FAQ: Vattenkylning

@anon999:
Ok,
Jag trodde att man ska byta efter ett år om man inte kör med endast destillerat vatten som ska bytas efter 6 månader.

Man bör inte köra endast destillerat vatten. Man skall alltid ha i något som dödar baciller som annars börjar växa.
Men det är bra att göra rent systemet ibland.

Ja det är jag med på.
Men nu till frågan om bytte av kylvätska, ska man köra på dye mix eller någon koncentrat?
Ni som har kört med mayhems aurora, hur länge har ni haft det i era system?

Beror på vad du är ute efter och hur mycket jobb du vill ha.
Har du stort fönster och massa leds som du vill visa upp, kan nån mix se fräck ut. Men kan vara en riktig SOB att städa ur, när den kläggat igen systemet.
Jag kör med batterivatten och antialgmedel och en blå lysdiod dränkt i botten av reservoaren som gör att det ser lite snyggt ut. Men jag kör med kromade rör, så en mix skulle inte synas så bra ändå, mer än i reservoaren då.
Men det blir lätt städat. Inget som kläggar igen systemet. (Bara slangar till och från pumpen, som kan släppa ifrån sig lite.)

Låter inte som direkt orealistiska siffror.
Du har 15 grader mellan rum och vatten, vilket är normalt under last.
20 grader mellan hotspot och vatten låter också rimligt. 60-65 grader är, om inte "kallt" så i alla fall "svalt" för ett 1080Ti.
Temperaturerna är acceptabla för utrustningen. Men jag hade heller inte varit nöjd med +60c.

Vad har du för fläktar?
Är de avsedda för att sitta på en radiator? Eller är det chassifläktar? (Där har du en möjlig fel orsak direkt i så fall.)

EDIT:
Ser ut som du kör med Fractals GP-12 fläktar?
De presterar som bäst (Vid full kareta) 0,71 i luft tryck. Inte optimalt framför en tät radiator.

Bara en tunn 240mm rad ger inte mycket kylförmåga så därför du landar på rätt så hög vattentemp, 5 grader lägre hade varit att föredra. Sen så är skillnaden vattentemp-block för hög, 10-15 grader borde det va. Jag hade monterat om blocket för att se om det hjälper och kollat att inga kylkanaler satt igen sig.

Nu kör jag visserligen större radiatorer och push/pull på båda. Under längre spelsessioner når jag en vattentemperatur på ungefär 38 grader, men GPU'n passerar ytterst sällan 40 grader. Brukar ligga runt 38-39 grader...

När jag kylt GPU i mina loopar så har jag iofs bara kört tilltagna radiatorer och push/pull. Men jag kan ändå inte låta bli att tycka att 60+ låter aningen mycket. Det är visserligen inte farliga temperaturer... vad har du för fläktar? Märker du nån skillnad om du öppnar fronten, tänkte om fronten blockerar mycket?

Angående DDC-pumpar så har jag bara erfarenhet från min första loop där jag hade en billig variant och jag var inte alls nöjd med det högvinande ljudet som den genererade. Fördelen med det var att det pushade mig att byta till en D5 och min "vattenkylningskarriär" tog fart Dock var det väl inget missljud i min pump... så förstår att det är tradigt att stött på två såna

Jo, tempsen borde ligga lite lägre. Jag har ett 1080Ti Poseidon kort, som ju definitivt är en kompromiss, vad gäller kylförmågan med vatten, då kylblocket samtidigt har flänsar och skall tåla att kylas på enbart luft också. Den planar ut på 50-52 grader, när vattnet kommit upp i temp.
Att jämföra med gamla riggen där jag har ett EK block på ett MSI gaming 970. Den planar ut vid max 42 grader.
Det är troligen som @Jompa79 skriver, att du har för liten radiator. Liten area och tunn.
Vattnet kyls med tiden den tillbringar i radiatorn. Det tar längre tid för vattnet att passera en tjockare/större radiator. Ju längre tid molekylerna tillbringar i radiatorn, desto mer hinner de kylas ner.

Jag kollade bilder du postade. Mät upp hur mycket plats du har mellan radiatorn i fronten. Det ser ut som om du lätt skulle kunna dubbla tjockleken på radiatorn där fram. Gå så tjock du bara kan. I min gamla rigg (Neders i sign) hade jag mindre än en millimeter mellan radiator och grafikkort när jag först byggde den. (60mm tjock rad)
Enligt Fractal, skall ditt chassi också klara av en 280 i fronten. Jag skulle absolut gått den vägen. Maxa radiatorn åt alla håll. Då behöver du INTE heller köra med några 3000rpm fläktar.

