Allt från Computex 2023
Permalänk
Medlem

Riktigt UNIX?

En sak jag undrar, Linux är ju "UNIX Baserat", detsamma är *BSD osv... Vad är det EGENTLIGA unix? Används det idag av någon här? Har googlat lite och precis allt jag får upp har med "LINUX" att göra.

Finns det något UNIX operativsystem som används idag?
Något som bokstavligen heter "UNIX"?

Permalänk
Medlem

För att kalla ett system för ett UNIX-system behöver man en licens från SCO.
Några "riktiga" UNIX-system är Solaris, AIX, IRIX, HP-UX etc.

Permalänk
Medlem

Namnet UNIX ägs av unix.org som sköter det efter att novell släppte det.
SCO har inget med unix att göra (förutom visst i sysV) och Linux är inte alls basetat på UNIX, men BSD är det och var en gång i tiden UNIX det oxå.

Visa signatur

Me fail english, thats unpossible!

Permalänk
Medlem

Vad är då Linux baserat på? och varför är då allt jag får upp på google efter "UNIX" linuxrelaterat? :/

Permalänk
Medlem

Om jag inte missminner mig så är inte Linux baserat på något men däremot inspirerat av minix.

Visa signatur

Stolt användare av en ibook 300 MHz (dasslocket)

Permalänk
Visa signatur

This sonet is devoted to that alleycat of the year after.

Permalänk
Medlem

Linux är ju kärnan till GNU och GNU betyder ju Gnu is Not Unix

Visa signatur

Laptop: Zepto Znote 3215W | Intel C2D T7250 2.0ghz | 2GB ram | Intel X3100 GPU | 120 GB 5400rpm hdd | Intel 4965 AGN | 9-cell batteri
Kamera: Nikon D80 + batterigrepp | Nikkor AF-S DX 18-55mm 3.5-5.6G VR | Nikkor AF-S 70-300/4.5-5.6 G VR IF-ED | Nikkor AF 50mm 1.8D | Nikon SB-600 blixt

Permalänk
Hedersmedlem

Linux inspirerades av Minix som sagt.

http://en.wikipedia.org/wiki/Linux

Visa signatur

Vim
Kinesis Classic Contoured (svart), Svorak (A5)
Medlem i signaturgruppen Vimzealoter.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av m0REc
Linux inspirerades av Minix som sagt.

http://en.wikipedia.org/wiki/Linux

Okej, men själv hävdar han att när han skapade linux var det att få ett system likt Solaris

Visa signatur

"Linux användare, släng er i väggen, fast ni har ju tillräckliga problem med MacOSX som är ett kommersiellt fungerande nix system till skillnad från Linux." - Meme, 2005-07-22 22:10
Självutnämnd expert inom mobil kommunikation.
Solaris Vs Linux, An indepth view. | Halflife.nu

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Synt4x_3rr0r
Linux är ju kärnan till GNU och GNU betyder ju Gnu is Not Unix

Linux är inte alls kärnan till GNU, Linux är bara en självständig kernel som många väljer att använda tillsammans med GNU's program. Hurd är GNU's kernel.

Visa signatur

Hur man installerar program i *nix | There is no Swedish conspiracy

these days you can't use the Web at 2400 baud because the ads are 24KB - Bill Joy

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Lunke
Linux är inte alls kärnan till GNU, Linux är bara en självständig kernel som många väljer att använda tillsammans med GNU's program. Hurd är GNU's kernel.

Aha, då har jag nog missupfattat lite.

Men var det inte så att Richard Stallman hade allting förutom en kärna till sitt OS GNU? De sökte efter en kärna ganska länge, sen 1991 så skrev Linus Torvalds Linuxkärnan och GNU tyckte att den passade?

Visa signatur

Laptop: Zepto Znote 3215W | Intel C2D T7250 2.0ghz | 2GB ram | Intel X3100 GPU | 120 GB 5400rpm hdd | Intel 4965 AGN | 9-cell batteri
Kamera: Nikon D80 + batterigrepp | Nikkor AF-S DX 18-55mm 3.5-5.6G VR | Nikkor AF-S 70-300/4.5-5.6 G VR IF-ED | Nikkor AF 50mm 1.8D | Nikon SB-600 blixt

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av rezuth
Okej, men själv hävdar han att när han skapade linux var det att få ett system likt Solaris

Jasså, det gör han...

