Permalänk
Medlem

liten fråga om peltiers

jag har lite frågor då om kylning me peltier...

om man köper ngn av dessa:
http://www.elfa.se/elfa-bin/setpage.pl?http://www.elfa.se/elf...
kopplar man bara in dom direkt på en molexkontakt då eller?

den andre eller 3e underifrån på högströmspeltiers tänkte jag på...

eftersom att dom ska drivas på 16,4 volt men de e bara 12 på moxel, funkar de bra ändå fast med nedsatt effekt? kan man koppla in en potentiometer så att man kan reglera effekten på den eller är peltiers sådana att det inte går så bra att göra så utan dom har mera som ett on-off läge?

på den jag syftade på står det att den maximala förändringen i temperatur är 71 grader.. om man sätter igång en sådan inomhus där det är typ 20 grader o matar me 16,4 volt, blir ena sidan ca 55 grader o andra sidan -15 eller?

Visa signatur

:)

Permalänk

Du behöver ett sånt här, (se bild nedan) Alternativt bygger ett skitfult själv lär inte vara superlätt heller.

Jag har ett presis lika dant nätagg som nedan, bra saker.

Jag har själv 2 peliters, dock inte kör jag inte systemet ännu, väntar på grafikkort. Dock testat o kört systemet, det blir snuskigt kallt på 80w peltierns kalla sida. Tippar på 30- ? då fingret fastnade nästan direkt när man pillade. Kallare än en frys, men det är bara uppskattat.

Men tempen blir runt 5 idle & 10 full load med ett 9800Pro hårt klockat, med en 80w peltier.
Tempen beror ju som sagt på hur många watt peltiern utsätts för.
Om du sätter en 80w peltier på nåt som utvecklar mer än 80w värme så blir peltiern en isolator ist och skiten pajar.
Men 226w peltiern som jag har borde rå på det mesta
Finns på overclockers.se med.

(Du ser nätagget nedan, kostar 1300:-)

http://forum.sweclockers.com/showthread.php?s=&threadid=51360...

Visa signatur

Intel Quadcore Q6600 @ 3,2Ghz, Corsair 4Gb Dominator PC8500, 150Gb Raptor, Sapphire HD4890 600w Seasonic Matrox Tripplehead2Go och 3st 23,6" (5040x1050) Acer 5ms LCD skärmar

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Hammarslag

han måste ju inte köpa det där speciellt urformade aggregatet till peltiers, det fungerar utmärkt att koppla den till ett vanligt nätaggregat som är tillräckligt kraftigt.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Apskaft
han måste ju inte köpa det där speciellt urformade aggregatet till peltiers, det fungerar utmärkt att koppla den till ett vanligt nätaggregat som är tillräckligt kraftigt.

Ja det är sant, men som sagt måste vara ett kraftigt då med. Och vad jag läst så har det varit en heldel strul för dom som kört med den inkopplad till nätagget.
Mycket snack om peltiers förr, då det var mer "inne" och ingen rekomenderade att köra på nätagget. Tom de "högre" hönsen här.

Visa signatur

Intel Quadcore Q6600 @ 3,2Ghz, Corsair 4Gb Dominator PC8500, 150Gb Raptor, Sapphire HD4890 600w Seasonic Matrox Tripplehead2Go och 3st 23,6" (5040x1050) Acer 5ms LCD skärmar

Permalänk
Medlem

Man ska INTE köra en peltier på samma nätagg som driver datorn, ger bara en massa problem, om man inte ska driva en 40W peltier men det är ju inte precis något som man kan kyla med en sån

Man kan köra med ett separat agg för peltiern, detta kan man bygga själv om man är duktig.

Att köra med agg med ställbar volt från t.ex. clas ohlson funkar också!

Visa signatur

Citera för att vara säker på svar!

Permalänk

Ska killen ge sig in på peltiers kan han iaf se till att köpa rejäla saker.
Kanske kan kränga mina saker

Visa signatur

Intel Quadcore Q6600 @ 3,2Ghz, Corsair 4Gb Dominator PC8500, 150Gb Raptor, Sapphire HD4890 600w Seasonic Matrox Tripplehead2Go och 3st 23,6" (5040x1050) Acer 5ms LCD skärmar

Permalänk
Medlem

lägg upp grejerna på köp&sälj då, inte här

Visa signatur

Citera för att vara säker på svar!

