Shellkonto och Gentoo.

2004-10-10 10:26

Medlem

Plats: Norrbotten
Registrerad: Jul 2004

●

Shellkonto och Gentoo.

Hallå.
Nu börjar jag ärligt talat på bli trött på Windowsfanskapet,
Nog för att det säkert kommer vara likadant i början med Linux.
Okej, första är en riktig enkel frågan, jag har tänkt hyra ett shellkonto
som jag ska ha en bouncer samt proxyserver på. Något annat som man kan ha nytta av där?

Och sen, jag har tänkt installera linux här hemma också, och det verkar som att om man ska börja, ska man göra det rejält.
Gentoo verkar rätt bra för det, men jag har några frågor.
Terminalen är där man skriver in kommandon, men aterm och xterm?
Bash är scriptkoden för terminalen, jag försökte googla men hittade inte mycket vettigt om den, var hittar man information?
Vilka program är det man måste ha?
Hur fungerar egentligen installationen? Jag har kollat på mirrorsidorna men jag förstår ingenting av mapparna, nej, jag har inte kollat manualer ännu.

Jag fyller säkert på med frågor senare, tack i förväg.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-10 11:15

Medlem ★

Plats: Västra Frölunda
Registrerad: Maj 2004

●

aterm och xterm är "terminaler" du kör under X.

bash är en kommandotolk (oftast standard på de flesta distributioner) och du kan mycket riktigt skriva skript som tolkas av bash.
Bash Reference Manual
BASH Programming - Introduction HOW-TO
Advanced Bash-Scripting Guide
(är du säker att det var Google du sökte på? om man bortser från de 2 första länkarna som pekar mot bash.org, så var de följande 6 länkarna om bash... )

vilka program du "måste" ha är ju väldigt svår fråga att svara på... beror ju (inte så lite) på vad du vill göra med datorn. finns ett par trådar i den här sektionen av forumet som listar alternativ till program under windows.

Gentoo har ju inget flashigt installationsprogram som exempelvis Mandrake, så det blir till att läsa manualen när du ska installera.

Visa signatur

as far as we can tell, the massacre went well...

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-10 11:33

Medlem

Plats: Norrbotten
Registrerad: Jul 2004

●

Ah, tack för hjälpen.
Det datorn ska användas till är väl dels serveraktivitet här hos familjen, och dels till en annan dator, sen kommer det bli min "vanliga" också.

Men det här med filsystemen, vad är det som skiljer dom med Windows?

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-10 12:17

Medlem

Plats: /root
Registrerad: Jul 2001

●

Citat:

Ursprungligen inskrivet av mopp
Men det här med filsystemen, vad är det som skiljer dom med Windows?

Hur menar du? Du använder inte samma filsystem i windows som i linux om det är det du menar. Och hur de filsystemen linux kan använda fullt ut är uppbyggda varierar självklart mellan de olika filsystemen.

Eller menar du hur katalogstrukturen ser ut? Isåfall skilljer det sig också rätt mycket från windows. Istället för en massa partitioner på en plats (den här datorn) så monteras alla volymer direkt in i en enhetlig filhieraki i *nix. Allt utgår från / och bygger neråt och du kan montera en partition precis var du vill. Otroligt kraftfullt, men det kan ta en stund att vänja sig vid det. Alla användare (utom root) bor t.ex. vanligtvis under /home och /home kan vara en nätverksenhet, en annan partition eller bara vara en vanligt mapp på ditt /-filsystem.

Visa signatur

"to conquer others is to have power, to conquer yourself is to know the way"

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-10 12:53

Medlem

Plats: Norrbotten
Registrerad: Jul 2004

●

Låter vettigt.
Men vissa underkataloger ser jag väldigt ofta, som /bin, är det som en systemkatalog?

Och hur sköter man egentligen inloggningen på linux om man nu vill ha flera konton? Antar att det inte kommer upp en stor flashig skärm med en bild och användarnamn vid start?

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-10 12:58

Medlem

Plats: Linkeboda, ghetto #2
Registrerad: Jul 2001

●

Det beror på vilken inloggningshanterare du använder. Du kan få en flashig skärm om du vill.