Från första inlägget ang. linux på usenet:

"I'm doing a (free) operating system (just a hobby, won't be big and
professional like gnu) for 386(486) AT clones. This has been brewing
since april, and is starting to get ready. I'd like any feedback on
things people like/dislike in minix, as my OS resembles it somewhat"

och "Yes - it's free of any minix code"

Han annonserade också linux i comp.os.minix

Linus HATAR Solaris, han har kallat solaris för "skämt" och annat mindre roligt.

-

Synt4x_3rror:

Nja, Det blev väl mer eller mindre att dom använde Linux då den kärnan var relativt "mogen". GNUs egentliga kärna heter HURD.

http://www.gnu.org/software/hurd/hurd.html

Visa signatur

Kör väl en klassisk signatur:
9900K @ 5GHz/128GB 3200MHz DDR4/3x1TB NVME/6800XT på Aorus Z390 Elite
Samsung C34F791, Svive 34C801, Xiaomi 34", Logitech MX Master 3 + G512...
Behöver för jobb, ej gamer.

Permalänk
Medlem

bogg: Det han sagt om Solaris var väl mest riktat till Solaris 10 (Solaris/x86, OpenSolaris)?
Han har ju faktiskt sagt:

Citat:

Most of the inspiration, early on, came from Sun OS

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Synt4x_3rr0r
Aha, då har jag nog missupfattat lite.

Men var det inte så att Richard Stallman hade allting förutom en kärna till sitt OS GNU? De sökte efter en kärna ganska länge, sen 1991 så skrev Linus Torvalds Linuxkärnan och GNU tyckte att den passade?

Dom började på Hurd/Mach ungefär samtidigt som Linux började på Linux. Hurd är dock en betydligt mer avancerad typ av kernel och tog därför längre tid att utveckla. Linux utvecklades snabbare, men GNU projektet har aldrig annamat Linux som kernel för deras projekt.

Visa signatur

Hur man installerar program i *nix | There is no Swedish conspiracy

these days you can't use the Web at 2400 baud because the ads are 24KB - Bill Joy

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av bogg

Linus HATAR Solaris, han har kallat solaris för "skämt" och annat mindre roligt.

Något mer nyanserad kan man kanske vara:
Hans uttalande var väl snarare "Solaris/x86 is a joke, last I heard", och x86-versionen är väl (vid den tidpunkten i alla fall) inte direkt den mest prioriterade.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Elgot
Något mer nyanserad kan man kanske vara:
Hans uttalande var väl snarare "Solaris/x86 is a joke, last I heard", och x86-versionen är väl (vid den tidpunkten i alla fall) inte direkt den mest prioriterade.

Nä.. du har nog rätt....det gällde ju "bara" solaris 10....

I samma intervju sa han även:

"so I don't really have any motivation to play around with Solaris"

och att Linux är ett mycket bättre system..

Hatar kanske var ett starkt ord, men han gillar inte Solaris speciellt mycket..

Sen om stora delar av hans inspiration i början kom från Sun OS, så betyder inte det att det från början inte var tänkt att efterlikna minix (vilket det var).

Såklart tar han in inspiration från olika ställen, men började med att efterlikna minix. Sen hur det utvecklats sen dess är väl en lite annan sak.

Visa signatur

Kör väl en klassisk signatur:
9900K @ 5GHz/128GB 3200MHz DDR4/3x1TB NVME/6800XT på Aorus Z390 Elite
Samsung C34F791, Svive 34C801, Xiaomi 34", Logitech MX Master 3 + G512...
Behöver för jobb, ej gamer.

Permalänk
Medlem

Sen har du ju varit lite flame krig mellan Tanenbaum & Torvalds också angående microkernel vs monolithic kernel

Visa signatur

Hur man installerar program i *nix | There is no Swedish conspiracy

these days you can't use the Web at 2400 baud because the ads are 24KB - Bill Joy

Permalänk
Medlem

Intressant
Riktiga UNIX utvecklas inte längre idag alltså?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Unreality_88
Intressant
Riktiga UNIX utvecklas inte längre idag alltså?

Ursprungliga UNIX utvecklas inte (även om det finns ättlingar till det i utveckling även idag), men det finns Äkta UNIX system även idag, även om dom inte heter just UNIX.

Sen har Unix.org (The open group) rätt till namnet och licensieringen av UNIX-märkning.

Fast SCO äger Källkoden till AT&Ts UNIX, och är alltså dom som har "original" UNIX numer..

Visa signatur

Kör väl en klassisk signatur:
9900K @ 5GHz/128GB 3200MHz DDR4/3x1TB NVME/6800XT på Aorus Z390 Elite
Samsung C34F791, Svive 34C801, Xiaomi 34", Logitech MX Master 3 + G512...
Behöver för jobb, ej gamer.