Här är lite matnyttigt från tillverkaren...
"The Venturi High Flow Series fans, HF-12 and HF-14, are optimized for low-restriction airflow environments, making them an excellent choice for computer case fans, or other low-restriction usage scenarios."
Du har valt fel typ av fläkt. (Om det är den jag länkade till.)
Noctua fläktarna där emot, är bland de mest effektiva du kunde valt för att montera på radiatorn, med 2.61 i statiskt tryck.
När du köper fläktar för att ha på en radiator är den siffran betydligt viktigare än max kubik luft fläkten kan flytta. (Om inget är i vägen, typ en tät radiator! ) De blir dessutom 48% effektivare om du går upp till 140mm!

Ska han köra på en 60mm skulle jag rekommendera push/pull, speciellt om det är hög fpi. Då behövs 110mm

PnP behövs aldrig idag!
PnP användes för +10 år sedan pga att dåtidens fläktar INTE klarade att leverera statiskt tryck.
PnP dubblar trycket. (INGENTING mer. Inget extra flöde.)
Idag kan du lika gärna bara köpa en fläkt med ett högre värde på statiskt tryck och du "är hemma"!
PnP tar bara 25mm plats. Plats som jag hade lagt på att öka tjockleken på radiatorn istället och kompleterat med EN fläkt med högre statiskt tryck.
PnP behövdes förr, när de bästa fläktarna presterade mindre än 0.5 mmH2O. Idag har jag inget problem att hitta fläktar som presterar över 10 mmH2O. Så täta kylare finns inte!
Och radiator tillverkarna går gärna ner lite i täthet på radiatorn när tjockleken går upp, just för att det inte skall bli problem.
Om de inte gjorde det, skulle de hamna sämst i test och inte sälja några pga det.

Om det krävdes PnP för att trycka luften igenom en 60mm rad, skulle min lösning aldrig fungerat.

Radiatorerna är 80mm tjocka och emellan sitter EN uppsättning Noctua NF A14 fläktar med max 4,18 mmH2O statiskt tryck.

Så länge pumpen klarar av att cirkulera vattnet, så är du OK.
Går vattnet runt långsammare, så plockar det upp mera värme vid CPU/GPU, tillbringar längre tid i radiatorn och får längre tid på sig att dumpa värmen.
Går det snabbare, hinner vattnet inte värmas upp lika mycket, men hinner heller inte dumpa lika mycket i andra änden.
Det är därför som radiatorn är den absolut viktigaste delen i ditt kyl system. Det är enda stället där värme energin lämnar ditt system.

EDIT:
Prova att demontera och montera om kyl blocken. Täckte kylpastan hela ytan. Har du på så mycket så det isolerar lite?

Vatten temp på 40c grader (+15c) visar att värme energin ÄR överförd till vattnet.
Fläktarna är rent overkill med 2.3 mmH2O igenom de tunna radiatorerna. Där kan problemet inte ligga.
Kan du mäta temp stegringen över främre radiatorn? Hur många grader går luften upp i temp när den passerar?
Vid max orkan, hinner det knappt bli mätbart, men vid 3-500rpm borde du se att luften blir mycket varmare efter radiatorn.
Hen som du jämför med, som har 40 grader på ett titan, har han samma kit som du? Med alu kylare?

EDIT:
Som jämförelse är luft tempen efter min 60mm rad i fronten på gamla riggen ca 5 grader varmare efter radiatorn, när fläktarna spinner på tomgång. 1 grad eller mindre när fläktarna går på 2000rpm. Vore kul att se dina siffror vid min och max på fläktarna.

Jag har hört att de nya budgetvarianterna i alu ska ge sämre prestanda än en vanlig loop. Kan bero på det helt enkelt i kombination med hög ambient / vattentemp. Någon kompromiss måste det ge när priset är lägre. Mitt vanliga kylblock från EK ger iaf vattentemp+10 grader under full load och just nu är det igensatt av pastel så +20-25 grader. Ska fixas när tid finns.

Vad jag förstått så kör du med ett vanligt gpublock till 1080TI som du byggt in i ett färdigt kit?! Som jag sagt tidigare är det inte normalt med en skillnad på vattentemp och blocktemp på över 20 grader som du har utan 10-15 grader är mer vad man brukar se. Kolla så blocket verkligen har bra kontakt med GPU och inte är igensatt av alger eller liknande. Får du samma skillnad i temps på en kall loop? Dvs att om du startar datorn och vattentempen är ca 20 grader så får du en blocktemp på över 40 grader som stadigt börjar stiga när loopen blir varm.

Tror tyvärr detta kitet som sätter begränsningen, hela kitet kostar ~260€ vilket är lite i dessa sammanhang. Bara ett riktigt gpublock kostar halva ditt kit och det fungerar säkert bra för grafikkort som avger mindre värme men ett 1080TI tror jag blir för mycket.

Sa inte att det är ett absolut måste med push/pull... men resultatet blir märkbart bättre.

http://www.xtremerigs.net/2015/03/25/alphacool-nexxxos-monsta...
http://www.xtremerigs.net/2015/02/04/alphacool-ut60-360-radia...
http://www.xtremerigs.net/2015/05/31/ek-coolstream-xe-360mm-r...