Visa signatur

#apple.se @efnet - Frihet, Jämlikhet, Mac.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-10 13:00

Medlem

Plats: Andra sidan
Registrerad: Okt 2001

●

Citat:

Ursprungligen inskrivet av mopp
Låter vettigt.
Men vissa underkataloger ser jag väldigt ofta, som /bin, är det som en systemkatalog?

http://www.pathname.com/fhs/pub/fhs-2.3.html

Visa signatur

Ubuntu/Fedora-troll, Mono-kodare,
Ogg Vorbis/Theora-fetischist samt FSF-förespråkare.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-10 13:15

Medlem

Plats: Norrbotten
Registrerad: Jul 2004

●

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haffe
Det beror på vilken inloggningshanterare du använder. Du kan få en flashig skärm om du vill.

Det är precis det här som är anledningen till att jag är rädd för att byta till Linux, jag har ingen aning om vad det är jag kommer behöva.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Funkfarfar
http://www.pathname.com/fhs/pub/fhs-2.3.html

Tackar.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-10 15:37

Medlem

Plats: Stockholm
Registrerad: Dec 2001

●

http://se.linux.org/dokumentation/artiklar/system/installera_...
http://se.linux.org/dokumentation/artiklar/system/kalalogstru...
http://se.linux.org/dokumentation/artiklar/system/shells/view
http://se.linux.org/dokumentation/artiklar/sakerhet/installat...
http://se.linux.org/dokumentation/artiklar/mjukvara/Document....

Där har du lite matnyttiga artiklar som kan vara bra att ha i bakhuvudet innan du sätter igång.

Visa signatur

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-10 17:05

Medlem

Plats: Sthlm Uppl.Väsby
Registrerad: Sep 2002

●

Citat:

Ursprungligen inskrivet av mopp
Det är precis det här som är anledningen till att jag är rädd för att byta till Linux, jag har ingen aning om vad det är jag kommer behöva.

Man lär sig med tiden, finns ofta olika alternativa program till det syfte man vill använda.
Vilket ger lite mer frihet med sitt val. T ex mp3-spelare finns det xmms, beep-media-player, rhythmbox mfl.
Man brukar ofta testa sig fram tills man hittar det man känner sig mest hemma med så det finns inget egentligt svar på frågan "Vilket program måste jag ha" förutom i vissa specifika fall då det enbart finns ett alternativ, t ex captive-ntfs för att få skriva till ntfs-partitioner (tror dom är ensamma om det fortfarande, inte säker)

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-10 18:53

Medlem ★

Plats: Stockholm
Registrerad: Jan 2004

●

Varför ska du byta till Linux?
Om det är så att du misslyckas så fatalt med Windows så lär du nog göra samma sak med LInux. Eller är det så att din dator hänger sig hela tiden? Kanske är ett hårdvarufel som inget OS-byte i världen kan avhjälpa.
Jag är 100% för OS-byte om man vet varför. Nyfikenhet är också en bra anledning. Men att man är "trött" på windows känns som en från början misslyckad anledning, då speciellt när du verkar ha OTROLIGT begränsade kunskaper inom Linux/*NIX. Du vet vad du vill byta FRÅN men inte till vad.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-10 19:05

Medlem

Plats: Norrbotten
Registrerad: Jul 2004

●

Citat:

Ursprungligen inskrivet av iXam
Varför ska du byta till Linux?
Om det är så att du misslyckas så fatalt med Windows så lär du nog göra samma sak med LInux. Eller är det så att din dator hänger sig hela tiden? Kanske är ett hårdvarufel som inget OS-byte i världen kan avhjälpa.
Jag är 100% för OS-byte om man vet varför. Nyfikenhet är också en bra anledning. Men att man är "trött" på windows känns som en från början misslyckad anledning, då speciellt när du verkar ha OTROLIGT begränsade kunskaper inom Linux/*NIX. Du vet vad du vill byta FRÅN men inte till vad.

Jo, jag har otroligt begränsande kunskaper inom Linux / UNIX, och det är en av dom större anledningarna till att jag byter. Jag vill lära mig hur jag gör.
Sen är jag också trött på Windows, med virus och spyware överallt samt vissa krasher. Och jag är bra på Windows, oerhört mycket bättre än med Linux.