Permalänk
Medlem

Solaris är ett sådan? eller har jag inte hängt med i min egen tråd

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Unreality_88
Solaris är ett sådan? eller har jag inte hängt med i min egen tråd

Ja, solaris är ett UNIX

Visa signatur

Kör väl en klassisk signatur:
9900K @ 5GHz/128GB 3200MHz DDR4/3x1TB NVME/6800XT på Aorus Z390 Elite
Samsung C34F791, Svive 34C801, Xiaomi 34", Logitech MX Master 3 + G512...
Behöver för jobb, ej gamer.

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av rezuth
Okej, men själv hävdar han att när han skapade linux var det att få ett system likt Solaris

Ja, han ville ha ett operativsystem som liknande UNIX-datorerna på skolan. Men under utvecklingen inspirerades han av Minix.

Inlägget han skrev till nyhetsgruppen för Minix löd ju trots allt såhär:

From: torvalds@klaava.Helsinki.FI (Linus Benedict Torvalds) Newsgroups: comp.os.minix Subject: What would you like to see most in minix? Summary: small poll for my new operating system Message-ID: <1991Aug25.205708.9541@klaava.Helsinki.FI> Date: 25 Aug 91 20:57:08 GMT Organization: University of Helsinki Hello everybody out there using minix - I'm doing a (free) operating system (just a hobby, won't be big and professional like gnu) for 386(486) AT clones. This has been brewing since april, and is starting to get ready. I'd like any feedback on things people like/dislike in minix, as my OS resembles it somewhat (same physical layout of the file-system (due to practical reasons) among other things). I've currently ported bash(1.08) and gcc(1.40), and things seem to work. This implies that I'll get something practical within a few months, and I'd like to know what features most people would want. Any suggestions are welcome, but I won't promise I'll implement them :-) Linus (torvalds@kruuna.helsinki.fi) PS. Yes - it's free of any minix code, and it has a multi-threaded fs. It is NOT protable (uses 386 task switching etc), and it probably never will support anything other than AT-harddisks, as that's all I have :-(.

Visa signatur

Vim
Kinesis Classic Contoured (svart), Svorak (A5)
Medlem i signaturgruppen Vimzealoter.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av m0REc
Ja, han ville ha ett operativsystem som liknande UNIX-datorerna på skolan. Men under utvecklingen inspirerades han av Minix.

Inlägget han skrev till nyhetsgruppen för Minix löd ju trots allt såhär:

From: torvalds@klaava.Helsinki.FI (Linus Benedict Torvalds) Newsgroups: comp.os.minix Subject: What would you like to see most in minix? Summary: small poll for my new operating system Message-ID: <1991Aug25.205708.9541@klaava.Helsinki.FI> Date: 25 Aug 91 20:57:08 GMT Organization: University of Helsinki Hello everybody out there using minix - I'm doing a (free) operating system (just a hobby, won't be big and professional like gnu) for 386(486) AT clones. This has been brewing since april, and is starting to get ready. I'd like any feedback on things people like/dislike in minix, as my OS resembles it somewhat (same physical layout of the file-system (due to practical reasons) among other things). I've currently ported bash(1.08) and gcc(1.40), and things seem to work. This implies that I'll get something practical within a few months, and I'd like to know what features most people would want. Any suggestions are welcome, but I won't promise I'll implement them :-) Linus (torvalds@kruuna.helsinki.fi) PS. Yes - it's free of any minix code, and it has a multi-threaded fs. It is NOT protable (uses 386 task switching etc), and it probably never will support anything other than AT-harddisks, as that's all I have :-(.

Han lyckades ju bra

Permalänk

Mac OSX är också Unixbaserat. Det finns en hög med standarder för hur ett operativsystem ska vara byggt som heter POSIX, jag tror att någon mera insatt får förklara hur (om) det hänger ihop med Unix.

Visa signatur

This is my signature. There are many like it but this one is mine.

Permalänk
Medlem

Vid en UNIX-dator, de båda männen som skrev det ursprungliga UNIX...
http://cm.bell-labs.com/cm/cs/who/dmr/ken-and-den.jpg
På den tiden använde man riktiga TTYer!

Det går att simulera gamla UNIX-system som detta direkt i en modern dator.
SIMH ska fungera för bl.a. linux, bsd, macos och windows. Jag har dock bara
testat det under linux. Det fina är att man faktiskt känner igen sig, även om
vissa saker är lite annorlunda. (t.ex. "chdir" och inte "cd" för att byta katalog).
http://simh.trailing-edge.com.

