Sun to License OpenSolaris Under GPLv3

Permalänk

Sun to License OpenSolaris Under GPLv3

http://www.eweek.com/article2/0,1895,2084284,00.asp

Detta måste ju betyda att vi inte kommer att se DTrace eller ZFS i Linux på ett tag eller?

Permalänk
Medlem

Re: Sun to License OpenSolaris Under GPLv3

Citat:

Ursprungligen inskrivet av alexandersson
http://www.eweek.com/article2/0,1895,2084284,00.asp

Detta måste ju betyda att vi inte kommer att se DTrace eller ZFS i Linux på ett tag eller?

Och vad kommer att hända med OSX? Apple har ju portat både ZFS och DTrace till Leopard. Påverkar en dubbellicens Apple på något sätt?

Permalänk
Medlem

Re: Sun to License OpenSolaris Under GPLv3

Citat:

Ursprungligen inskrivet av alexandersson
http://www.eweek.com/article2/0,1895,2084284,00.asp

Detta måste ju betyda att vi inte kommer att se DTrace eller ZFS i Linux på ett tag eller?

Jag vet inte hur du kommer fram till att CDDL lättare skulle bidra till att ZFS/DTrace skulle includeras Linux kernelen och att GPLv3 skulle vara värre än CDDL.
http://www.linux-watch.com/news/NS5307855710.html

Visa signatur

Plan9 fan. In glenda we trust.

Permalänk
Medlem

Död åt GPL...

Visa signatur

"Linux användare, släng er i väggen, fast ni har ju tillräckliga problem med MacOSX som är ett kommersiellt fungerande nix system till skillnad från Linux." - Meme, 2005-07-22 22:10
Självutnämnd expert inom mobil kommunikation.
Solaris Vs Linux, An indepth view. | Halflife.nu

Permalänk
Medlem

GPLv3 kommer nog att leda till en rejäl konflikt i mjukvaruvärlden. Tyvärr tror jag att det är oundvikligt p.g.a. den ökande polariseringen mellan fria och ofria licensmodeller.

Visa signatur

Coola låtar i massor!
http://revolvermen.com

Permalänk

Jag har redan sett tydliga tecken på att företagsvärlden är osäkra på vart GPL är på väg. Sun verkar väldigt oenade, eftersom de redan sprider kod under CDDL/BSDL/GPL.

Visa signatur

"Linux is good because it keeps people out of real kernels"

Permalänk
Medlem

Licensiering är alltid ett rikigt sorligt kapittel.

Nån får gärna förklara i korthet, för jag pallar inte sätta mig in i sånt ö.h.t.

Jag summrerar GPL för mig själv som "fritt att använda och pyssla med, men ta inte cred av någons annans arbete"

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av maDa
Licensiering är alltid ett rikigt sorligt kapittel.

Nån får gärna förklara i korthet, för jag pallar inte sätta mig in i sånt ö.h.t.

Jag summrerar GPL för mig själv som "fritt att använda och pyssla med, men ta inte cred av någons annans arbete"

Har inte heller orkat sätta mig in något vidare eftersom jag tycker allt med licenser är en stor röra.

Permalänk
Medlem

Jag råder folk att direkt sätta sig in i debatten kring GPLv3 och få sig en uppfattning. Jag personligen är skitskraj för att vi kommer se en forkning utan dess like där utvecklingen stannar upp och alla bara bråkar.

Permalänk
Medlem

Men ska man förstå skillnaden så måste man förstå det gammla med ju.

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av maDa
Licensiering är alltid ett rikigt sorligt kapittel.

Nån får gärna förklara i korthet, för jag pallar inte sätta mig in i sånt ö.h.t.

Jag summrerar GPL för mig själv som "fritt att använda och pyssla med, men ta inte cred av någons annans arbete"

Som jag har förstått det, så är det så att om man lägger in lite GPL kod, så måste hela projektet släppas som GPL. GPL "smittar" all kod det kommer i kontakt vid och omvandlar allting till GPL. Men GPL v3.0 är inte lika infektiöus, den tvingar inte allting att bli GPL v3.0. Syftet är att kommersiella företag ska kunna använda GPL v3.0 kod, utan att tvingas släppa hela produkten fri.

Nu vågar inte företagen använda GPL kod alls, för de vill inte tvingas öppna upp sin produkt. Med v3.0 blir det annorlunda, det kan användas även kommersiellt.

BSD licensen är ju mycket friare än GPL. Den tillåter en att göra som en vill, inga tvång finns där.