Permalänk
Medlem

ok men om ja köper den peltiern på 40 watt kyleffekt o de står att max temeperaturskillnad är 70 grader.. är de typ 35 grader under och 35 grader över rumstempen på vadera sida av peltiern? jag ska inte ha det till att kyla datorkomponenter..

kör ja på nätaggets 12v lina så får ja visserligen inte full effekt. hur går det omja kopplar ihop så att peltiern får ström från både 12 och 5 volt linorn så att de blir 17 volt vilket den ska köras på?

jag har ett gammalt nätagg här liggandes som är på 230 watt med 8 ampere på 12v linan... de borde funka om ja inte driver ngt annat än bara den peltiern?

Visa signatur

:)

Permalänk
Medlem

Kopplar ihop 12 och 5 volt blir INTE 17volt.

Och ja, ditt gamla agg funkar till 2st 40W peltiers eller en 80W.

Visa signatur

Citera för att vara säker på svar!

Permalänk
Medlem

ok. hur blir de me temperaturerna då?

Visa signatur

:)

Permalänk

Ja men vad ska du kyla som bara utvecklar tom 40w värme ?
Utvecklar skiten mer så isolerar peltiern värmen o pelten pajar och det du ska kyla pajar med.

Visa signatur

Intel Quadcore Q6600 @ 3,2Ghz, Corsair 4Gb Dominator PC8500, 150Gb Raptor, Sapphire HD4890 600w Seasonic Matrox Tripplehead2Go och 3st 23,6" (5040x1050) Acer 5ms LCD skärmar

Permalänk
Medlem

men om vi säger såhär... om man har igång peltiern i ett 20 grader varmt rum, hur varm blir en 40w peltier på vadera sidan ungefär? asså utan att den går emot ngt.

Visa signatur

:)

Permalänk

Den blir kall, säkert minus grader på den. Men såfort den utsätts för nån kyla så lär den inte orka med, då 40w är i det minsta laget.
Det tar ett tag innan det blir frost på 80w pelitern.

Visa signatur

Intel Quadcore Q6600 @ 3,2Ghz, Corsair 4Gb Dominator PC8500, 150Gb Raptor, Sapphire HD4890 600w Seasonic Matrox Tripplehead2Go och 3st 23,6" (5040x1050) Acer 5ms LCD skärmar

Permalänk
Medlem

Ok, hör upp... nu blir det pelt-skola, crash-course 101:

En pelt är en värmepump. Den "tillverkar" inte kyla, den bara flyttar värme den från kalla sidan(ska vi säga "KS" lite kort) till varma sidan (VS).
Värmen som den flyttat till VS måste kylas bort, annars går pelten sönder.

Peltar vi ofta tittar på har en maximal pumpeffekt på 72-80-120-156-170-226W.
Majoriteten av dom har en MAX spänning på ca 15-16V.

Beroende på omständigheterna så pumpar den en viss mängd värme och tillverkar en specifik temperaturskillnad mellan KS och VS.
Ju högre spänning man lägger på desto högre pumpning sker och eller högre temperaturskillnad.

Precis samma är det med en vattenpump, den flyttar vatten från sugsidan till trycksidan, har man en damm på trycksidan så blir den i princip aldrig full, inget motstånd(jmfr pelt en gigantisk oändligt stor kopparklump) är det däremot en liiiten sluten flaska på trycksidan så finns det stor risk att pumpen går sönder(motsvarar köra pelten med varma sidan i luften). Därför måste man föra bort vattnet(värmen) i en lagom takt.
För varje angiven situation du sätter en och samma vattenpump i så får du lite olika resultat, ex.vis behöver du högt tryck så får du ofta dåligt flöde, har du lågt motstånd, grova/korta slangar ingen höjdskillnad så får du högt flöde ur pumpen.

Man andra ord man kan/ska inte köra en pelt med VS(varma sidan) okyld! Man kan testa med låg spänning, typ 1,5V batteri, vilken sida som är varm/kall beroende på polariteten. Så fort pelten känns het måste man stänga av, annars tar det roliga slut.

