är det RÖD+GUL MOLEX som blir 7?

Jag har lite svårt att tro att usb-porten är 'jordad' till både +5V och ground-linan, men visst.

Brunkålen: vad menar du? jorden i usb porten är 0 volt. sen finns det två data portar och en +5. och genom att kortsluta ihop 12+ kabeln med 5+ kabeln så kommer spännings regulator inte kunna dra ner spänningen.

Jag tyckte bara att det såg ut som om både GND och +5V gick till höljet av usb-porten.

Jag förstår dock fortfarande inte riktigt vad du menar.

jo men om du tar 12 volts kabeln och sätter ihop den med 5 volt så kommer det kortsluta sej och det kommer komma 7 volt från 5 volt, och 7 volt där det ska vara 12 volt.

ska sätta ihop ett finare schema

edit:

http://img94.echo.cx/img94/115/das25ji.jpg

Röd = 5V+ Gul = 12+...inte konstigt att det inte fungerar. Vill du få ut 7V så ta Gul + Den svarta brevid den Röda (-5) wallaaa...ditt problem är löst..

vafan är det igång en sån här jävla diskution igen?
det är väl för fan bara att söka?! sök på 7v eller 7volt!

efter en sökning på 7volt fick jag fram detta

http://forum.sweclockers.com/showthread.php?s=&threadid=30924...

det går om man vill...

Akta er för denna instruktionen.. Detta är helt ute och snurrar. Har man så otroligt dålig koll skall man akta sig för att sprida irrläror, folk blir bara sura som fan när något illa händer p.g.a. kassa tips.

I en "molex" (strömkontakt till interna komponenter) finns det fyra ledare, "röd, svart, svart, gul".

De båda svarta är båda två jord, och kan alltså ser som en enda kabel.

Om man skall använda 7V så får man gå på potentialskillnaden mellan 5 och 12 V (12-5 = 7 för er som inte vet det)

Det man gör är helt enkelt att gå från 5V upp till 12V istället för från 0V till 12V, alltså svart kabel på fläkten kopplas till röd i "molex" och röd kabel på fläkten kopplas till gul i "molex"

Betänk att detta inte funkar på alla nätagg, det kan även medföra instabilitet och skumma problem.

Japp den röd, gul blir 7volt Den blåa kabeln från fläkten ska till den röda på molex och den röda kabeln på fläkten ska till den gula på molex.

hmm om det nu skulle finnas en -5 volt på molexen (vilket det inte gör) så skulle det då bli en spänning på 10 volt mellan dom polerna.. och absolut inte 7 volt.. fattar fan inte hur du räknar

5-10=-5volt

RasmusB: vad ville du få fram med det inlägget?

EDIT: det var visst 12 volt.. då hamnar han plötsligt på läskiga 17 volt för en 12 volts fläkt..

Nja. Du missförstår nog lite här. Tänk dig spänningarna som två krafter. Använd vektorer t.ex. det är enkelt och bra att räkna med..

5V Kan vi säga representeras som:
----->
dvs fem - för 5V
och 12V är då:
------------>

När vi skickar in 12V på fläkten på pluspolen så får du ju
------------>Fläkt
Och sen när vi skickar 5V åt andra hållet så motarbetar den 12V, dvs subtraherar 5V från 12V
------------>Fläkt<----- vilket resulterar i
------->Fläkt

Förstår du?

då det är en otroligt korkad idé att göra så här (tycker jag) så rekomenderar jag å bygga/köppa en enkel rheobus.. specielt med tanke på att du inte är specielt insatt i hur mycket du kan lasta 7 volten på utan att 5 volts linan ändras

Ev. så är din fläkt redan paj.
Kanske du kopplade +5V och +12V fel så att din fläkt dödade sig själv och PC:n i samma veva?
(du kanske koppplade +5V till fläktens +12V första gången?)

Hursom haver, det mesta är väl egentligen redan sagt:

Kan bara påpeka att koppla definitivt inte in för mycket på 7V koppling, håll dig till ett fåtal Watt.
Belastar man med fler ampere på 7V mod än vad datorn i övrigt drar på +5V, så kommer +5V linan att stiga till det antal volt det krävs för att datorn skall konsumera överflödet (kan altså bli 6-7-8-10V+, varierar från dator till dator och överbelastning)

Koppla inte in en rpm sensor sladd till MK med 7V mod, tror inte det är nyttigt.

Var vaksam mot kortisar mellan +5V -> +12V -> jord! isolera väl! annars kan agget och/eller hela datorn gå sönder på mindre än sekunden.

Koppla ALDRIG in en 7V mod utan resten av datorn inkopplad.
Finns det ingen förbrukning av ström på +5V så kommer inte 7V modden att funka alls, pga PC PSU interna konstruktion.

