Permalänk

Öppna standards.

Hur vore det inte om det fanns EN organisation som bestämde alla standarder för all digital media?

Att låsa ute alla som inte stödjer dessa format på samma sätt som tillverkare idag låser ute oss som vägrar stödja vissa företag bara för att de helst av allt vill låsa in oss.

Låt säga oss att denna organisation bestämde att detta musikformatet är det som gäller. Sedan skulle det se till att alla andra format utom det inte blir ett standardformat. Självklart är det bra när folk/företag/personer kommer fram med format som kanske är bättre än föregående. Men när företag (främst) släpper format som tvingar folk till att använda deras produkt. Det gör mig bara arg. (Antar att det är fler som kanske håller med på den punkten.)

Följande företag gör detta: Microsoft (WMV, WMA, EXE), Adobe (Macromedia) (Flash, Shockwave), Sony (Bluray, Atrac3, Rootkit (?)), Starforce. (Finns självklart fler men det är dessa jag kom på just nu.)

Vad som sökes är format som fritt kan användas av alla utan att betala licenser.
Ett format som är det gällande och det ska alla stödja och det är det som gäller.
Vill ett företag se nya "features" i ett format får de snällt be organisationen att se över om det gynnar resten av världen och inte bara det företaget.

Jag vet att W3C och liknande organisationer finns men de har inte direkt någon makt.
Det skulle behövas en organisation med makt nog att tvinga Microsoft, Adobe, Sony och här finns det många fler.

Liknande skulle även kunna tvinga GNU att lyssna lite med då de inte kommer fram till ett skit egentligen.

I GNU världen behövs standarder som om alla följer kommer kunna dra mer folk till just deras OS.

Världen behöver inte en massa stängda format/standarder.
Världen behöver format/standarder som är fria för alla att använda.

Permalänk
Medlem

Bäst vore om alla hjälptes åt, alla utvecklade åt alla och hjälpte till med det man har kompetens och kunskap till. Om storföretagen la en stor summa pengar till att forska efter bättre energikällor, bättre energiomvandlingar, en bättre och mer hållbar värld.

Jag förstår helt din poäng och det är kalasbra att det tas upp, tyvärr känns det som att pengar och makt styr alltid över etik, moral och det sunda förnuftet.

Framtiden ser mörk ut just nu..

Permalänk
Medlem

Ja, det vore ju en fin ide.. det är väl bara att bli Gud och få alla att byta ut alla stängda format som idag används.

Jag gillar när man försöker påtvinga "frihet" på folk som inte (vet att de) vill ha den.
Ta istället och informera folk om olika format och låt de bilda en egen uppfattning, och eventuellt välja bort skitformat. Ifall man tvingar alla att använda någonting fritt, bara för att man själv ser otroliga fördelar med det, så har man ju tagit bort friheten att göra ett eget val. Vilket imho kind of defeats the purpose of it.

Permalänk

Tack för din förståelse. Det känns som om det faktiskt finns något vi kan försöka ta kontrollen över för att få företagen att lyssna på och det är alla deras kunder. För utan kunder att kontrollera. Vad har då företagen makt över? Ingenting.
Problemet med det är att det är så himla många som ska övertygas. Men man kanske kan försöka prata med de organisationer som redan finns och kanske komma överens om en enda jättestor organisation som har olika avdelningar för de olika användningsområdena.

Hade det inte varit perfekt med ett format för låt oss säga film hemma. Ett enda format som var öppet och om alla stödde det så skulle det aldrig finnas några som helst problem med icke kompatibla enheter.

Det känns som om utan standarder kommer man ingen vart. Det finns faktiskt saker som måste påtvingas för att få världen att funka. Det finns de folk som inte gillar att man inte får mörda andra men den lagen finns där ändå. Likaså borde det finnas format som är de som ska användas för att få världen att fungera.

Formaten som finns idag fungerar men inte särskilt bra. Det är lagom jobbigt att försöka hänga med bland allt nytt hela tiden. Alla nya "standarder" som företag själva sätter men låter ingen annan få reda på vad det egentligen är.

Permalänk
Medlem

Problemet som jag ser är att det skulle bli likt Debians utvecklingshastighet. Finns det 1 standard så finns det ingen feltolerans alls. Det får bara inte förekomma. Alltså blir det en seg utvecklingsprocess och noll konkurrens, vilket faktiskt är det som driver utveckling.

