Permalänk
Medlem

Högtalarkablar=Elkablar?

Nu är det så att jag ska byta kablarna i min rigg till nya men tanken har slagit mig att använda vanliga elkablar istället för högtalarkabel...
Då jag inte kan se några skillnader på billig högtalarkabel och elkabel....jag undrar om det är någon större skillnad då jag ska köpa en rätt mycket ca 25m så skulle det ju löna sig med en rulle för 180 spänn från biltema istället för typ 700-800 från starfelt för i mina ögon...då jag inte har lust att köpa och sen konstatera att det funkar skit så undrar jag om nån har prövat med elkabel....
Tack på förhand.

Visa signatur

=-Datorn:Athlon 64 2249mhz (9x250) s939(Primestabil 3 dygn), Abit KN8 Ultra Pci-e, 2x512 mb Kingston PC-3200 ,Powercolor X800GTO 16, Seagate 200Gb+250Gb+250Gb, Antec Lanboy,Zalman Cnps 7700 & NB47J, Seasonic S12 430w=-=Soffleksakerna:Viewpia 32" LCD (Mördad Av Postverket),Xbox 360 Pe, Dilog DT355-=

Permalänk
Medlem

Elkabel är ett utmärkt budgetalternativ.

Citat:

En klassiker bland Gör-Det-Självare är att använda vanlig enkelledare för elinstallationer. De solida ledarna har lyft många anläggningar flera snäpp. En enkel variant är vanlig 4-ledad EKKS. Jag rekomenderar dock att använda fyra separata ledare som tvinnas och därefter korskopplas. Då kan man välja mellan bi-wirin eller att använda två ledare till varje terminal på högtalaren.

http://audionova.nu/docs/Kablar.HTM

Permalänk

Här har du väl annars billig högtalarkabel?

http://www.biltema.se/products/product.asp?iSecId=543&iItemId...

Kan ha förståt dig fel, är det kanske den här du menar?

Visa signatur

[ Stationär: iMac 24" - 2.8 GHz Intel Core 2 Extreme, 4GB ram, 1TB HD ]
[ Bärbar: MacBook Pro 13" - 2.53 GHz Intel Core 2 Duo, 4GB ram, 250GB HD ]
[ NAS: Synology DS-207 - HD 2x2TB ]

Permalänk
Medlem

anledningen till att jag inte bara köper billig högtalarkabel är att jag vill ha den rund och isolerad.....så enligt audionovaguiden så ska det ju gå bra....den enda stora skillnaden mellan elkabel oc högtalarkabel verkar ju va att högtalarkabel har mycket mer småtrådar istället för några tjocka...slår nog till på en 25m i så fall...tack för hjälpen...

Visa signatur

=-Datorn:Athlon 64 2249mhz (9x250) s939(Primestabil 3 dygn), Abit KN8 Ultra Pci-e, 2x512 mb Kingston PC-3200 ,Powercolor X800GTO 16, Seagate 200Gb+250Gb+250Gb, Antec Lanboy,Zalman Cnps 7700 & NB47J, Seasonic S12 430w=-=Soffleksakerna:Viewpia 32" LCD (Mördad Av Postverket),Xbox 360 Pe, Dilog DT355-=

Permalänk
Medlem

är ingen nämnvärd skillnad mellan högtalarkablar och vanliga elkablar.
Iaf inget som en vanlig svensson kan bry sig i.

Finns riktiga audiofiler som påstår sig höra skillnad på bra och dålig kabel, men normalt folk gör det då inte.

Permalänk
Medlem

totoo:
Det är förvånande få "guldöron" som går med på bilndtest av kablar, trots att de är så bergsäkra på att de skulle höra skillnad.
Märkligt är åxå att de flesta som jobbar med/är kunniga inom någon form av elektronik, HF-eletronik osv oftast är de som är mest skeptiska till skillnader i kablar.
Jag tror att mycket av skillnaden är psykologisk och att mycket beror på skillnad i kontaktresistans mellan kabel och komponenterna i stereoanläggningen och att mycket lite beror på sjävla kabeln.

Kort sagt:
Kör på vanliga elkablar. Men se till att de inte är för tunna (2.5mm^2 är väl bra som riktmärke) och att kontaktresistansen är så låg som möjligt. Skruvar man bara kablarna direkt i högtalare/förstärkare så måste man skruva loss, kapa och skala nytt lite med jämna mellanrum. Guldplätterade gafflar/bananer är att föredra.

Permalänk
Avstängd

Har prova elkablar och medeldyra kablar.
Extrem skillnad i mina öron iaf.
Jag tycker elkablar låter för jävligt iaf

Permalänk
Medlem

Använde du samma kontaker?
Hade du en kompis som bytte mellan dem så att du inte visste vilken kabel som användes?

