Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Jönköping
Registrerad
Jul 2001

Centralenheten.

Okej grabbar (och flickor.)

Vart sitter centralenheten i en dator? Hört det ordet förut och vad betyder det i datorsammanhang?

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Jul 2001

centralenhet
den enhet i en dator som omfattar en eller flera processorer med tillhörande elektronik

Använd centralenhet för eng. central processing unit och CPU i denna betydelse.

Källa: http://www.nada.kth.se/dataterm/rek.html

X370 Taichi / R7 1700 @ 3.75 GHz 1.2 V / 2x8 GB 3200 MHz CL16 / MSI GTX 1070 Gaming, OC / Samsung 960 EVO 500 GB / Corsair RM650x
LG G6 (H870)

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Jönköping
Registrerad
Jul 2001

Min kompis fick denna förklaringen av sin lärare. Hon måste läsa på till ett prov nämligen:

Centralenheten (cpu) processorn och cpu är samma sak, men dock är inte centralenheten samma sak som processorn. Centralenheten är samma som processorn och arbetsminnet, som är ram minnet.

Eller det var rättare sagt det han skrivit i papprerna som dom ska läsa på.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Flen
Registrerad
Jul 2001

"med tillhörande elektronik"
Det blir ju i princip hela moderkortet och allt som sitter direkt i moderkortet det

Det låter inte som något användbart eller särskilt korrekt ord det Lärare brukar inte ha någon större koll så det är väl ett sånt fall man får stå ut med om man pluggar.
Sen får man ju kolla på dom andra förklaringarna.
"datorlåda
[om persondatorer och liknande:] från skärmen fristående låda som innehåller centralenhet, internminne, hårddisk och ofta även diskettenhet och cd-romspelare

Använd datorlåda för eng. CPU i den här betydelsen, dvs. för den fysiska ”lådan”."

Det verkar vara lite väl utdaterade termer och som används i väldigt fel betydelse?
Allt verkar ju vara "CPU" ;).
CPUn kan bara vara en sak och det är x86 processorn i PCns fall. Dom verkar ju säga emot sig själva också, men kommentaren säger ju att dom två första exemplen kan kastas i sjön Fast man gör väl sig bäst i att fråga läraren, det kan ju bli lite knäppt på provet om man måste svara med de inkorrekta termerna

" Kommentar
Förkortningen CPU har kommit att användas för flera begrepp i svenskan. Olyckligast är när CPU används om den fysiska ”lådan”. Därför vill vi här ge förslag på olika svenska uttryck för de olika begreppen. "

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Maj 2002

Känns som det är gamla svenska termer från 50-60-talet och som kanske funkar på dåtidens stordatorer men knappast på dagens PC-burkar. Tråkigt att läraren använder den typen av termer tycker jag. Vill man lära sig grunderna finns det smidigare sätt än att plugga gamla ålderdomliga uttryck.

| Venice 3500+ | A8N-SLI Premium | 2048MB PC3200 | 7900GT | Audigy2 ZS | WD Raptor 74GB |
| Antec P180 | Seasonic 400W | Dell 2405FPW | Kylning: Scythe Ninja, BQ Polar Freezer, två Adda 120mm |

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Jönköping
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Vicotnik
Känns som det är gamla svenska termer från 50-60-talet och som kanske funkar på dåtidens stordatorer men knappast på dagens PC-burkar. Tråkigt att läraren använder den typen av termer tycker jag. Vill man lära sig grunderna finns det smidigare sätt än att plugga gamla ålderdomliga uttryck.

Han har ingen dator hemma ens.

Men jag tycker det är förjävligt att det finns hundratusentals kunniga svenskar. Men bara idioter jobbar i datorbutiker och som datorlärare.

Hade aldrig hört det uttrycket i datorsammanhang tidigare.
OCh det är jäkligt diffust, antagligen vet han inte själv vad han pratar om.

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Maj 2002

Skulle vara kul att ge läraren en "karta" över layouten hos ett modernt system, en sån bild som ofta finns med i chipset-artiklar på t.ex. Anandtech, och be läraren ringa in det som är 'Centralenheten'.

edit: Som denna bild från Xbitlabs på VIA KT880

Sydbryggan magistern, är den en del av Centralenheten?

| Venice 3500+ | A8N-SLI Premium | 2048MB PC3200 | 7900GT | Audigy2 ZS | WD Raptor 74GB |
| Antec P180 | Seasonic 400W | Dell 2405FPW | Kylning: Scythe Ninja, BQ Polar Freezer, två Adda 120mm |

Trädvy Permalänk
SweClockers
Andreas Dimestam
Plats
Stockholm
Registrerad
Apr 2002

"Centralenheten" används oftast i gamla datorböcker som beskrivning på själva datorlådan med innehåll.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Feb 2003
Citat:

Ursprungligen inskrivet av -Boris-

Men jag tycker det är förjävligt att det finns hundratusentals kunniga svenskar. Men bara idioter jobbar i datorbutiker och som datorlärare.