Jag vet att jag säger emot mig själv och tidigare inlägg på en del punkter, men försöker på något sätt återspegla och sammanfoga min "drömvärld" med verkligheten. (Vilket inte alltid lyckas så bra )

Permalänk

Vilket totalt retarderat förslag, det tar ju bort alla möjligheter att SJÄLV välja vad man vill och inte vill ha, bara för att en standard är öppen betyder inte det jag vill använda den.

Parallellen med linux-distributioner är väl given, vill du att något företag ska säga att: "du måste använda ex. gentoo för att vi har bestämt det och det är fritt"
Tror inte det va...

Permalänk
Medlem

Håller med Problemet är väl att det finns alldeles för giriga företag och att flesta politiker är alldeles för otekniksa för att förstå.

Det har ju dock hänt en hel del den senaste tiden EU har straffat Microsoft förr att inte ge ut kod till konkurenter. och både Miljöpartiet och vänstern har lagt motioner om öppna programvaror i offentlig sektor.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av The_Rooster
Vilket totalt retarderat förslag, det tar ju bort alla möjligheter att SJÄLV välja vad man vill och inte vill ha, bara för att en standard är öppen betyder inte det jag vill använda den.

Parallellen med linux-distributioner är väl given, vill du att något företag ska säga att: "du måste använda ex. gentoo för att vi har bestämt det och det är fritt"
Tror inte det va...

Jag vill inte att man ska utelämna andra alternativ. Men det är helt jävla stukat när vem som helst får göra en standard och sedan är det bara din produkt som klarar standarden bara för att du vägrar säga vad den gör.

Jag vill inte att det endast ska finnas en. Utan det ska bara finnas en som är standarden. Följer alla den kan man garantera att det är kompatibelt. Men visst. Det är nya format som driver på utvecklingen. Dock är det oftast de format som driver på mest som inte får vara med att leka för att de underlättar eller begränsar inte på samma sätt som Microsofts, Sonys, diverse andras format gör.

Permalänk
Medlem

Tjo!

Nu kommer jag spela djävulens advokat lite, men jag tycker att diskussionen är lite för ensidig. Problemet är inte så enkelt, och handlar definitivt inte enbart om företag mot "öppna standarder".

Citat:

Ursprungligen inskrivet av hagbarddenstore

Hade det inte varit perfekt med ett format för låt oss säga film hemma. Ett enda format som var öppet och om alla stödde det så skulle det aldrig finnas några som helst problem med icke kompatibla enheter.

Fast passar en skostorlek alla?

Mina filmer som jag vill ha ska definitivt INTE vara i HD-format (jag har ingen HD-TV själv), de ska ha stöd för dubbla skärmar (jag har två utgångar från min dator) och så måste de stödja 18 kanaligt ljud (löjligt påhitt från min sida) för det kommer bli stort i framtiden. Dessutom måste man kunna välja olika kameravinklar och sedan ska det följa med ett extraspår i filmformatet som gör att man kan extrahera ut filmen i lågstorlek (men hög kvalitet) för min mobiltelefon. Något språkstöd mer än svenska och engelska är onödigt, för det slösar bara bort onödigt data för mig då jag inte kan några andra språk. Självklart ska filmerna också har interaktivt stöd i form av att kunna köra Javaapplets (Java är ju grymt, seriöst).

Fördelen och nackdelen med olika format är att de kan vara optimerade för olika ändamål och syften.

Citat:

Det känns som om utan standarder kommer man ingen vart. Det finns faktiskt saker som måste påtvingas för att få världen att funka. Det finns de folk som inte gillar att man inte får mörda andra men den lagen finns där ändå. Likaså borde det finnas format som är de som ska användas för att få världen att fungera.

Jo, men det svåra är alltid att hitta en balans. En standard är inte enbart till godo, ibland kan de vara obskyra, komplicerade och bara onödigt överdrivna (om någon någonsin sett på lite olika banktranskationsutbytningsprotokoll så förstår ni vad jag menar).

När det handlar om till exempel datautbyte med staten så kan jag hålla med i att det är absurt att de i vissa fall kräver att man använder ett stängt filformat (från en känd kontorssvit t.ex).