Permalänk
Hedersmedlem

En liten diff mellan GPLv2 och GPLv3: http://www.groklaw.net/article.php?story=20060118155841115

Har inte heller orkat sätta mig in i GPLv3, så jag kan tyvärr inte bidra med så mycket mer till diskussionen.

Visa signatur

Vim
Kinesis Classic Contoured (svart), Svorak (A5)
Medlem i signaturgruppen Vimzealoter.

Permalänk
Medlem

Största skillnaden mellan GPL v2 och v3 är väl den nya DRM klasulen?
Något iaf jag tycker verkar vara ett väldigt vettigt tillägg, DRM är så mycket mer (hemskare) än film-/musikontroll.

Visa signatur

Hur man installerar program i *nix | There is no Swedish conspiracy

these days you can't use the Web at 2400 baud because the ads are 24KB - Bill Joy

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av emilsson
Som jag har förstått det, så är det så att om man lägger in lite GPL kod, så måste hela projektet släppas som GPL. GPL "smittar" all kod det kommer i kontakt vid och omvandlar allting till GPL. Men GPL v3.0 är inte lika infektiöus, den tvingar inte allting att bli GPL v3.0. Syftet är att kommersiella företag ska kunna använda GPL v3.0 kod, utan att tvingas släppa hela produkten fri.

Nu vågar inte företagen använda GPL kod alls, för de vill inte tvingas öppna upp sin produkt. Med v3.0 blir det annorlunda, det kan användas även kommersiellt.

BSD licensen är ju mycket friare än GPL. Den tillåter en att göra som en vill, inga tvång finns där.

Eh, syftet med gplv3 är väl i princip att vara ännu mer smittsam än gplv2?

Visa signatur

Jag sover bäst under bord

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av emilsson
...
BSD licensen är ju mycket friare än GPL. Den tillåter en att göra som en vill, inga tvång finns där.

BSD är inte friare än GPL, GPL ser ju till så att användaren alltid kommer få tillgång till källkoden om någon vidareutvecklar och sprider ett program. Medan BSD kan ett företag stänga deras vidareutveckling vilket gör att dess användare inte längre får tillgång till fria program.

Visa signatur

Sverige är ett så litet land att det bara får plats en åsikt i taget där.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Lunke
Största skillnaden mellan GPL v2 och v3 är väl den nya DRM klasulen?
Något iaf jag tycker verkar vara ett väldigt vettigt tillägg, DRM är så mycket mer (hemskare) än film-/musikontroll.

precis det är där skon klämmer och därför Linus Torvlads inte vill använda GPL3.
Man skulle kunna tro att Linux gillar DRM men så tror jag inte är fallet utan att han gillar inte bara att man använder copyright mot copyright.

Huvudsaken är att den som vill ska kunna utveckla och använda Linux utan kostnad.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Meto
precis det är där skon klämmer och därför Linus Torvlads inte vill använda GPL3.
Man skulle kunna tro att Linux gillar DRM men så tror jag inte är fallet utan att han gillar inte bara att man använder copyright mot copyright.

Ett så pass stort projekt som Linux är i princip omöjligt att byta licens på, då copyrighten på de olika delarna är spridd över ett stort antal personer och vissa delar är dubbellicensierade. Så Linus behöver tillstånd från alla dessa personer för att ändra licensen på hela projektet, vissa personer som tyvärr är döda. Så Linux lär stanna kvar vid GPLv2 ett bra tag framöver.

Men det är ju fortfarande GPL

Visa signatur

Hur man installerar program i *nix | There is no Swedish conspiracy

these days you can't use the Web at 2400 baud because the ads are 24KB - Bill Joy

Permalänk
Medlem

jag vet men han har kritiserat licensen ändå.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel
BSD är inte friare än GPL, GPL ser ju till så att användaren alltid kommer få tillgång till källkoden om någon vidareutvecklar och sprider ett program. Medan BSD kan ett företag stänga deras vidareutveckling vilket gör att dess användare inte längre får tillgång till fria program.

GPL tvingar dig alltså att släppa koden - hur kan det vara friare?

(Ovanstående fråga är inte ett ställningstagande för BSDL från min sida, utan jag vill bara påvisa att det inte finns något rätt eller fel i frågan huruvuda man kan säga att den ena licensen är friare än den andra - man kan helt enkelt se på ordet "fri" på olika sätt).

En aning förenklat: som jag ser det så innebär GPL att koden alltid är "fri" eftersom den alltid kommer vara öppen, medans BSDL låter utvecklarna vara "fria" eftersom de får göra vad de vill med koden, så länge som upphovsmannens copyright inte tas bort.