Vill du veta varför? I den stora riktiga hemska världen därute, är det den som kan SÄLJA som vinner. Både sig själv & produkter. Ett duktigt munläder slår många år på högskolan. Och dom största svinen är dom som säljer mest....detaljer skiter dom i, det är bara stålar till prylar att bräcka grannen med som gäller.

Min data är bättre än din data.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Växjö
Registrerad
Nov 2002

Som sagts tidigare i tråden så är centralenheten ett gammalt uttryck som användes för att beskriva den del där processor och minne satt i. På den gammla goda tiden när stordatorer och minidatorer härskade (mikrodatorer fanns inte ens) så satt processor och minne i en del och hårddiskar, hålkortsläsare mm satt i separata lådor (eller t.o.m. rum) som var kopplade till centralenheten.

Kan ses lite ålderdomligt idag när mikrodatorerna har allt instoppat i en och samma låda, men uttrycken går bra att applicera på dagens enheter ändå tycker jag.
Centralenhet, är helt enkelt datorn idag. In-enheter som tangentbord, pekdon och bildläsare, ut-enheter som monitor och skrivare finns ju även idag.

kill -s SIGCHLD `pidof Kenny`
bash: Oh my god, they killed Kenny
init: You Bastards

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Maj 2002
Citat:

Ursprungligen inskrivet av houze
Som sagts tidigare i tråden så är centralenheten ett gammalt uttryck som användes för att beskriva den del där processor och minne satt i. På den gammla goda tiden när stordatorer och minidatorer härskade (mikrodatorer fanns inte ens) så satt processor och minne i en del och hårddiskar, hålkortsläsare mm satt i separata lådor (eller t.o.m. rum) som var kopplade till centralenheten.

Kan ses lite ålderdomligt idag när mikrodatorerna har allt instoppat i en och samma låda, men uttrycken går bra att applicera på dagens enheter ändå tycker jag.
Centralenhet, är helt enkelt datorn idag. In-enheter som tangentbord, pekdon och bildläsare, ut-enheter som monitor och skrivare finns ju även idag.

Jo, men läraren verkar ha en annan definition:

Citat:

Ursprungligen inskrivet av -Boris-
Min kompis fick denna förklaringen av sin lärare. Hon måste läsa på till ett prov nämligen:

Centralenheten (cpu) processorn och cpu är samma sak, men dock är inte centralenheten samma sak som processorn. Centralenheten är samma som processorn och arbetsminnet, som är ram minnet.

Eller det var rättare sagt det han skrivit i papprerna som dom ska läsa på.

Menar man "hela datorn" hade man väl inte uttryckt sig så där?

| Venice 3500+ | A8N-SLI Premium | 2048MB PC3200 | 7900GT | Audigy2 ZS | WD Raptor 74GB |
| Antec P180 | Seasonic 400W | Dell 2405FPW | Kylning: Scythe Ninja, BQ Polar Freezer, två Adda 120mm |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Mar 2005
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Henry Rollins II
Vill du veta varför? I den stora riktiga hemska världen därute, är det den som kan SÄLJA som vinner. Både sig själv & produkter. Ett duktigt munläder slår många år på högskolan. Och dom största svinen är dom som säljer mest....detaljer skiter dom i, det är bara stålar till prylar att bräcka grannen med som gäller.

A det e mycke tråkigt!!! =/
hoppas det blir ändring i framtiden
i försäljnings branchen tar dom hellre in en snygg bitch istället för en utbildad inom området.

HEJ!:D

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Växjö
Registrerad
Nov 2002
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Vicotnik
Jo, men läraren verkar ha en annan definition: Menar man "hela datorn" hade man väl inte uttryckt sig så där?

Det skrev jag ju, på den gammla goda tiden användes benämningen för att beskriva processorn och minnet, numera beskrivs hela datorlådan ofta som centralenheten om man alls använder benämningen.
Enklast för din kompis är nog att skriva exakt som läraren sa, då blir det inte fel på provet i allafall.

kill -s SIGCHLD `pidof Kenny`
bash: Oh my god, they killed Kenny
init: You Bastards

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av -Boris-
Min kompis fick denna förklaringen av sin lärare. Hon måste läsa på till ett prov nämligen:

Centralenheten (cpu) processorn och cpu är samma sak, men dock är inte centralenheten samma sak som processorn. Centralenheten är samma som processorn och arbetsminnet, som är ram minnet.

Eller det var rättare sagt det han skrivit i papprerna som dom ska läsa på.

Jag måste ge din kompis lärare rätt vad centralenhet beträffar, men inte vad CPU beträffar. Att vi kallar processorn för CPU är av praktiska skäl. Egentligen är centralenhet och CPU det innersta systemet i datorn som sköter alla beräkningar. I detta innefattas även minnet. Vi kan dock godtyckligt välja vilken minnerhiearki som helst. Att bara inkludera L1-cache är ett sätt, och "kompatibelt" med hur vi ser på processorer. Vi kan också välja att inkludera hela primärminneshiearkin, dvs register, alla cachenivåer och primärminnet.