Precis som alla pumpar här omkring så har den en viss driftseffekt som krävs för att den skall kunna pumpa, det är den spänning och ström ni matar in i den, t.ex. 12V och 6,8A.
Hela driftseffekten dumpas på VS av pelten PLUS värmen den har flyttat från KS!

Så låt oss säga att i detta exempel har en 80W pelt. Den pumpar MAX 80W värme under vissa förutsättningar.
Vid 12V drift och i detta exemplet så drar den 6,8A:
12 x 6,8 = 81,6W driftseffekt.
I detta exempel så ger den 30C tempskillnad mellan VS/KS och pumpar 40W värme: 40W + 81,6W = 121,6W

Så, 121,6W kommer att behöva kylas bort av kylaren, en kylfläns exempelvis, på VS.
Eftersom kylaren inte är idealisk, utan har en viss förlust i sig självt så blir det en temperaturökning på kylaren och på VS.

Man kan räkna ut det med hjälp av C/W värdet. En väldigt bra kylare har kanske 0,15 i C/W.
Det innebär att för varje watt värme som vi tillför så blir kylaren 0,15C varmare än sin omgivning.
I detta exempel blir det 121,6 x 0,15 = 18,24C över omgivningstemp.

Visst, som alla pumpar så pumpar den som mest på just MAX. Däremot betyder det inte att den pumpar som bäst.
Nackdelen med pelts är att den interna resistansen orsakar stor förlusteffekt samt att metallkuberna blir väldigt heta av allt för höga strömmar som rusar igenom dom.

Eftersom driftseffekten ökar kvadratiskt med ökad spänning in så är det lönsamt i de flesta fallen att sänka spänningen, då sänks även mängden värme som pumpas men ändå så tjänar man på det, men hur?

Jo allt går tillbaks till kylaren på VS. Den är begränsad i sin förmåga att avleda värmeeffekt.
Samt att för varje angiven situation så pumpar pelten en viss mängd värme och tillverkar en viss temperaturskillnad mellan KS och VS.
I exemplet åvan så hade vi en situation där vi pumpade 40W värme. I det fallet så klarade pelten att tillverka en tempskillnad på 30 grader (allt det här kan man slå upp i tabeller för varje enskild pelt).

Så, om vi summerar allt, hur kallt blir det?
21C i omgivning(jag drog till me nå't) +PLUS+ kylflänsvärme 18,24C -MINUS- tempskillnad 30C
= 9,24C
Ok, vi har nått 9,24C på peltens kalla sida, mot CPU'n eller vad vi nu kyler.

Vi drar på mer spänning och ser vad som händer....
Istället för 12 så ökar vi till 14V. Det ger en strömökning från 6,8 till 7,8A.
Den nya driftseffekten blir då 14V x 7,8A = 109,2W
Vi pumpar fortfarande 40W värme.
Nu kommer kruxet, eftersom vi har ökat värmen på kylflänsen så ökar kylflänsens temp för att kunna avleda värmen tillräckligt fort.
109,2W drift + 40W pumpad = 149,2W x C/W 0,15 = tempökning kylfläns 22,38C

Så ställer vi det mot vad som hände i pelten vid 14V matning, joo... vi pumpar lika mycket värme, men matar med högre effekt då måste tempskillnaden i pelt bli högre.
Jepp, den ökade till 33C.

Så hur kallt blev det nu då? 21omgiv + 22,38 i flänsen - 33C diff = 10,38C på kalla sidan.
Det blev inge bättre med ökad spänning.
Man brukar utgå från 12V drift, men man kan ju alltid laborera runt det.
Jag gjorde lite beräkningar på 10,7V men det gav 9,63C i sluttemp.

Man kan desvärre inte använda ohms lag på en pelt beträffande strömförbrukning.
Man måste använda tabeller om man vill komma nära sanningen.
A och O för en pelt är: lagom tillförd effekt, väldigt bra kylning på kalla sidan.
Naturligtvis bör pelten vara tillräkligt kraftig för applikationen.

Visa signatur

Det hemska med att bli klokare är att man tyvärr inser hur lite man egentligen vet!
Everything good in life is about nitrous compounds. I mean: liquid nitrogen-Fun with CPUs! Nitromethane-Gets 5000HP from 8 litre engine! Nitrous oxide-A laughing matter! Btw, 78% of the atosphere contains pure nitrogen!!! That's probably why you are smiling now!