Visa signatur

"Linux is good because it keeps people out of real kernels"

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Kent-Mustafa
GPL tvingar dig alltså att släppa koden - hur kan det vara friare?

(Ovanstående fråga är inte ett ställningstagande för BSDL från min sida, utan jag vill bara påvisa att det inte finns något rätt eller fel i frågan huruvuda man kan säga att den ena licensen är friare än den andra - man kan helt enkelt se på ordet "fri" på olika sätt).

En aning förenklat: som jag ser det så innebär GPL att koden alltid är "fri" eftersom den alltid kommer vara öppen, medans BSDL låter utvecklarna vara "fria" eftersom de får göra vad de vill med koden, så länge som upphovsmannens copyright inte tas bort.

Precis, det beror på hur man ser på det. Utifrån om man är användare eller utvecklare.
Fast även om man är utvecklare är det inte helt självklart, ex om både du och jag är en utvecklare och du förbättrar något BSD-program så kan ju jag som utvecklare inte utveckla det vidare och då är ju jag som utvecklare inte fri att utveckla detta program. Dvs mina friheter har inskränkts.
Men om man ser möjligheten att begränsa någons friheter som en frihet så kan man ju tala för att BSD är "friare", men det räknar inte jag som en frihet.

Visa signatur

Sverige är ett så litet land att det bara får plats en åsikt i taget där.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Meto
jag vet men han har kritiserat licensen ändå.

Vilket jag tror beror på:
Drm skyddet, han tycker att ett de skall kunna finnas möjlighter fasten han inte gillar drm.
Paragraf 7 i GPLv3 som är jävligt vettigt att den finns men fungerar inte att ha i kernel eftersom den skulle kunna skapa gigantiska problem i framtiden. (Linux kernelen har ju haft tillreckligt med licens problem som det är.)

Ser inte varför man inte lätt skulle kunna göra moduler/kernel version med DTrace och zfs om de släpps under GPLv3. Dock så tror jag inte att Linus vill ha dem i mainstream om de släpps under GPLv2.

Läste igenom lite snabbt skillnaderna och en disktionsforum om vad skillnaderna skulle innebära, och allt lät jävligt vettigt om man bortser från DRM vara eller inte vara. Då jag inte vet om en licens är rätt vapen mot DRM...

Visa signatur

Plan9 fan. In glenda we trust.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel
Precis, det beror på hur man ser på det. Utifrån om man är användare eller utvecklare.

Det handlar inte om vem man är - det handlar om vad man vill.

Det finns inget som säger att GPL/BSDL är bäst lämpat för antingen utvecklare, användare, eller koden i sig själv. Det hela handlar om hur den gällande situationen ser ut just nu, vad utvecklaren vill göra, vilka möjligheter företaget har, vilken ideologi användaren har etc.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel
Fast även om man är utvecklare är det inte helt självklart, ex om både du och jag är en utvecklare och du förbättrar något BSD-program så kan ju jag som utvecklare inte utveckla det vidare och då är ju jag som utvecklare inte fri att utveckla detta program. Dvs mina friheter har inskränkts.

Varför kan du inte utveckla denna BSDL'ade programvara vidare?

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel
Men om man ser möjligheten att begränsa någons friheter som en frihet så kan man ju tala för att BSD är "friare"

Begränsar BSDL per definition någons friheter?

Visa signatur

"Linux is good because it keeps people out of real kernels"

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Kent-Mustafa
Det handlar inte om vem man är - det handlar om vad man vill.

Det finns inget som säger att GPL/BSDL är bäst lämpat för antingen utvecklare, användare, eller koden i sig själv. Det hela handlar om hur den gällande situationen ser ut just nu, vad utvecklaren vill göra, vilka möjligheter företaget har, vilken ideologi användaren har etc.

Varför kan du inte utveckla denna BSDL'ade programvara vidare?

Begränsar BSDL per definition någons friheter?

Det är inte så lätt att utveckla vidare på något man inte har källkoden till.

BSD begränsar inte själva friheterna, det är när någon använder BSD och väljer att inte dela med sig av koden som friheter begränsas.

Visa signatur

Sverige är ett så litet land att det bara får plats en åsikt i taget där.

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av raw
Eh, syftet med gplv3 är väl i princip att vara ännu mer smittsam än gplv2?

Oj, då har jag missförstått saken. Tack för rättningen.

Jag förstår inte varför alla är så desperata efter ZFS och DTrace, det är ju bara att köra Open Solaris.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel
Det är inte så lätt att utveckla vidare på något man inte har källkoden till.