Men, frågar man inte lär man sig inte.
Jag har läst lite manualer nu på kvällen, och ska nog våga mig på en installation på en gammeldator vi har stående i garaget. Går det lyckat så går jag fram lite försiktigt på den, för att sen installera på den här.

EDIT:
Som saker i dom här 2 screenshotsen:
http://oelajt.se/screens/2004-09-14.png
Som terminalerna, vad är det egentligen nere i vänstra?
Det är såna kommandon och allting jag behöver lära mig. Det kanske inte ens är något särskilt. Och programmet längst till vänster, samt dockan längst upp. Vad är det för några?
http://www.pirate.se/screenshots/2004-10-07-230628_1600x1200_...
Jag har sett många saker som har liknat dom där terminalerna, men vad är det som händer?

Och sen undrar jag, hur är det egentligen med nätverksanslutningar som packets och netstat? Kan man kolla sånt där?
Och jag håller på att ladda ner installationsskivor till Gentoo just nu, men det fanns flera. Jag valde Universal och "Packages" som jag tror bara är program, någon som kan säga till om det stämmer?

Senast redigerat 2004-10-10 20:13

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-10 21:15

Medlem ★

Plats: Stockholm
Registrerad: Jan 2004

●

Jag skulle rekomendera dig att du kör nån "enklare" dist. till att börja med.
Det känns lite som du vill lära dig allt på en gång och det är inget bra sätt.
Först och främst ska du ha in en dist på din maskin.
Sen ska du sätta upp nätet och få det att fungera.
Sen (eller kanske innan?) kanske du vill ha upp ett grafiskt gränssnitt i rätt upplösning och färgdjup.
Uppgradera disten med senaste patchar.
Sen börja utforska. "ls","ps","top","kill","uname",lsof" en efter en.
Installera program.

Jag skulle köra suse,mandrake eller ev. debian som nybörjardist.
Känner du sen att du vill vara lika "cool" som alla andra så kör Gentoo.

Själv har jag aldrig kört Linux på skrivbordet utan alla mina installationer har gått under mer eller mindre heavy duty servers som Funplanet.com,Torget.se och MegaStore.se.

Dock beställs det en Mac PowerBook 12" om en vecka *myyys*.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-10 21:59

Medlem

Plats: Norrbotten
Registrerad: Jul 2004

●

Citat:

Ursprungligen inskrivet av iXam
Jag skulle rekomendera dig att du kör nån "enklare" dist. till att börja med.
Det känns lite som du vill lära dig allt på en gång och det är inget bra sätt.
Först och främst ska du ha in en dist på din maskin.
Sen ska du sätta upp nätet och få det att fungera.
Sen (eller kanske innan?) kanske du vill ha upp ett grafiskt gränssnitt i rätt upplösning och färgdjup.
Uppgradera disten med senaste patchar.
Sen börja utforska. "ls","ps","top","kill","uname",lsof" en efter en.
Installera program.

Jag skulle köra suse,mandrake eller ev. debian som nybörjardist.
Känner du sen att du vill vara lika "cool" som alla andra så kör Gentoo.

Själv har jag aldrig kört Linux på skrivbordet utan alla mina installationer har gått under mer eller mindre heavy duty servers som Funplanet.com,Torget.se och MegaStore.se.

Dock beställs det en Mac PowerBook 12" om en vecka *myyys*.

Mja, jag har väl en liten vana att vilja förbereda mig rejält.
Fast, det ligger viss sanning i det du säger. Kanske ska jag pröva en enklare först?
Jag ska pröva med att ta hem SuSe PRO, och göra som du säger, svälja en tugga i taget.
Får se hur det blir det här.

Fast, du hade ändå inget svar på mina frågor ovanför?

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-10 22:19

Medlem

Plats: /root
Registrerad: Jul 2001

●

Jag började med Debian. Allt fungerade inte "automatiskt" utan det var lite pill med att få igång XFree t.ex. Men jag ångrar inte mitt val av dist, Debian ligger på en bra nivå för nybörjaren som vill lära sig. SuSE, Mandrake och liknande kan de som vill köra linux utan att lära sig något använda :=)

Visa signatur

"to conquer others is to have power, to conquer yourself is to know the way"

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-10 22:29

Medlem ★

Plats: Västra Frölunda
Registrerad: Maj 2004

●

en klasskamrats första linux-installation hemma var Gentoo... det enda han gjort med linux innan var det vi gjort i skolan, dvs lite bash-skript och enklare filhantering.
följer man bara manualen och är beredd att spendera en stund på gentoos forum är det inga problem att börja med det.
(eller så är min klasskamrat bara för smart för sitt eget bästa... )

Visa signatur

as far as we can tell, the massacre went well...

