Matematiktråden (dina matematikproblem här!)

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Hale
Man får väll anta att fisken simmar vid ytan och att fiskaren vinklar spöt nedåt så att spetsen är i höjd med klippan.

Ritar man upp denna scen får man en liksidig triangel med höjden (y) 25m, längden (x = (s²-y²)^(1/2), som man får av pytagaros sats) och hypotenusan (s) som är längden av linan dvs. 40m.
Då gäller pytagaros sats y²+x² = s² <=> 2y*dy/dt + 2x*dx/dt = 2s*ds/dt
dy/dt = 0 ger
2x*dx/dt = 2s*ds/dt <=> dx/dt = s/x*ds/dt = 1,9 m/s

men varför sätter man in 2:an framför y och x?

Visa signatur

The eternal beat of my heart will always go on for the people I love and care,
but I will always make my own opinion and I wont accept to be treated with disrespect.
I am myself, I like to be me, I wont change for nobody but I will always put my friends first.

Permalänk

For att derivatan av x^2 ar 2x (och likadant for y^2)?

Permalänk
Glömsk

Det här är kanske mer programmering än matte...

Exempel 1: Jag har X objekt på skärmen (säg 12 bollar). Vid varje given sekund är det Y sannolikhet (säg 2/3) att objektet ändrar färg. Hur stor är sannolikheten då att någon av X vid en given sekund har bytit färg?

Exempel 2: En batch kassa fläktar varvar upp ordentlig 3 sekunder varje minut. Jag har 5 sånna fläktar. Vad är sannolikheten att åtminstone en av dessa fläktar varvar upp vid en given sekund?

Det här är kanske inte så svårt i sig. Behöver en snabb algoritm för att räkna något sånt här. Med snabb menar jag att den helst inte räknar kvadratrötter eller höjer upp värden (ska användas i ett program)

Förslag?

Visa signatur

...man is not free unless government is limited. There's a clear cause and effect here that is as neat and predictable as a law of physics: As government expands, liberty contracts.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Psionicist
Det här är kanske mer programmering än matte...

Exempel 1: Jag har X objekt på skärmen (säg 12 bollar). Vid varje given sekund är det Y sannolikhet (säg 2/3) att objektet ändrar färg. Hur stor är sannolikheten då att någon av X vid en given sekund har bytit färg?

Exempel 2: En batch kassa fläktar varvar upp ordentlig 3 sekunder varje minut. Jag har 5 sånna fläktar. Vad är sannolikheten att åtminstone en av dessa fläktar varvar upp vid en given sekund?

Det här är kanske inte så svårt i sig. Behöver en snabb algoritm för att räkna något sånt här. Med snabb menar jag att den helst inte räknar kvadratrötter eller höjer upp värden (ska användas i ett program)

Förslag?

1. (2/3)^X, (där X = antal sekunder) är väntevärdet att bollen inte bytt färg. 1 - (2/3)^X är väntevärdet att bollen bytt färg(blir ju annorlunda om du räknar att den kan byta tillbaka till samma färg och inte räknar det som att bollen har bytt). 12* för 12 bollag. Med litet X blir det mer än 1. Det är då lika med 1, sannolikhet/väntevärde kan ju inte vara mer än 1.

2. Måste väl bara bli 3/60 * 5.

Kanske tänkte för snabbt, orkar inte tänka, men det verkade inte som om man i något av problemen var tvungen att ta hänsyn till unioner eller nåt krångligt?

Definitivt inte programmering. Vanlig sannolikhetslära, räknas in under matematisk statistik, som räknas in under matte.

Gymnasie-problem eller? I så fall är det bara att byta ut "väntevärde" mot "sannolikhet".

"Med snabb menar jag att den helst inte räknar kvadratrötter eller höjer upp värden (ska användas i ett program)"
Though shit, men i problem 1 kan du ju inte på nåt sätt i världen slippa det. Har dock svårt att se varför det skulle ställa till problem i programmering?

Permalänk
Glömsk

dalman: Herregud människa läs vad jag skriver innan du svarar. Som jag sa vill jag ha en algoritm för att lösa typen av problem i exempel 1 och 2, utan att höja upp tal eller dra kvadratrötter. Om det inte går är en sak, men kan du inte svara på frågan, gör det inte.

Edit: Ojdå, det där lät lite otrevligt. Var inte min tanke.

Visa signatur

...man is not free unless government is limited. There's a clear cause and effect here that is as neat and predictable as a law of physics: As government expands, liberty contracts.