Att det aldrig behövs idag är ganska tilltaget påstående... finns utrymmet pch möjligheten till det så tycker jag det är ett självklart val

Såg att du hade ett Poseidon. Har "börjat" få problem med mitt kort, då det går lite varmt under vatten. Visar sig att det är flera som har problem med att kortet är lite för tungt och då ligger inte flänsarna tight emot. (länk till asus-tråden om Poseidonproblemet)
Just nu kör jag RedBull-burk + 2 snusdosor (ghettoMod deluxe) som stöd. Inväntar min leverans från Amazon där jag köpte mig ett GPU Bracket/Holder

Tänkte bara att om du också får det problemet senare, så vet du varför.

Vad får du/ni andra för temp på vattnet efter låt säga 5 timmars gaming? Tror inte jag sett mer än 29 grader på vattnet i min loop, förvisso fler radiatorer än vettighet.

Bild på GhettoModden

"Resultatet blir märkbart bättre" än vad då?
Självkart får man ett högre tryck med två fläktar i serie, än en singel fläkt. Det dubbla faktiskt! I testet använder man samma fläktar igenom hela testet. Man vill visa att PnP ger mer! Det gör det. Men du har missat poängen!
Poängen är att du kan uppnå samma, eller bättre resultat bara genom att byta till EN mera effektiv fläkt.

Vad tycker du om att vi ställer klossarna på rad och reder ut begreppet "Statiskt tryck"?

Testerna du refererar till använder Gentle Typhoon 1850rpm fläktar. (D1225C12B5AP-15)
Med ett statiskt tryck på 2.9mmH2O.
Monterar man en på var sida, får man INGET ökat flöde. Man får ENDAST en fördubbling (X2) av det statiska trycket. I det här fallet får man ett tryck på 5.8mmH2O.
5.8mmH2O trycker igenom mera luft än 2.9mmH2O.
Det är någon stans här, som en del människor börjar blanda äpplen med päron!

Det är TRYCKET (mmH2O) som får luften att fara igenom radiatorn!
Hur många fläktar du sätter ihop i serie för att uppnå det trycket, märker radiatorn inte av. Den är bara glad att få luften levererad.

Istället för två Gentle Typhoon på totalt 5.8mmH2O, kan man köra med EN Noctua NF F12 IndustrialPPC-3000PWM som presterar mera än dubbelt mot fläktarna i testet du länkade till. 7,63mmH2O Och eftersom hastigheten på luften över fenorna i radiatorn är direkt avgörande för radiatorns förmåga att kyla, vinner den enda fläkten, med drygt 20% bättre kylning. Samtidigt har man 25mm utrymme kvar för tjockare radiator!
Du måste montera TRE av fläktarna i testet för att putta mera luft (3x 2,9=8,7mmH2O) än den enda fläkten jag länkade till.
Varför i all världen vill du slänga bort dina pengar på en massa extra fläktar? Än värre försöka övertala andra att göra det?

Endast i de fall man INTE hittar en fläkt som kan prestera tillräckligt hög mmH2O, är det nödvändigt att ens fundera på PnP.
Säg att du behöver 10mmH2O och fläkten jag länkade till är världens kraftfullaste fläkt. (Det är den inte) Du är drygt 2mmH2O kort. Då kan du med fördel välja två fläktar på över 5mmH2O för att uppnå vad du behöver. Men det kostar dej 25mm i utrymme.

För bättre kylning, är det mycket smartare att lägga pengarna på en 20mm tjockare radiator och en singel fläkt som orkar prestera.
Farten luften har över kylaren, ökar kylförmågan. Högre är bättre.
Tiden vattnet tillbringar i radiatorn, påverkar kylförmågan. Längre är bättre.

Här har du en video för er som gillar PnP!

@Turbonisse:
Jag kör PnP för att kunna hålla nere fläkthastigheten på mina 120mm fläktar, tveksam till att jag får samma kylning på 600-700rpm med bara pull!

@EyeNEye: Tack för tipset. Jag hoppas jag slipper det problemet, iom att jag har monterat rör för kylvattnet. De stöttar upp komponenterna ganska bra.
Fantastiska temps du har! Min gamla rigg med ett GTX970 och ett EK block landar någonstans runt 42 grader. Poseidon kortet har inte alls lika raffinerad kyl kanal, så jag var inte ett dugg förvånad över nästan tio grader varmare drift temp. Den planar ut vid ganska exakt 50 grader. Fläktarna går aldrig igång.

Om du hade en fläkt med dubbelt så högt tryck, skulle en räcka precis lika bra.
Problemet är att man sällan ser några kurvor på hur fläktarna beter sig på lägre varv. Man får bara reda på egenskaperna vid max varv. Det kan skilja en del hur fläktar med lika topp prestanda beter sig vid halv fart.
Diverse sajter, typ Toms Hardware har kört independent tests med kurvor som täcker hela registret. Men det kommer ut nya fläktar hela tiden, den ena bättre än den andra och innan man ser kurvor på dem, är de oftast redan gamla.