sådär jädrans mycket sedan 70-talet så förstärkare från den tiden låter sällan sämre än moderna förstärkare och i många fall bättre då man idag har en helt annan tankegång bakom att ge avkastning och pressa priserna så mycket som möjligt. Att man behöver tillräckligt med ström har konstruktörerna varit medvetna om mycket länge, däremot har inte gemene man varit det och i takt med att fler förstått detta så är det åxå något man börjat använda som marknadsföring.
Vad jag vill säga är att ÅLDERN på utrustningen spelar inte så himla stor roll. Det är vad den presterar som räknas. Det finns mycket bra förstärkare som är rätt gamla (sen kan man ju tycka vad man vill om design etc. och det finns nya som är skräp.
"Dåliga" förstärkare har nästan alla tillverkat, så även NAD. NAD var ju nästan helt ute från marknaden ett tag, men har repat sig bra.

Vad gäller inkoppling och de nya högtalarna så håller jag med om att det nog är bäst att enbart ha cervin-vegorna (rent instiktivt tror jag att vegorna låter bättre, även om de inte stämmer överens med mitt ljudideal) och inte de gamla högtalarna. Jag skulle nog personligen tycka att om det ska vara lönt att ha baslådorna så bör man bygga dem med subbaselement så att de går lågt i frekvens och ger stöd där vegorna "tar slut". Till subbarna bör man isf ha en separat förstärkare och ett brant delningsfilter.

Jag har en AX-500 till min "datorstereo". AX-550 borde vara en eller ett par modeller (år) efter den typ. Det kan ju mycket väl skilja mellan min och den, men skulle jag beskriva min så skulle jag säga att den har bra driv och mycket kraft. Den klarar driva på bra med bas men lutar lite åt det ljusare hållet (något "hissad" diskant). Den kan låta något "hård" i diskanten när man vrider på lite. Den saknar kanske lite "närvaro" och låter lite kallt/stelt när man spelar lite mer "intim" akustisk musik.
Jag har aldrig spelat på den typen av högtalare som du har dock, utan bara på lite med "neutrala" högtalare.

Jag hittade inte AX-550 på audioreview, men väl 500 och 570 (550 borde vara relativt lik någon av dem tycker jag).

http://www.audioreview.com/Integrated+Amplifiers/Yamaha+AX-50...
http://www.audioreview.com/Integrated+Amplifiers/Yamaha+AX-57...

Enl. specarna har AX-500 85W RMS i 8Ω, 100 i 6Ω (4Ω står inte med i de specar jag hittat)
Dynamisk effekt är 140W i 8Ω, 170W i 6Ω och 200W i 4Ω.
Min gissning är att AX-550 ligger ungefär där eller något över.

Mycket gissningar, men jag tror att jag ligger rätt nära sanningen.

För att ta det kort: Tycker du inte att den räcker till så kanske du borde börja snegla åt PA-slutsteg.

Vad bra att du blev nöjd Ja, AX-550 är mycket nyare än din gamla Yamaha, det är en 90-talare och har säkert skapligt med strömreserv. Kapaciteten på filterkondensatorerna brukar stå printat på sidan av dom, så man måste nog öppna lådan för att kunna se hur kraftiga dom är. AX-550 är dock en förstärkare i nedre mellanskiktet i Yamahas dåvarande sortiment så riktigt 30000 mikrofarad tvivlar ja på att just den har. Det fanns säkert en AX-750 som låg i den kalibern(Yamaha brukar ha 3, 4, 5, 7, 9 och 10-serier i olika prissegment). Jag skulle gissa på att den har 2 st filterkondensatorer på 8-10000 vardera. Men det verkar faktiskt räcka bra för dina ändamål

the squonk:

Det handlar om rätt mycket mer än just kapaciteten på kondingarna. Kan de lämna strömmen tillräckligt fort? En enorm kondensator som är långsam är sämre än en mindre som är snabb (till en viss gräns). Kollar man på lite seriösare förstärkare än midfi-förstärkare som Yamaha, H/K och NAD (silverline undantaget) osv så har man tex en hel drös med små kondingar på typ 1000µF.

Konstruktionen i övrigt är åxå viktig. Det finns många som byggt gainclones med blott 1000µF totalt (per kanal) som spelar mycket bra.

Det är, som sagt bra med en bra strömreserv, men det är inte det enda som spelar roll, varför jag inte tycker att man ska stirra sig blind på hur stor kapacitet glättningskondingarna i nätdelen har. Det som, till syvende och sist, spelar roll är ju hur det låter.

haha trevlig bakgrundsbild. Samma som jag ju

Det kan vara 4 saker:
a./ som du sa, glapp.
b./ ganska vanligt på gamla förstärkare; oxid i volym, balans, ton, programväljarreglage. Spraya från insidan på alla rattar och knappar med elektronikspray och snurra fram och tillbaka på dom en massa gånger.
c./ slutstegsreläerna slår ifrån, dom kan vara slitna eller att du har för låg impedans så skyddskretsen slår till. Inga små koppartrådar som spretar någonstans ?
d./ hårdvarufel. Något lägger av när förstärkaren blir varm, slitna transistorer, kondensatorer eller kallödning någonstans.

Eftersom förstärkaren fungerar efter att du meckade med kablarna skulle jag gissa på en kombination av a och b.
(det skulle ju kunna vara ena högtalaren också, men eftersom det fungerar efter meckandet tvivlar jag på det)