Permalänk
Medlem

tror defiitiotion antingen har haft så extremt olika kablar som det bara går att ha, eller så har han inbillat sig, eller så har han mycket bättre hörsel än medellyssnaren.

Jag är själv utbildad i elektronik och har arbetat med alla typer av ledare, tjocka / tunna, dyra / billiga, vanliga leadre / supraledare osv osv osv.

Jag har också tillsammans med 8 andra gjort ett blindtest på högtalarkabel som användes mellan en bra philipsförstärkare med bra cdspelare och ett par riktigt fina 3-vägs JBL-högtalare.

Var typ 7 olika kablar vi testade, och alla vi åtta skulle gissa vilken av kablarna som användes för tillfället.

Två av kablarna var riktigt dyra kablar som ska vara bra på alla frekvenser, höga, som låga och mitt emellan. (ca priset var kanske 20 kr / m) och den sämsta typen var en telefonkabel. Sedan var det vanliga högtalarkablar, kablar taget från diverse elutrustning, kablar från golvlampor osv...

Jag kan säga att alla vi var riktigt helägda. Visst hörde man skillnad (iaf inbillade sig) mellan kablarna, men varken till det positiva eller negativa, utan det var mest annorlunda, svårt att sätta fingret på.

Tror inte att någon gissade på att telefonkabeln var den dyraste, men är inte säker

Vad hänger det på med olika kabeltyper?
Jo, vissa är bättre att vika än andra t.ex, sådana kablar med flera trådar är mer flexibla än kablar med en enda tråd, det är den enda anledningen så vitt jag vet. Kablar som du monterar fast efter väggen ska ändå aldrig böjas under användning, så då kan det vara en enda tråd. Högtalarkabel är dock man ofta rör på ett par gånger under kabelns livstid, så därför är den mer flexibel.

En tjock kabel har mindre förluster är en tunn kabel. Detta är fakta och går inte att diskutera, så vid längre sträckor är självklart en tjockare kabel att föredra.

Ska du köra ut extremt höga effekter så tjänar du också på att ha en tjockare kabel.

Jag köper bara dyra kablar (inte extrema dock). Varför? Jag "vet" att de ska vara bra, samt att det är ingen förbrukningsvara, jag köper alltid bra grejjer då det är saker jag har tänkt att använda länge.

Ca 10 kr metern betaljar jag och det känns helt ok för mig.

Permalänk
Medlem

Beroende på ledarnas tjocklek och avstånd från varandra ändras kapacitans och induktans för kabeln. En tjockare kabel är "trögare" och de höga frekvenserna tar sig fram fortast. Har man bablar av normallängd så motsvara denna skillnad motsvarande att diskantelementet suttit monterat någon enstaka µm närmare lyssnaren.
Det är först uppåt 100kHz som man börjar få så stora skillnaden i egenskaperna att det möjligen skulle kunna höras.
Men detta driftas på hififorumen mest hela tiden.

Om man nu tycker sig höra skillnad så gör man ju det, oavsett om skillanden faktiskt finns eller om den är psykologisk. Det är ju vara att låta de som "sett ljuset" köpa kablar som kostar som en bättre begagnad bil och vi andra får fortsätta köra med "elkablar".
Man ska ha en riktigt riktigt bra anläggning om kablarna öht ska kunna spela någon betydande roll, även om man skulle ta fram riktigt dyr mätutrustning. Högtalarna är så gott som alltid svagaste länken. Därefter slutsteget/förstärkaren.

10kr/m är väl att anses som mycket billigt i hifisammanhang iofs. De flesta entusiaster tycker att 100kr/m är en lågpriskabel.

De kablar som jag använder kostar nog något i stil med 15-20kr/m. Mest för att de är hyggligt tjocka.

Permalänk
Medlem

Jag hör iaf skillnad på Audioquest Type-4 och Biltema kabel till Biltemas nackdel, stor skillnad dock tveksam och det är värt den skillnaden med tanke på prisskillnaden.

Permalänk
Medlem

100 kr / m är ju rätt extremt kan jag säga då
Sånt leker man med endast om man har för mycket pengar

Permalänk
Medlem

Och alla ni som säger att ni hör skildnad har gjort blindtester? Blindtester där man inte har någon susning om när en kabel byt (Om den byts) varje gång. Utan sånna tester kommer psyket att spela in något fruktansvärt, då vi har förmågan att höra och se saker som igentligen inte finns.