Ojsan hoppsan! hittade det där på ynka 1,5 minuter!!!

http://www.64bits.se/guider/7v/index.shtml

Det där låter lite konstigt, för jag har kört 5 fläktar på 7V utan någon som helst annan last inkopplad.

Jag har lyckats med nåt liknande tror jag Skulle sätta in en fin liten lysdiod i chassit, och nä'r jag startade datorn så började det fräsa och ryka och tejpen jag använt brann/smälte. Men allt i datorn klarade sig bra som tur var.

Jag har också råkat ansluta 5V till chassit, blev förstås kortis och datorn stängdes av, men den startade upp fint efter.

Dock sa det nätagget upp sig några veckor efter. Kanske inte berodde på detta men ändå...

Det fräste och smälte troligen p.g.a. att du inte hade något motstånd till lysdioden...

Vilken del av mitt inlägg förstog du inte riktigt?

kolla på mitt schema..där har du ju svaret....!!

Du gjorde vad? Kopplar du ihop +12 och +5 volt blir det givetvis en kortslutning där emellan. Det är att driva 12 volt rakt in i nätaggets 5-voltsspänning som nätagget förgäves försöker hålla på just 5 volt. En salig kortslutning som får "power_ok" eller "power-good"-signalen att gå ner, och datorn startar om eller stängs av. I värsta fall med något förstört.

Exakt samma sak här. För det första: parallellkoppling skulle vara att sammankoppla +5 med +12 volt, dvs kortslutning. "Seriekoppling" är omöjligt eftersom de har samma referanspunkt, jord.

*intyga*

Naturligtvis inte. "Smygspänningen", dvs "smygströmmen" går genom lasten i fråga. Om du menar en ändring av spänning är jag med. Det är dock ingen "smygspänning" utan endast definitionen på kortslutning - att mer ström tas än vad som nominellt ska kunna ges för att garantera en viss spänning.

Dina båda scheman är konstiga. Rättare sagt är det inte något fel på dem alls. Strömmen går precis som mig bör. Anledningen att man inte ska belasta skillanden mellan +12 och +5 är för att reguleringen för +5 volt måste kunna sänka. Om lasten mellan +5 och jord är mindre än lasten mellan +12 och +5, så kommer ström gå in i nätagget. Beroende på hur reguleringen görs och dimensioneringen kan man aldrig vara säker på när detta sker. Däremot kan vi garantera att så sker om +5-lasten är mindre.

Samma här. Strömmen går som den alltid gör. USB-portens last är dock bara en av många. Eftersom nätaggets spänning är under elektronisk regulering kan man inte helt sonika göra en spänningsstege. "Smygström" (dvs en ökning av stöm) genom t.ex. USB sker endast om +5-voltsreguleringen fallerar och spänningen på denna ökar.

Skillnaden mellan den svara och den röda kabel är 5 volt. Fem volt. Inget annat. Skillnaden mellan svart och gul är 12 volt. Alltså blir, med lågskolematematik, skillnaden mellan gul och röd 7 volt.

Det bör inte hända något om man har sunt förnuft, ser över sina kopplingar både schematiskt och mekaniskt och du inte tar ut några ohemula strömmar mellan +12 och +5 volt.

I verkligen är alla spänningar mätta mellan två värden. Av hävd sätter man en spänning till 'chassi', jord eller nolla. Kalla vad den kallas vill. Alla andra spänningar är då uppmäta förhållande till den. En spänning med egen jord (t.ex. två skilda batterier) haridealt sätt ingen meningsfull spänning mot referensen. Den kan därför seriekopplas. Dessa båda fakta, i kombination med en artimetisk konstruktion som kallas för "substraktion" säger att 12-5 = 7 ;). Detta, utan tecken, är skillnaden mellan +12 och +5 volt där båda har samma jord. Eftersom 12 är högst kan vi sluta oss till att denna ledning (gul) ska ses som "plus", och den andra, röd, som "minus".

...

På exakt samma sätt kan man givetvis kombinera ihop andra spänningar. I en dator finns normal -12, -5, referens, +3,3, +5 och +12 volt (plus några obskyra på-plats-regulerade spänningar på mellan +1 och +2 volt för CPU och grafikkort). Dessa kan kombineras ihop för att få andra spänningar. T.ex. mellan -12 och +12 volt finns 24 volt.

Om man vill "snedbelasta" ett nätagg bör man hålla i minnet:
1) Strömmen mellan spänning A och B ska inte överskrida den lägstas märkström (A eller Bs).
2) Strömmen mellan spänning A och B ska inte överskrida strömmen mellan jord den den till jord närmaste spänningen (A eller B).
3) Spänningen, potentialdifferensen, mellan A och B är A-B utan tecken, dvs abs(A-B). Den hösta spänningen kan ses som "plus" och den lägre som "minus". De kan vara på olika "sidor" om jord.
4) Att ihopkoppla, "parallellkoppla", A och B är kortslutning.
5) Att seriekoppla A och B (där båda har spänning till jord) är att kortsluta A eller B.
6) Att gissa leder oftast till kortslutning.

Är du säker på att fläktarna verkligen fick 7V....

PC PSU kan endast MATA UT ström ur sina respektive utgångar pga sin konstruktion.
Ev. så höjdes +5V till ca 6-7V och en säkerhetsventil öppnade till jord.
Det är en möjliga förklaring på "att det faktiskt gick".

Så bör det vara, men är ingen garanti. Undantag finns, och de är många.

Detta påstående är direkt på kollitionskurs med ovanstående dito. Var skulle en sådan "säkerhetsventil" sitta? På moderkortet? (jag ser åtminstone inga jätteströmshuntar i datorn).

En dylik säkerhetsventil finns inte. Däremot gör säkert alltfär avvikande spänningar och för höga strömmar nätagget att stänga av.

Spänningen på +5 volt kan bara höjas under mycket speciella förutsättningar. För det första måste strömmatningen från 12 volt (via fläktar, etc) vara så stor att den överskrider lasten mellan 5 volt och jord. För det andra måste strömmen från 5 volt bli lägre än vad som kan reguleras (alternativ negativ).

Tänk på att det är Kirchoffs lagar du ska använda. Mer last mellan 12 och 5 volt minskar strömstyrkan från 5-voltsuttaget. Om denna inte kan göras negativ (eller har ett minsta praktiska värde) kommer +5 voltsspänningen att stiga. Alltså först då. För detta krävs att strömmen mellan 5 volt och jord är lika (+minsta möjliga regulerbar ström) eller mindre än strömmen mellan 12 och 5 volt.

Själva "säkerhetsventilen" i systemet är dels vanlig regulering, dels vanliga säkringar. Någon annan säkerhetsventil finns inte, om du inte tänker på strömbegränsning (eller power_ok-signalen).

Således gäller; att det är riktigt att man inte ska belasta 12-5 för mycket; emedan denna möjliga last ökar med 5-voltslasten; en eller ett par, tre fläktar är antaligen inte tillräckligt för att uppfylla detta kriterium.

Det handlar inte om hur bra eller "kasst" nätagget är konstruerad, utan om väldefinierade lagbundheter. Det går säkerligen att konstruera ett nätagg som tål backspänning, alltså kan regulera ner spänning till +5 volt, så att en stor last mellan 12 och 5 volt tillåts. Däremot, hur än nätagget är konstruerat, så kommer spänningen på +5 volt att vara god så länge som strömmen från detta uttag inte understiger minimumdito. Som jag gissar, på en höft, ligger i området kring 100 mA. Drar datorn 10 A på +5 volt, kan man alltså, teoretiskt, lasta +12-5 volt med 9,9 A, under förutsättning att +12 volt klarar den strömmen (plus sin vanliga last).

Detta är givetvis en idealiserad bild. Nästa hänsyn måste tas till egenskaper hos lasten. Ändras strömmen med lastens arbete eller är den konstant? Vad för slags brus inducerar lasten på matningen. Brus och förskjutningar i spänning som föjd av förskjutning i ström kan pareras med kondensatorer. Således bör man ha "glättning" även mellan 12 och 5 volt om man avser lasta där emellan.

Var gränsen faktiskt går, mellan den idealiserade bilden och verkligheten är inte gott att veta. Vittnesmål från folk som tar ut ström på detta sätt är bra. Det förefaller som om fläktar kan man driva utan problem.

En sak som jag förundras över är hur många det är som vill elmodda hej vilt, utan att ha tillgång till ett mätinstrument. Kan man inte mäta vad man gör så är man givetvis helt utelämnad.

Jag kommenterade en annans post i det fall denne "lyckades" köra fläktar på 7V utan annan belastning på agget, därför så snackar jag inte om ev säkerhetsventiler(ej elektriskt korrekt uttryck men enkelt att förstå) på moderkortet.

Ok, jag kanske utlämnade orden "i normala fall" beträffande att PSU kan endast mata ut ström.
Jag förstår att du påpekar att det är "på kollitionskurs", du är bara jäkligt nogrann.....

I min lilla värld så skulle jag ALDRIG bygga ett aggregat som INTE känner av ev. överspänning på alla utgångar. Därför förutsätter jag att det finns typ zenerdiod-genom transistor_bas-som mördar power_in... eller liknade.
Då skulle agget vila tills strömmen upphörde genom zenern, varpå den sedan fortsätter som vanligt. Då skulle spänningarna fluktuera ut men aldrig nå över sina gränsvärden.

det farliga är att om man lastar spänningen som blir mellan 12V och 5V riskerar man att lyfta 5V spänningen med strömmar över förbrukningen på 5V vilket gör att den spänningen då kan stiga om inte nätaggregatet känner av överspänningen. Själv föreslår jag att man antingen köper en fläktkontroller eller bygger en.