Permalänk
Medlem

Unix verkar bara bli större och större med tiden! Man kan ju alltid hoppas att MS får sig en riktigt ordentlig konkurrent! När ONOFF och liknande börjar sälja datorer med exempelvis SuSe eller liknande förinstallerat så har nog MS nåt att fundera över

Angående bilden så ser killarna ganska "geekiga" ut ;O
Lite off topic kanske

Vad är en TTY?
Och hade dom inga skärmliknande saker på den tiden?
Fick man svar av datorn i form av hålkort då med?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Unreality_88
Unix verkar bara bli större och större med tiden! Man kan ju alltid hoppas att MS får sig en riktigt ordentlig konkurrent! När ONOFF och liknande börjar sälja datorer med exempelvis SuSe eller liknande förinstallerat så har nog MS nåt att fundera över

Angående bilden så ser killarna ganska "geekiga" ut ;O
Lite off topic kanske

Vad är en TTY?
Och hade dom inga skärmliknande saker på den tiden?
Fick man svar av datorn i form av hålkort då med?

TeleTYper... Tänk dig en skrivmaskin, som är kopplad till /dev/tty0, kan vi säga, som får sin output på en skrivare. Rikigt riktigt oldskool.

UNIX har funnits minst dubbelt sålänge som Windows och Microsoft typ. UNIX kommer troligtivis aldrig komma över windows populäritet hos hemmaanvändare och sånt.

Men Ken och Dennis satte många grunder för dagens datoranvändande och principer då för längesen.. Geeks va knappt förnamnet..

Däremot undrar jag... Var finns koden idag som Ken & Dennis skrev?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Unreality_88
Vad är en TTY?

På bilden sitter Ken Thompson vid tty1. Han behöver bara flytta
sig en liten bit till höger för att istället sitta vid tty2.

Jämför med linux där man trycker ctrl-alt-F1 för att komma till tty1,
ctrl-alt-F2 för tty2, ctrl-alt-F3 för tty3, osv.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Unreality_88
Och hade dom inga skärmliknande saker på den tiden?
Fick man svar av datorn i form av hålkort då med?

Det finns ju stora pappersrullar på TTYerna, de användes säkert till något.

EDIT:

Citat:

Ursprungligen inskrivet av maDa
Däremot undrar jag... Var finns koden idag som Ken & Dennis skrev?

UNIX version 5,6 och 7 (inklusive källkod) finns fritt tillgängligt ...
http://simh.trailing-edge.com./software.html

Tidigare versioner var nog skrivna i assembler snarare än C.

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Unreality_88

Han lyckades ju bra

Gillar delen "just a hobby, won't be big and professional like GNU".
Och att det bara skulle stödja 486 och IDE-diskar.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av "Tusse" Torvald
Mac OSX är också Unixbaserat. Det finns en hög med standarder för hur ett operativsystem ska vara byggt som heter POSIX, jag tror att någon mera insatt får förklara hur (om) det hänger ihop med Unix.

MacOS X har delar av FreeBSD i grunden så...

Angående POSIX, t.om. Windows NT är POSIX-kompatibelt (till en viss del iaf).
http://en.wikipedia.org/wiki/POSIX

Visa signatur

Vim
Kinesis Classic Contoured (svart), Svorak (A5)
Medlem i signaturgruppen Vimzealoter.

Permalänk
Medlem

Såhär är det. Vissa operativsystem är UNIX-system. En del blir det efter certifiering av The Open Group, andra är det eftersom att de är baserade på BSD-källkoden. De senare är UNIX enligt målet USL v. BSDi där man förlikade, och där ingick att BSD skulle få kallas för ett UNIX.

Därav är FreeBSD, OpenBSD, NetBSD och alla andra BSDer också UNIX.

Dessutom är Mac OS X (som är baserat på FreeBSD) ett UNIX.

Solaris och SCO UnixWare är också UNIX eftersom de är certifierade av the Open Group.

Visa signatur

Mina boktips: Clean codeHead First Design PatternsHead First Object-oriented Analysis and Design
Innovation distinguishes between a leader and a follower. — Steve Jobs

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Unreality_88
Unix verkar bara bli större och större med tiden! Man kan ju alltid hoppas att MS får sig en riktigt ordentlig konkurrent! När ONOFF och liknande börjar sälja datorer med exempelvis SuSe eller liknande förinstallerat så har nog MS nåt att fundera över

vad menar du? tunga verksamhets kritiska system har snurrat på unix eller stordator system under ganska många år, man byter inte plattform hur som helst. M$ e wannabees i sammahanget, att "vanliga" männskor använder windows e tämligen irrelevant.