Har under flera ås tid läst om blindtest och jag har aldrig sett ett blindtest som har falligt ut på så sett att man har hört någon skildnad. Det har blivigt en gissningstest.
Det ända man har kommigt fram till är att skildnadet har gått att få fram, med labbutrustning.

Testen måste ju självklart utföras med kablar som har samma kabelarea.

Permalänk
Medlem

Det är skillnad på kablar och kablar, det är bara att inse. Vad man istället kan fråga sig är om de riktigt dyra kablarna verkligen låter bättre, för prisvärda är de i alla fall inte. Men har man en bra ljudanläggning (behöver inte vara särskilt märkvärdig, men inga datorhögtalare i alla fall) så tror jag att många (hälften kanske?) upplever en positiv skillnad om man byter upp sig från de absolut billigaste kablarna till högtalarkablar som kostar 50-100kr/m.

Tidningen Hifi&Musik testade 18 högtalarkablar för ett år sedan. Resultatet finns här:
http://www.smartson.se/Default.ASP?WCI=wiTest&TestId=2158&Url...

Den kabeln som var bäst var en av de billigare, IXOS SW511T, som kostar 50kr/m. Så ja, det är skillnad mellan olika kablar, och ja, det går tydligen att avgöra i blindtest, och nej, hade kablar för 10kr/m varit med i testet hade de nog inte klarat sig särskilt bra.

Permalänk
Medlem

Klart att det är skillnad på allra värsta skitkabeln (läs ringledning) och en bra. Men om vi pratar "vettiga" kablar så...
Jämför man två ytterligheter inom kabelkontruktion kanske man åxå kan höra skillnad, men de flesta kablar är kontruerade på i stort sett samma sätt.

Det har ju i flera blindtester visat sig att riktiga guldöron INTE har kunnat skilja på lampsladd och riktigt dyr kabel. Ibland har man noterat skillnad i ljudet, trots att man inte bytt kabel utan kört två pass i rad med samma kabel osv osv.

Permalänk
Medlem

Ifall man köper kablar för hundratals kronor metern så upplever man oftast att det låter bättre även om det inte gör det.

Hur många här skulle vilja ha ett budgetchassi till datorn ? Inte många.
För visst ser datorn vassare och snabbare ut om chassit är sjyst.

Det hela handlar om det mänskliga psyket , Det som är bra eller lika bra på pappret behöver inte vara det när det kommer till just din ljudupplevelse.

Jag har en anläggning för ca 45000kr och jag skulle aldrig komma på tanken att koppla in elkabel , Jag vet att om jag köper en sjyst kabel så har jag iallafall det bästa på just den biten av kejdan.

Permalänk
Medlem

Tjena!

Lite OT men här har ni dyra grejer som ni kolla på. Skillnad är det ju men allt är relativt som det sagt tidigare. Har man t ex ett system som ligger på runt 1000000 eller nåt vill man ju ha något som matchar systemet i övrigt, men sitter man som dem flesta med system för runt 10000 så är det kanske inte så stor skillnad mellan en kabel som kostar 50kr/m och en som kostar 100kr/m efter systemet i övrigt inte kan leva upp till den bättre kabelns prestanda.

Men å andra sidan så kanske man söker efter ett speciellt ljud då får man gå in närmare på specsen för kablarna etc, så kanske nån gillar ljudet som man får från en dyr kabel men någon annan gillar ljudet för någon lite billigare! När det kommer till ljud så är det så individuellet det kan bli.

MVH

Mashi!

Permalänk
Medlem

Nu har jag köpt kabel och det vart 1,5 mm^2 och jag tycker den funkar fint till ändamålet (PA).
Jag köpte 25m och delade den på mitten och tog bort 2m från varje bit så dom ligger alltså på ca 10 m....det enda negativa jag hittils har upptäckt är att kabeln är aningen för tunn, det är precis man hör att den dämpar lite, fast har man lite mindre effektkrävande högtalare går det nog perfekt med denna kabel ... den var ju onekligen prisvärd(159kr) alla fall och jag upplever den inte som sämre ljudmässigt än min gamla "vanliga" högtalarkabel som kostade 3 ggr så mycket

Visa signatur

=-Datorn:Athlon 64 2249mhz (9x250) s939(Primestabil 3 dygn), Abit KN8 Ultra Pci-e, 2x512 mb Kingston PC-3200 ,Powercolor X800GTO 16, Seagate 200Gb+250Gb+250Gb, Antec Lanboy,Zalman Cnps 7700 & NB47J, Seasonic S12 430w=-=Soffleksakerna:Viewpia 32" LCD (Mördad Av Postverket),Xbox 360 Pe, Dilog DT355-=