Permalänk
Medlem

Som jag skrev, problem 1 går inte utan upphöjt/rötter.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Psionicist
Det här är kanske mer programmering än matte...

Exempel 1: Jag har X objekt på skärmen (säg 12 bollar). Vid varje given sekund är det Y sannolikhet (säg 2/3) att objektet ändrar färg. Hur stor är sannolikheten då att någon av X vid en given sekund har bytit färg?

Exempel 2: En batch kassa fläktar varvar upp ordentlig 3 sekunder varje minut. Jag har 5 sånna fläktar. Vad är sannolikheten att åtminstone en av dessa fläktar varvar upp vid en given sekund?

Det här är kanske inte så svårt i sig. Behöver en snabb algoritm för att räkna något sånt här. Med snabb menar jag att den helst inte räknar kvadratrötter eller höjer upp värden (ska användas i ett program)

Förslag?

Sannolikheten är 1-Y att ett visst objekt inte ändrar färg. Sannolikheten att inte något objekt ändrar färg är då (1-Y)^X
Sannolikheten att något objekt ändrar färg är alltså 1 - (1-Y)^X

Sannolikheten att en viss fläkt varvar upp en viss tidpunkt är 1/20.
Då är sannolikheten att den inte varvar upp 19/20. Sannolikheten att inte någon varvar upp är (19/20)^5, och att åtminstone en varvar upp har sannolikhet 1 - (19/20)^5 = 723901/3200000 ~= 0.226

(är alltså inte vad dalman räknade fram)

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av raol
Sannolikheten är 1-Y att ett visst objekt inte ändrar färg. Sannolikheten att inte något objekt ändrar färg är då (1-Y)^X
Sannolikheten att något objekt ändrar färg är alltså 1 - (1-Y)^X

Sannolikheten att en viss fläkt varvar upp en viss tidpunkt är 1/20.
Då är sannolikheten att den inte varvar upp 19/20. Sannolikheten att inte någon varvar upp är (19/20)^5, och att åtminstone en varvar upp har sannolikhet 1 - (19/20)^5 = 723901/3200000 ~= 0.226

(är alltså inte vad dalman räknade fram)

Ja, givetvis blir det som raol skrev. Fast jag skrev ju att jag inte orkade tänka ordentligt.
Men raol har ju också svarat fel på båda. Eftersom svaret tydligen skall vara att det blir "upphöjt till" i båda.

Permalänk
Medlem

Nu kommer jag ingenstanns! Hitta en primitiv funktion till:

(2+x)/sqrt(4x - 3 - x^2)

hur kommer man fram till något på den uppgiften? Jag vet inte ens vart jag ska börja.

Visa signatur

Micael Ehn
ICQ: 2450221 Mail: micke(at-tecken)ehn.nu

Permalänk
Medlem

Min lärare gjorde ngt iaf jag tyckte var tufft och tänkte dela med mig av:

(a - a)^2 = a^2 - a^2
(a - a)(a - a) = (a + a)(a - a)
a - a = a + a
a = 3a
1 = 3

Har för mig att det finns ett namn på denhär typen av bevis, men kan inte komma på det, ngn som vet? Och sen kunde det vara kul om någon kan ge mig exempel på liknande bevis.

Visa signatur

Du är min fiende tills motsatsen är bevisad, och bevisbördan ligger hos dig.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Micke
Nu kommer jag ingenstanns! Hitta en primitiv funktion till:

(2+x)/sqrt(4x - 3 - x^2)

hur kommer man fram till något på den uppgiften? Jag vet inte ens vart jag ska börja.

(2+x)/sqrt(4x - 3 - x^2) = (x-2)/sqrt(4x-3-x^2) + 4/sqrt(4x-3-x^2)

Den första termen hittar man primitiv funktion till genom att se att täljaren nästan är inre derivata till det som står under rotentecknet (sånär som på en konstant).
I den andra termen kvadratkompletterar man och utnyttjar att derivatan av arcsin(x) är 1/sqrt(1-x^2)

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av pSyChO
Min lärare gjorde ngt iaf jag tyckte var tufft och tänkte dela med mig av:

(a - a)^2 = a^2 - a^2
(a - a)(a - a) = (a + a)(a - a)
a - a = a + a
a = 3a
1 = 3

Har för mig att det finns ett namn på denhär typen av bevis, men kan inte komma på det, ngn som vet? Och sen kunde det vara kul om någon kan ge mig exempel på liknande bevis.

http://mathworld.wolfram.com/Fallacy.html

Permalänk
Medlem

Funktionen f(t)=10(1-e^(-t/10)) är given. Visa att den är växande för alla t och att f'(0)=1

Hur visar man på ett korrekt sätt att alla t är stigande? Man kan ju stoppa in 1 istället för t och sen 2 och 3 och 4........ men så kan man ju göra i en evighet.
Sen tänkte jag på det med att f'(0)=1, hur får man det? jag får hela tiden f'(0)=0

Visa signatur

The eternal beat of my heart will always go on for the people I love and care,
but I will always make my own opinion and I wont accept to be treated with disrespect.
I am myself, I like to be me, I wont change for nobody but I will always put my friends first.

Permalänk
Medlem

har 2 nya problem... men jag behöver fortfarande hjälp med det gamla.
1)

2)undersök ekvationen x²=sinx
a, hur många rötter har den?
efter som det är en x² funktion måste den ju ha 2 men går det att bevisa?
b, Bestäm roten nära x=1 genom tre iterationer med Newtons metod.
Vad är newtons metod och hur gör man?

Visa signatur

The eternal beat of my heart will always go on for the people I love and care,
but I will always make my own opinion and I wont accept to be treated with disrespect.
I am myself, I like to be me, I wont change for nobody but I will always put my friends first.

Permalänk
Medlem

på 1 a) vid x = 4

1 c) ja, vid x = 3

1 d) ja

2 a) den har iaf en lösning vid x = 0 då sin(0) = 0 och 0^2 = 0

2 b) newton rapson metoden finns i din formelsamling

Visa signatur

Du är min fiende tills motsatsen är bevisad, och bevisbördan ligger hos dig.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av dave84
Funktionen f(t)=10(1-e^(-t/10)) är given. Visa att den är växande för alla t och att f'(0)=1

Hur visar man på ett korrekt sätt att alla t är stigande? Man kan ju stoppa in 1 istället för t och sen 2 och 3 och 4........ men så kan man ju göra i en evighet.
Sen tänkte jag på det med att f'(0)=1, hur får man det? jag får hela tiden f'(0)=0

Om du deriverar f(t) så blir väl f' = e^(-t/10)
t=0 -> 1.
e^(vad som helst) kan aldrig bli ett negativt tal. Derivatan är alltid positiv. Alltså är funktionen växande för alla t.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av pSyChO
på 1 a) vid x = 4

1 c) ja, vid x = 3

1 d) ja

2 a) den har iaf en lösning vid x = 0 då sin(0) = 0 och 0^2 = 0

2 b) newton rapson metoden finns i din formelsamling

kan du förklara varför det blir som det blir?
Tack för hjälpen både till dig och de andra som hjälpt mig

Visa signatur

The eternal beat of my heart will always go on for the people I love and care,
but I will always make my own opinion and I wont accept to be treated with disrespect.
I am myself, I like to be me, I wont change for nobody but I will always put my friends first.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av dave84
kan du förklara varför det blir som det blir?
Tack för hjälpen både till dig och de andra som hjälpt mig

1: En minimipunkt fås ut genom att derivera en funktion. En derivata beskriver lutningen på kurvan. När lutningen är noll har du en extrempunkt. Alltså när f'(x) = 0. Grafen visar f'(x). Som du ser går kurvan igenom x = 0 2 ggr. En av dom är en maximipunkt och den andra en minimipunkt. För att ta reda på vilken som är vilken kan du dra en skiss av hur du tror andra derivatan skulle ha sett ut. Då ser du att andra derivatan är negativ vid den första skräningen med x-axeln (x = 2) och positiv vid den andra skärningen (x = 4). När andra derivatan är positiv har du ett minimum

1 c) är f''(x) noll ngn gång? Detta ser du om du skissar andra derivatan. Där första derivatan har sitt minimum har andra derivatan ett nollställe x = 3

1 d) Försök rita utt hur original funktionen hade sett ut, den har 1- 3 nollställen beroende på hur den ser ut.

Visa signatur

Du är min fiende tills motsatsen är bevisad, och bevisbördan ligger hos dig.

Permalänk
Medlem

Håller på att plugga till nationella provet i MatteD och undrar om någon har några repetitions uppgifter som man kan få del av. Klassikern med att ta de gamla nationella proven från skolverket är redan gjort.

Visa signatur

Du är min fiende tills motsatsen är bevisad, och bevisbördan ligger hos dig.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av pSyChO
Håller på att plugga till nationella provet i MatteD och undrar om någon har några repetitions uppgifter som man kan få del av. Klassikern med att ta de gamla nationella proven från skolverket är redan gjort.

har ett hemprov (som ska in på måndag som jag gjort) på integraler.. adda mig på icq/msn om du vill ha det.

Permalänk

Jag har lite problem med tre uppgifter, det vore fint om någon kunde hjälpa mig:

1) Bestäm den allmänna lösningen, 2y' + (4/x)y = 8/(x^2) - 4/x

2) Bestäm a och b så att ekv. y'' + ay' + by = 0 får en lösning: y = 8xe^x

3) Lös y'' + 2.56y = 0 då: y(0) = 0 och Ymax = 0.76

Permalänk
Medlem

Hur får man ut maxvärdet ur funktionen f(x) = xe^(-x^2) mellan 0,5<x<1 ?

Jag antar man ska derivera och sätta derivatan = 0. Men hur deriverar man en sån funktion?

Visa signatur

Du är min fiende tills motsatsen är bevisad, och bevisbördan ligger hos dig.

Permalänk
Medlem

Har en liten irriterande Differentialekvation problem som vägrar funka för mig:
Lös differentialekvationen y"+6y'+8y=0 Då y(0)=1 och y'(0)=0

Edit: Nevermind, lyckades till slut

Visa signatur

Citera så att jag hittar tillbaka tack.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av leonardwolk
Jag har lite problem med tre uppgifter, det vore fint om någon kunde hjälpa mig:

1) Bestäm den allmänna lösningen, 2y' + (4/x)y = 8/(x^2) - 4/x

2) Bestäm a och b så att ekv. y'' + ay' + by = 0 får en lösning: y = 8xe^x

3) Lös y'' + 2.56y = 0 då: y(0) = 0 och Ymax = 0.76

1) Multiplicera med den integrerande faktorn e^(2*ln(x)) = x^2
Då blir vänsterledet derivatan av 2*x^2*y

2) y'=(8x+8)e^x, y''=(8x+16)e^x
Bestäm a och b så att 8x+16+a*(8x+8)+b*8x=0 för alla x

3) Karaktäristiska ekvationen har rötterna ±1.6i vilket ger att allmän lösning är y=A*cos(1.6x)+B*sin(1.6x)
Använd begynnelsevillkoret och sen det andra villkoret.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av pSyChO
Hur får man ut maxvärdet ur funktionen f(x) = xe^(-x^2) mellan 0,5<x<1 ?

Jag antar man ska derivera och sätta derivatan = 0. Men hur deriverar man en sån funktion?

Produktregeln och kedjeregeln. Derivatan av e^(-x^2) är -2x*e^(-x^2).
f'(x)=e^(-x^2) + x*(-2x*e^(-x^2))

Permalänk
Medlem

Någon som ids hjälpa mig med ett lite lättare tal..mkt lättare tal..

Faktorisera så långt som möjligt, x^2+2x+1

Har provat dom metoder jag kan, men de går inte ändå..
Har ni lust så förklara gärna den också..
tack på förhand.

edit: löste det tidigare skrivna problemet. Raderade det då.

Visa signatur

no signature.

Permalänk
Avstängd

p=roten ur 8 sen det minus 3? har ingen miniräknare just nu...

Permalänk
Hedersmedlem

Hur räknar man ut:

ln x = 5 - x

utan en grafräknare (om det går?)?

Visa signatur

Är du lycklig nu?

Frågor och funderingar angående modereringen tas med mail, inte genom forumet. dennizpop@sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Denniz PoP
Hur räknar man ut:

ln x = 5 - x

utan en grafräknare (om det går?)?

e ^ ln x = e^(5-x)

x = e^(5-x)
hm..

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Mod_Mannen
p=roten ur 8 sen det minus 3? har ingen miniräknare just nu...

p = sqr(8) - 3
p = ~-0,17

annars finns det /run calc

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av NoterNet
Någon som ids hjälpa mig med ett lite lättare tal..mkt lättare tal..

Faktorisera så långt som möjligt, x^2+2x+1

Har provat dom metoder jag kan, men de går inte ändå..
Har ni lust så förklara gärna den också..
tack på förhand.

edit: löste det tidigare skrivna problemet. Raderade det då.

Forsta kvadreringsregeln?

x^2 + 2x + 1 = (x + 1)^2