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-10 22:30

Medlem

Plats: Linköping
Registrerad: Jan 2004

●

Citat:

Ursprungligen inskrivet av mopp
Och sen undrar jag, hur är det egentligen med nätverksanslutningar som packets och netstat? Kan man kolla sånt där?
Och jag håller på att ladda ner installationsskivor till Gentoo just nu, men det fanns flera. Jag valde Universal och "Packages" som jag tror bara är program, någon som kan säga till om det stämmer?

Hmm ladda ner den större live-cd:n (universial) och en packages-cd som är anpassad för din dator, sen kan du under installationen se till att ladda ner en stage-fil som är anpassad för din processor. Är det en gammal dator är dock inte Gentoo så lämpligt då man kompilerar de flesta programmen. Det kan vara bra ide att ha en till dator att läsa dokumentation och irc:a på medans du installerar.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av iXam
Jag skulle köra suse,mandrake eller ev. debian som nybörjardist.
Känner du sen att du vill vara lika "cool" som alla andra så kör Gentoo.

Det är en myt - ofta påspädd av Gentoo-användare som vill verka "coola" - att Gentoo skulle vara svårt. Gentoo är en bra första-dist så den har en bra installationsmanual som lär mycket om viktiga saker i linux, som till exempel var vissa config-filer ligger och vad de gör.

Visa signatur

Python-IRC på svenska: #python.se

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-10 22:35

Medlem ★

Plats: Västra Frölunda
Registrerad: Maj 2004

●

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sebastianj
Det kan vara bra ide att ha en till dator att läsa dokumentation och irc:a på medans du installerar.

eller så kör en "knoppix installation", så kan man roa sig med att använda sin dator "som vanligt" medan man installerar...

Visa signatur

as far as we can tell, the massacre went well...

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-10 22:44

Medlem

Plats: Svedala
Registrerad: Apr 2002

●

Citat:

Ursprungligen inskrivet av iXam
Men att man är "trött" på windows känns som en från början misslyckad anledning, då speciellt när du verkar ha OTROLIGT begränsade kunskaper inom Linux/*NIX. Du vet vad du vill byta FRÅN men inte till vad.

Det är väl en så bra anledning som någon? Hur ska han kunna byta från Windows om han inte provar något att byta till?

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-10 22:52

Medlem

Plats: Norrbotten
Registrerad: Jul 2004

●

Hm, jag får så många olika åsikter och synpunkter i tråden.
Hej nillon, känner igen dig från 99mac (tror jag?)

Jag tror jag kör på som det var först tänkt, det är det jag ändå vet mest om.
Men dom där bilderna jag har där uppe...?

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-10 23:05

Medlem

Registrerad: Jun 2003

●

Båda bilderna du länkade till kör FreeBSD. Jag förstod inte riktigt dina frågor om dess fönster och miljöer, utvidgar du detta svarar jag glatt på dina frågor.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-10 23:36

Medlem ★

Plats: Stockholm
Registrerad: Jan 2004

●

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sebastianj

Det är en myt - ofta påspädd av Gentoo-användare som vill verka "coola" - att Gentoo skulle vara svårt. Gentoo är en bra första-dist så den har en bra installationsmanual som lär mycket om viktiga saker i linux, som till exempel var vissa config-filer ligger och vad de gör.

Gentoo är både en bra nybörjardist och en dålig sådan. Av samma anledning. Man är *tvungen* att lära sig "linux".