Citat:

Formaten som finns idag fungerar men inte särskilt bra. Det är lagom jobbigt att försöka hänga med bland allt nytt hela tiden. Alla nya "standarder" som företag själva sätter men låter ingen annan få reda på vad det egentligen är.

Jag skulle inte vilja påstå att det enbart är företag som har det problemet. Open source operativsystemsvärlden har liknande problem ifall du frågar mig. Gnome och KDE, två stora skrivbordsmiljöer ger mig lite småirritation över att de ser och beter så olika ut, och det är svårt att använda en OS-OS (Linux, *BSD osv) och få ett konsekvent utseende.

Samtidigt så måste det kanske tyvärr vara så, vissa föredrar KDE, andra Gnome. Paketformat är en annan sådan sak, LSB säger att RPM är formatet som gäller, vilket Debian mer eller mindre struntar i för att de tycker att Deb-formatet är bättre (vilket jag kanske iofs håller med om).

Om man vill få saker enhetliga så måste man göra avkall på "kreativ frihet" och det vill inte alla. Man kan inte göra något enhetligt utan att kompromissa.

Jag gillar öppna standarder eller specifikationer (HTML är t.ex. inte en standard), för det ger konkurens om att göra den bästa implementationen av den. Fast jag tycker också det är ok att företag får hitta på egna "standarder" (det är väl egentligen inte en standard om bara en använder ett format).

Det måste finnas fri möjlighet till forskning och utveckling utan någon central påverkan för att ta tekniken framåt också hävdar jag. Det är bara titta på vårt eget svenska samhälle. Det är inte alltid en statligt framtagen standard är generellt bättre än en öppen standard framtagen av den fria marknaden.

Nåväl, nog med fredagssvammel för min del nu 8-)

//C

Permalänk
Medlem

Re: Öppna standards.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av hagbarddenstore
Det skulle behövas en organisation med makt nog att tvinga Microsoft, Adobe, Sony och här finns det många fler.

Konsumentmakt heter det. Om du och alla andra börjar använda sig av t.ex. Ogg Vorbis, Ogg Theora, OpenDocument, m.fl., så blir företagen illa tvungna att följa dessa standarder om de vill ha några kunder.

Gör som sagt någonting åt det själv. Det kommer aldrig komma någon organisation som har kontroll över alla företag och samtidigt jobbar för att gynna konsumenter.

Nästa gång du köper en "MP3-spelare", så vägra köpa en utan Ogg Vorbis-stöd. Skriv dina dokument i OpenDocument eller PDF. Koda dina videos till Ogg Theora. Är du en företagare och ska anställa folk, be dem då snällt att endast skicka öppna format om vill kunna få jobbet. Och så vidare...

Det har ingenting med kommunism eller socialism att göra, det är ren och skär konsumentmakt. Lägg det på minnet.

Permalänk
Inaktiv

Det som är bra med standarder är att det finns så många att välja bland var det någon som skrivit (Tannenbaum tror jag). Det här med standarder är en ganska svår bit av industrin, en del försök har ju gått i backen (OSI), och det känns som att inom just IT-världen så sker det så mycket utveckling och förändringar så att när väl en standard accepterats så finns risken ett bättre alternativ kommit fram och är "överlägset".

Permalänk
Inaktiv

Det som är bra med standarder är att det finns så många att välja bland var det någon som skrivit (Tannenbaum tror jag). Det här med standarder är en ganska svår bit av industrin, en del försök har ju gått i backen (OSI), och det känns som att inom just IT-världen så sker det så mycket utveckling och förändringar så att när väl en standard accepterats så finns risken ett bättre alternativ kommit fram och är "överlägset".

Det som sagts är negativ med stängda standarder (dokument-format tex) är att det organisationer som lagrar sitt data i ett komersiellt format stött av en aktör riskerar att stå med byxorna nere om det skulle vara så att de går omkull. Vem vet om ett digitalt arkiverat dokument kan läsas om 20 år? Hur mycket kostar det inte att konvertera från ett format till ett annat?

Intressant fråga och oerhört komplex i mina ögon.

Permalänk
Medlem

jag köper bara opendoc-produkter, det är ändå det bästa!