Vi kan också välja att bara strikt se till register och ALU (eller diverse exekveringsenheter). I sådant fall är centralenhet eller CPU något som finns inne i chippet, ja inte ens hela kärnan utgör CPU. Moderna datorer har ju allsköns icke-beräkningsviktiga funktioner i kärnan, som t.ex. minneskontroller o.dyl.

Det är således inte helt enkelt att definiera CPU, processor och centralenhet. Därför kan lärarens tolkning inte strikt vara fel. Den är inte helt korrekt i PC-kontext heller.

Men, PC är bara en typ av dator. Det finns kluster, superdatorer, griddar och tunna klienter. Vad är CPU i dessa? Om vi vill, kan vi göra oss omaket att definiera CPU utefter vad för applikationer vi avser köra. I en minnesintenvis kontext är hela primärminnet en del av centralenheten. I en distribuerad, bandbreddskritisk applikation, kanske det är rimligt att betrakta även TCP-IP-kopplingar som en central buss.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Vicotnik
Skulle vara kul att ge läraren en "karta" över layouten hos ett modernt system, en sån bild som ofta finns med i chipset-artiklar på t.ex. Anandtech, och be läraren ringa in det som är 'Centralenheten'.

edit: Som denna bild från Xbitlabs på VIA KT880

http://www.xbitlabs.com/images/chipsets/via-kt880/scheme.png

Sydbryggan magistern, är den en del av Centralenheten?

Om man vill så. Varför inte?

Vad är då inte centralenhet? Klassiskt sett är det alla asynkrona organ som inte deltar i, påverkas av, eller är beroende av, ett viss programflöde. Tangentbord tillhör inte centralenheten. Ej heller hela moderkortet, men kanske godtyckliga delar.

Det finns mig veterligen ingen strikt, allmängiltig, definition av vad en centralenhet/CPU är, men jag skulle nog formulera det något i stil med detta: "Centralenheten utgör den del av datorn som krävs för att ett program ska kunna - högst hypotetiskt - ha 'den och den' beräkningsteoretiska egenskapen". 'Den och den' kan vara allt från addition till turingkompletthet.

Dessutom, det är inte en nödvändig förutsättning att alla delar i CPU är i omedelbar fysisk närhet. Det torde vara fullkomligt legitimt att kalla kärnans logik och primärminnet som CPU, men exkludera kärnans minneskontroller. Och samtidigt ta med granndatorns primärminne. Vi väljer då att betrakta CPU - centralenhet - som något mer abstrakt och väljer bort delar som ändå är transparenta för användaren (applikationen). Minneskontroller och registerfönster kanske är helt oväsentliga, medans GPU och sekundärminne inte är det (klassiskt sett är sekundärminne ej en del av CPU).

Citat:

Ursprungligen inskrivet av xphaze
"Centralenheten" används oftast i gamla datorböcker som beskrivning på själva datorlådan med innehåll.

Nej. Kanske i "Totte klockar", men inte i någon riktig datorbok. I synnerhet inte i någon gammal sådan. Min äldsta datorbok är från 1957. Aldrig att någon som på den tiden ägde kompetensen att skriva en datorbok skulle sammanblanda chassi med centralenhet!

Chassi<>CPU är något som återfinns i IKEA-kataloger o.dyl. Helt dumt är det förstås inte - alla normala icke beräkningsnödvändiga organ är utanför chassit (tangentbord, skrivare...).

Edit: Vad beträffar den klassiska synen, så har houze en bra beskrivning. Dock håller jag inte med om att "centralenhet" skulle vara en gammalmodig term. Det är helt enkelt svenska för CPU. Även i en del moderna datorböcker på vårt språk förkortas det "CE".

Slutsats: Det är inte helt självklart...

Edit2: Vi har inte heller berört olika arkitekturer. En annan, lite kufisk, definition jag funderar på förr är om man inte kan betrakta centralenheten som det som avgränsas av harvardarkitektur. De flesta en- eller fåprocessorsystem idag har en "lokal" harvardarkitektur, dvs instruktions- och dataminne är separerat. Ju längre ner vi kommer i hiearkin, desto mindre skillnad blir det på instruktioner och data. En vanlig PC har logiskt sett von Neumann-arkitektur, medans de högre cacheminnena är separerade. Det roliga här är att gränserna vi sätter för centralenheten här också påverkar vilken modell av datorn vi har att göra med.

För en normal användare, såväl som för ett normalt program (vi exkluderar OS-fascism och NX) är datorn uppbyggd enligt 'stored program concept' och med von Neumann-arkitektur. Om vi låter detta i stället avgöra, ja då inkluderas alla primärminnesnivåer i CPU/centralenhet.

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."