Men jag ska sluta förespråka det ena eller andra här då detta är en skrivbordslinuxtråd, nått som jag faktiskt inte har nån som helst erfarenhet utav.
Jag kör Linux på servrar och Windows på skrivbordet. Vice versa är jag relativt handikappad.
En serverlinuxdist ska komma upp så snabbt som möjligt utan en massa meck (för det är sällan jag installerar mindre än 3 maskiner) och där använder jag än idag RH9 (kommer gå över till debian) medans en skrivbordsdist/os kan man spendera flera dagar på att installera program och gulla till det så det passar en.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-11 03:02

Medlem

Registrerad: Jul 2002

●

gentoo är överreklamerat. visst, det har fin färg på startscripten, en cool logotype och ett hyfsat paketsystem. mer än så är det inte. på köpet får du långa kompileringstider utan att tjäna någon nämnvärd prestanda, krångliga uppdateringar av konfigurationsfiler och en massa småkillar som precis börjat med linux, skriver 1337 haXX02 och tycker de är omåttligt tuffa. har kört en hel drös distar och slutligen kommit fram till att debian är den som passar mig bäst. underbart paketsystem och inte alls så svår installation som många tror. Funkar bra för den som både vill lära sig om linux och ha ett system som faktiskt fungerar utan alltför mycket pillande.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-11 07:48

Medlem

Plats: Norrbotten
Registrerad: Jul 2004

●

Citat:

Ursprungligen inskrivet av texture
Båda bilderna du länkade till kör FreeBSD. Jag förstod inte riktigt dina frågor om dess fönster och miljöer, utvidgar du detta svarar jag glatt på dina frågor.

Mest undrar jag vad det är som körs i terminalerna, men även vad det är för ICQ/MSN nere i hörnet på den första bilden.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-11 08:20

Medlem

Registrerad: Jun 2003

●

Gaim är en icq/msn/aol/whatever klient. Vilka terminaler menar du? På andra bilden så körs det irssi och top i två iaf.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-11 11:00

Medlem

Registrerad: Nov 2003

●

Citat:

Ursprungligen inskrivet av mopp
Mest undrar jag vad det är som körs i terminalerna, men även vad det är för ICQ/MSN nere i hörnet på den första bilden.

Stämmer bra det :P.

Först körs det en aterm som "emulerar" en terminal(tänk MS-dos prompt) och sedan i aterm körs det en textbaserade irc klient som heter irssi(otroligt bra för övrigt).
Gentoos installation manual lär dig någorlunda hur ett linux system fungerar och hur konfigurationen går till.
Detta ger en god bas som du kan bygga på (testa andra distar, unix liknande system), t.ex. kör/testar jag FreeBSD och tack vara gentoo har jag en ganska god upfattning om hur det mesta fungerar.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-11 12:57

Medlem

Plats: Stockholm
Registrerad: Aug 2002

●

Jag förstår inte riktigt hur konfigurationsfilerna i linux är organisserade vissa verkar ligga i programmets egen katalog och vissa ligger i /etc

Visa signatur

» Well, tough titties...

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-11 13:17

Medlem

Registrerad: Nov 2003

●

Det beror på vad för sorts program det är: ifall det är system program så lägger det sig i /etc, men om det är ett userprogram hamnar de i /usr/etc och binärerna hamnar i /usr/bin/.
Ganska lätt att lära sig vad saker hamnar, om det är ngt mer så fråga gärna på men googla/rtfm helst innan.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-11 14:42

Medlem ★

Plats: Stockholm
Registrerad: Mar 2003

●

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Krunaldo
Det beror på vad för sorts program det är: ifall det är system program så lägger det sig i /etc, men om det är ett userprogram hamnar de i /usr/etc och binärerna hamnar i /usr/bin/.
Ganska lätt att lära sig vad saker hamnar, om det är ngt mer så fråga gärna på men googla/rtfm helst innan.

Guess again.

/usr/etc
Site-wide configuration files to be shared between
several machines may be stored in this directory.
However, commands should always reference those
files using the /etc directory. Links from files
in /etc should point to the appropriate files in
/usr/etc.

/usr/local/etc
Configuration files associated with locally
installed programs go there.

man 7 hier

Innan man ber folk att RTFM'a kanske man ska göra det själv också.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2004-10-11 14:46

Medlem

Registrerad: Nov 2003

●

Jo men det där är teorin... dock så är det annorlunda "in the real world" så att säga.
Och jag har inte till dagens dato sett en enda konfiguartions fil som hamnet /eusr/local/etc iaf under linux, dock under bsd är det skillnad.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera