Permalänk
Medlem

Lysdiod VS 230V AC?

Har precis färdigställt min vattenkylning vilket inkluderade ett enkelt pumprelä, nu tänkte jag dock på om man kunde få dit någon form av indikator så att man vet att pumpen går.

Så det jag undrar är vad som behövs för att förhindra en lysdiod att explodera vid inkoppling av 230V AC?

Är det överhuvudtaget möjligt att driva en lysdiod med AC eller måste jag likrikta?

Permalänk

använd relä

Visa signatur

Epox-EP8K3A KT333||AMD Athlon XP 2400+ @ 2310||512DDR PC3500 OCZ Platinum ||Radeon 9700 Flashad Pro||
>>Mods And Stuff<< Min Sida, Uppföljning Utav Lotus Bygge!

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av SoldierBoy
använd relä

Vill helst ha en lösning som tar så liten plats som möjligt .. kan man bara helt sonika koppla in ett effektmotstånd i serie med dioden?

Permalänk
Inaktiv

du är tvungen att likrikta

Permalänk
Medlem

Varför?

Permalänk
Medlem

Tvungen och tvungen, så strikt är det inte riktigt.
Du kan koppla en diod på 240V, men med ett helvetiskt motstånd
Fast jag antar att den dioden kommer pulsera och det skulle inte jag gå med på

Edit: jag kan även vara helt ute och cyckla, så kolla upp det

Visa signatur

[Arrogance]-[5800X+6900XT]-[Win10]

Permalänk
Medlem

Nej, som jag fattat det så kommer dioden att blinka i 50Hz, alltså 50ggr per sekund, det är nog knappast något man märker om man inte glor rakt in i dioden.

Permalänk
Medlem

Den skulle "blinka" i 50hz ja, men att koppla in en lysdiod direkt på vårat elnät är inget jag skulle rekomendera, utan en transformator och säkring innan, (Tänk på vad som skulle hända om då får en kabelbrand te,x och så har du micklat själv.. blir rätt dyrt eftersom inte försäkringen täcker allt.

Edit: Morgontrött...och skrev fel angående 25hz..

Mvh
/Herza

Visa signatur

MS Windows 64-bit pro AMD 64 X2 4400+ (Lite klockad) 7800GTX (Oklockad) 2 x 1024 Corsair (cas2) Asus A8N-SLI Deluxe

Permalänk
Medlem

Ett litet motstånd behövs.

Efter spänningsn är högre så behövs så klart ett högre värde på motstånd. Som alla borde veta är att ett motstånd med högre resistans kan man tillverka mindre.
Eftersom den (oftast) inte behöver utsättast för lika stora strömmar som ett motstånd me mindre resistans skulle göra i samma krets. (tyckte jag såg nom som sa att de behövdes ett fettomotstånd)
Men som Herza sa så kommer lysdioden blinka i 25hz ifall inte en liten konding används.

Om ditt pumprelä inte har några fler poler så skulle ja rekommendera att byta ut de eller sätta dit ett till och köra dioden på 5volt istället.

Permalänk
Medlem

Det är klart det går att koppla in en lysdiod på 230 V med rätt motstånd, men det är inget jag skulle göra och kunna lita på rent elsäkerhetsmässigt.

Jag löste problemet genom att använda en strömbrytare till pumpen med inbyggd neonlampa (jag använder inget relä utan kör pumpen 24/7 även när datorn är avstängd). Detta känns klart säkrare än att fippla med lysdioder, men finns inte i annan färg än orange. Neonlampor med inbyggt förkopplingsmotstånd färdiga och godkända att kopplas in på 230 V finns att köpa.

Permalänk
Medlem

[QUOTE]Ursprungligen inskrivet av Ghost
Det är klart det går att koppla in en lysdiod på 230 V med rätt motstånd, men det är inget jag skulle göra och kunna lita på rent elsäkerhetsmässigt.

Jag löste problemet genom att använda en strömbrytare till pumpen med inbyggd neonlampa (jag använder inget relä utan kör pumpen 24/7 även när datorn är avstängd). Detta känns klart säkrare än att fippla med lysdioder, men finns inte i annan färg än orange. Neonlampor med inbyggt förkopplingsmotstånd färdiga och godkända att kopplas in på 230 V finns att köpa.

[/QUOTE

Vilket onödigt slitage på pumpen,

Permalänk
Medlem

Den kommer inte att blinka i 25Hz, utan med 50 Hz, för det finns 50 toppar respektive 50 dalar under en sekund... Till skillnad från lysrören som lyser till vid både topp och dal, och därför blinkar lysrör i 100Hz...

Och jag tror inte att det kommer att hjälpa med en kondensator..

Permalänk
Medlem

Om du skall koppla in en glättningskondensator MÅSTE du ha en likriktare annars kortsluter du 230V. Och glättar du hamnar du på 325V och det är direkt dödande. Och sedan ett motstånd med ett spänningsfall över sig på ca 324V haha det är vansinne.. glöm det. Skaffa isåfall en vanlig lampa för 230V.
Dessutom borde lysdioden gå sönder om du kopplar den direkt via ett motstånd mellan fas och jord eftersom det inte är (+) och (-) utan +-/0V och en halvledare går sönder om du kopplar den reversibelt.

Visa signatur

Keep in mind you should familiarize yourself with what the parameters mean and how they affect you.

Permalänk
Medlem

Det går alldeles utmärkt att koppla en lysdiod till nätet med bara ett motstånd.
Den blinkar med 50Hz, alltså inte så att det syns...

Om dioden skall ha 2V ==>
R = U / I = (230 - 2) V / 20 mA = 12kOhm
P = U * I = (230 - 2) V * 20mA = 4.56W, så ta ett 7W-motstånd om du hittar. Dock inte troligt, så 10 st parallellkopplade 120kOhm, 1W-motstånd är bättre. Fungerar utan problem... Om du vill vara säker på att inte dioden får för stor backspänning så sätt en likriktardiod alt en till lysdiod parallellt med den första dioden, men på andra hållet.

Alltså:

|-----|<|--------|
|-----|>|--------|

Visa signatur

Läs igenom ditt inlägg innan du postar...
Ljud? Elektronik? Jamen fråga då...

Permalänk

Detta inlägg kommer säkert att stöta på patrull, men koppla diodens ena ben till fas och strunta i det andra så tror jag att den kommer att lysa/blinka/flimra. Tänk på att det oanvända benet kommer att vara spänningsförande. Borde åtminstone funka på en röd lysdiod ca 1,5 V

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av The Maniac
Detta inlägg kommer säkert att stöta på patrull, men koppla diodens ena ben till fas och strunta i det andra så tror jag att den kommer att lysa/blinka/flimra. Tänk på att det oanvända benet kommer att vara spänningsförande. Borde åtminstone funka på en röd lysdiod ca 1,5 V

Kopplar du bara in ett ben på en fas och skiter i det andra så kommer et inte lysa alls. Vart tar strömmen vägen? Luften?

Visa signatur
Permalänk
Hedersmedlem

zahn har skrivit svaret.

230 - 2 / 0.015 ~ 16k ohm

230 * 0.015 ~ 4W ett 5W motstånd borde funka utan problem men självklart är ett större att rekomendera.

Permalänk
Medlem

varför inte koppla in en "oldschool" glödlampa som sitter tex i 220voltsbrytare av äldre modell....

Visa signatur

Livet, universum och allting...

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av snachel
varför inte koppla in en "oldschool" glödlampa som sitter tex i 220voltsbrytare av äldre modell....

Hur snyggt är det?

Permalänk

finns väldigt små reläer oxå den som jag har till pumpen är inte större än L30xB15xH15

Visa signatur

Epox-EP8K3A KT333||AMD Athlon XP 2400+ @ 2310||512DDR PC3500 OCZ Platinum ||Radeon 9700 Flashad Pro||
>>Mods And Stuff<< Min Sida, Uppföljning Utav Lotus Bygge!

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av SoldierBoy
finns väldigt små reläer oxå den som jag har till pumpen är inte större än L30xB15xH15

Hm, jag skulle behöva ett relä som är hälften så stort som det isf.

Reläet jag använder är 25x20x10mm

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av zahnn
Det går alldeles utmärkt att koppla en lysdiod till nätet med bara ett motstånd.
Den blinkar med 50Hz, alltså inte så att det syns...

Om dioden skall ha 2V ==>
R = U / I = (230 - 2) V / 20 mA = 12kOhm
P = U * I = (230 - 2) V * 20mA = 4.56W, så ta ett 7W-motstånd om du hittar. Dock inte troligt, så 10 st parallellkopplade 120kOhm, 1W-motstånd är bättre. Fungerar utan problem... Om du vill vara säker på att inte dioden får för stor backspänning så sätt en likriktardiod alt en till lysdiod parallellt med den första dioden, men på andra hållet.

Alltså:

|-----|<|--------|
|-----|>|--------|

Jag tror att ni ska räkan med 325 V, och inte 230 när ni räknar ut motståndsvärden....

==> 22kOhm, och en effekt på 4,85W..

Permalänk
Hedersmedlem

Kom just på en sak. Du ville ju inte rikrikta, jag är inte säker på att lysdioden klarar att stå emot 230V du får helt enkelt kolla i databladet. Backspänning tror jag det heter om mitt minne inte spökar igen

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av zie
Kom just på en sak. Du ville ju inte rikrikta, jag är inte säker på att lysdioden klarar att stå emot 230V du får helt enkelt kolla i databladet. Backspänning tror jag det heter om mitt minne inte spökar igen

Vill och vill, det handlar väl mest om möjlighet att göra det alls .. att klämma in en likriktarbrygga på liten yta är inte så lätt.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av gOry
Vilket onödigt slitage på pumpen,

Eftersom den är konstruerad för att gå 24/7 i akvarier, fontäner och liknande så spelar det ingen roll. Slitaget på den här typen av pumpar är väldigt lågt, och den dag något är utslitet är det bara att köpa reservdelar så blir den som ny.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nöbbe
Jag tror att ni ska räkan med 325 V, och inte 230 när ni räknar ut motståndsvärden....

==> 22kOhm, och en effekt på 4,85W..

Beror ju på om man vill ha topp- eller medeleffekten. Rent instinktivt skulle jag som ingenjör konstruera utefter medeleffekten, eftersom toppeffekten uppnås under så pass kort tid under en mindre del av kurvan. God sed är egentligen att aldrig belasta ett motstånd med mer än 60% av märkeffekten.

Rent spänningsmässigt kan man dock behöva ett högre värde. Simulera med lämpligt program eller offra en lysdiod för att testa, men se upp med nätspänningen!

Se dessutom till att motståndet isolationsmässigt tål nätspänning.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av zie
Kom just på en sak. Du ville ju inte rikrikta, jag är inte säker på att lysdioden klarar att stå emot 230V du får helt enkelt kolla i databladet. Backspänning tror jag det heter om mitt minne inte spökar igen

Detta kan också vara en faktor att ta med i det hela. Den elegantaste lösningen skulle ju så klart vara en liten kretskortstrafo som ger lågspänning ut och driver lysdioden. Då kan man passa på och driva roliga saker som PIC-processorer mm samtidigt oberoende av datorns PSU.

Annan idé:

Genom att linda en kopplingstråd runt en bit av kabeln till pumpen bör man kunna inducera tillräckligt med spänning i tråden för att tex driva gate-ingången på en FET-transistor. Denna kan sedan styra lysdioden, eventuellt via en tyristor för att låsa dioden i påslaget läge så länge matningsspänning till FET:en finnes. Detta känns faktiskt många gånger säkrare än att fippla med dioder direkt på nätspänningen, men det är inget jag kan garantera att det fungerar. Om jag lyckas gräva fram en lämplig FET ur mina gömmor kan jag testa.

Edit: Testade just att linda ca 1 m lackisolerad koppartråd runt en av matningskablarna till datorn. På oscilloskopet framträder då en distorderad, men fullt användbar sinuskurva på ca 2 Vpp. Så min idé lär fungera alldeles utmärkt.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ghost
Annan idé:

Genom att linda en kopplingstråd runt en bit av kabeln till pumpen bör man kunna inducera tillräckligt med spänning i tråden för att tex driva gate-ingången på en FET-transistor. Denna kan sedan styra lysdioden, eventuellt via en tyristor för att låsa dioden i påslaget läge så länge matningsspänning till FET:en finnes. Detta känns faktiskt många gånger säkrare än att fippla med dioder direkt på nätspänningen, men det är inget jag kan garantera att det fungerar. Om jag lyckas gräva fram en lämplig FET ur mina gömmor kan jag testa.

Edit: Testade just att linda ca 1 m lackisolerad koppartråd runt en av matningskablarna till datorn. På oscilloskopet framträder då en distorderad, men fullt användbar sinuskurva på ca 2 Vpp. Så min idé lär fungera alldeles utmärkt.

Låter ju helt klart intressant, men eftersom jag är helt novis på elektronik (starkström kan jag dock) hade en liten skiss inte skadat

Kanske ev. en komponentlista också?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av gOry

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ghost
Det är klart det går att koppla in en lysdiod på 230 V med rätt motstånd, men det är inget jag skulle göra och kunna lita på rent elsäkerhetsmässigt.

Jag löste problemet genom att använda en strömbrytare till pumpen med inbyggd neonlampa (jag använder inget relä utan kör pumpen 24/7 även när datorn är avstängd). Detta känns klart säkrare än att fippla med lysdioder, men finns inte i annan färg än orange. Neonlampor med inbyggt förkopplingsmotstånd färdiga och godkända att kopplas in på 230 V finns att köpa.

Vilket onödigt slitage på pumpen,

som är gjord för att gå 24/7

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Xplod
Kopplar du bara in ett ben på en fas och skiter i det andra så kommer et inte lysa alls. Vart tar strömmen vägen? Luften?

Japp det kan man nästan säga... Funkar som regel utmärkt på glimlampa, borde funka på diod också har inte testat på ett tag...

Permalänk
Medlem

Jag har en 230v ~ lysdiod här hemma som sitter som indikatorlampa på primär sidan av en transformator som sitter i ett likspänningsaggregat jag byggt. Köp en sådan ´? finns på elfa ...

EDIT: Kan skicka den för en liten slant

Visa signatur

2400+ @ 2,31 GHz -- 768 MB PC3200 -- 340 Gb -- 9600XT

Permalänk

såg idag på jobbet att vi har små lampor kanske 7mm diametern som pallar 240V typ sånna man har i knappar i robbotskåp osv..

Visa signatur

Epox-EP8K3A KT333||AMD Athlon XP 2400+ @ 2310||512DDR PC3500 OCZ Platinum ||Radeon 9700 Flashad Pro||
>>Mods And Stuff<< Min Sida, Uppföljning Utav Lotus Bygge!