Permalänk
Medlem

OMG

Gj Paxmax99 ^^

Visa signatur

|Pentium 4 3.06|Maxtor 320 gig|512 mb|Geforce fx 5600 ultra 256 ddr|Chieftec DA-01 Full-tower|
Övriga Ämnen
RIP 2005-05-10

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ryderman
kör ja på nätaggets 12v lina så får ja visserligen inte full effekt. hur går det omja kopplar ihop så att peltiern får ström från både 12 och 5 volt linorn så att de blir 17 volt vilket den ska köras på?

Då 12V och 5V säkerligen har gemensam jord så kortsluter du nätagget om du försöker seriekoppla till 17V

Visa signatur

Intel i7-7700K | Corsair H110 | 2x16Gb Corsair Vengeance 2600MHz | GTX1070 | Samsung Evo Pro 960 500 Gb

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Wiggge
OMG

Gj Paxmax99 ^^

Var ifs en färdig skriven artiklen han la in

Visa signatur

Intel Quadcore Q6600 @ 3,2Ghz, Corsair 4Gb Dominator PC8500, 150Gb Raptor, Sapphire HD4890 600w Seasonic Matrox Tripplehead2Go och 3st 23,6" (5040x1050) Acer 5ms LCD skärmar

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Hammarslag
Var ifs en färdig skriven artiklen han la in

Nä.
Jag skrev allt i posten helt på egen hand.. om igen...
Bara för att variera så tog jag databladet från en annan tillverkare...
I mina andra posts på samma ämne har jag ofta tolkat ur datablad från antingen TEdist eller dom där heilbtd.com.

Men men... du får gärna leta upp källmaterialet till min post om du känner att det finns någon

Visa signatur

Det hemska med att bli klokare är att man tyvärr inser hur lite man egentligen vet!
Everything good in life is about nitrous compounds. I mean: liquid nitrogen-Fun with CPUs! Nitromethane-Gets 5000HP from 8 litre engine! Nitrous oxide-A laughing matter! Btw, 78% of the atosphere contains pure nitrogen!!! That's probably why you are smiling now!

Permalänk
Medlem

tack så mkt för hjälpen. det ja ska ha peltier till är att kyla en colaburk.. de e inte viktigt att den blir kall på 10 sekunder utan bara att den håller colan kall... hade tänkt montera den i botten av en mugghållare (den thermaltake som finns på komplett som man sätter i en 5,25" enhet) o sätt antingen en gammal cpu-fläkt där eller ett till vattenblock till min reserator.. jag ska ha en switch o potentiometer på sidan för reglera effekten.. sedan ska ja svarva en klump koppar som ja lägger på den kalla sidan som har samma form som botten på en cola-burk för större kontaktyta... jag ska även kunna lossa peltiern o vända på den så att den varma sidan kommer upp för att hålla kaffet varmt lite längre.

Visa signatur

:)

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ryderman
1.>... switch o potentiometer på sidan för reglera effekten....
2.>... jag ska även kunna lossa peltiern o vända på den så att den varma sidan kommer upp .....

1.> Njae... en pot måste då svälja en hel del effekt typ 0-80W samt palla av strömmen 7-8A inte billigt, inte bra. Välje hellre en switch mellan +12V / +5V / +3,3V -drift.
Bästa lösningen är en steglös DC-DC omvandlare men det är inte så enkla att konstruera och sällan finns rätt att köpa.
2.> HELT ONÖDIGT! allt du behöver göra är att ta en 2-polig växlare och byter polaritet på pelten! Voila! klart, pelten gör då precis tvärt om! och pelten kommer inte att klaga den funkar precis (nästan typ 99%)lika bra åt andra hållet.

Visa signatur

Det hemska med att bli klokare är att man tyvärr inser hur lite man egentligen vet!
Everything good in life is about nitrous compounds. I mean: liquid nitrogen-Fun with CPUs! Nitromethane-Gets 5000HP from 8 litre engine! Nitrous oxide-A laughing matter! Btw, 78% of the atosphere contains pure nitrogen!!! That's probably why you are smiling now!

Permalänk
Medlem

tackar för alla bra tipsen

Visa signatur

:)