Varför skulle du inte ha källkoden? Idag finns det ett gigantiskt bibliotek med BSDL'ad kod på nätet, öppet för vem som helst att ta del av. Koden stängs inte per automatik, vilket du tycks lägga fram som ett argument.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel
BSD begränsar inte själva friheterna, det är när någon använder BSD och väljer att inte dela med sig av koden som friheter begränsas.

Vilka friheter? Du beskrev att "någons" friheter begränsades i ditt förra inlägg, men tidigare höll du med om att det var "kodens" frihet som påverkades med BSDL. Hur ska du ha det?

Jag kan däremot argumentera att GPL påverkar mina friheter negativt eftersom jag tvingas göra koden publik, samt att GPL-ad kod infekterar annan kod. Jag är därmed inte fri som utvecklare eftersom jag binder upp mig och min kod till GPL.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av emilsson
Jag förstår inte varför alla är så desperata efter ZFS och DTrace, det är ju bara att köra Open Solaris.

För att de föredrar andra system? Detta är ju kärnan i Open Source - du kan få precis den funktionalitet du vill ha, i ett system som passar just dig.

Visa signatur

"Linux is good because it keeps people out of real kernels"

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Kent-Mustafa
Varför skulle du inte ha källkoden? Idag finns det ett gigantiskt bibliotek med BSDL'ad kod på nätet, öppet för vem som helst att ta del av. Koden stängs inte per automatik, vilket du tycks lägga fram som ett argument.

Vilka friheter? Du beskrev att "någons" friheter begränsades i ditt förra inlägg, men tidigare höll du med om att det var "kodens" frihet som påverkades med BSDL. Hur ska du ha det?

Jag kan däremot argumentera att GPL påverkar mina friheter negativt eftersom jag tvingas göra koden publik, samt att GPL-ad kod infekterar annan kod. Jag är därmed inte fri som utvecklare eftersom jag binder upp mig och min kod till GPL.

För att de föredrar andra system? Detta är ju kärnan i Open Source - du kan få precis den funktionalitet du vill ha, i ett system som passar just dig.

Så om jag tar lite BSD-kod och utvecklar vidare och sedan inte väljer att dela med mig av koden. Har du då tillgång till den koden? Nej, det har du inte.
Är du då fri att ändra ditt nyinskaffade program som är byggt på BSD men någon vidareutvecklat?
Nej, dvs din frihet att ändra i programmet har försvunnit.

Angående GPL, är du fri att välja att inte använda koden. Då behöver du inte dela med dig något.

Visa signatur

Sverige är ett så litet land att det bara får plats en åsikt i taget där.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel
Så om jag tar lite BSD-kod och utvecklar vidare och sedan inte väljer att dela med mig av koden. Har du då tillgång till den koden? Nej, det har du inte.
Är du då fri att ändra ditt nyinskaffade program som är byggt på BSD men någon vidareutvecklat?
Nej, dvs din frihet att ändra i programmet har försvunnit.

Klart att jag har friheten att ändra i mitt eget program, för jag har ju fortfarande koden till den.

Vad jag däremot inte har rättigheter till är den kod som du skrivit, eftersom du valt att stänga den. Jag har inte heller rätt att köra din bil eller bo i ditt hus, för det är ditt.

Att du tar min kod och bygger ut den betyder inte att jag inte längre har rättigheter till min kod. Det enda jag inte ser längre är trots allt endast den kod som du skrivit, eftersom jag fortfarande har min egen kod kvar.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel
Angående GPL, är du fri att välja att inte använda koden. Då behöver du inte dela med dig något.

Detsamma gäller alla licenser. Inse att GPL har svagheter.

Visa signatur

"Linux is good because it keeps people out of real kernels"

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel
Så om jag tar lite BSD-kod och utvecklar vidare och sedan inte väljer att dela med mig av koden. Har du då tillgång till den koden? Nej, det har du inte.
Är du då fri att ändra ditt nyinskaffade program som är byggt på BSD men någon vidareutvecklat?
Nej, dvs din frihet att ändra i programmet har försvunnit.

Angående GPL, är du fri att välja att inte använda koden. Då behöver du inte dela med dig något.

Den kod som mustafa har skrivit och som han har rätt att bestämma över är fortfarande fri, oavsett vad någon annan använt den till. Han har ingen given rättighet att bestämma hur någon annan skall licensiera sina ändringar, det är ett villkor han i så fall sätter upp för att släppa din kod till allmänheten (under GPL), "använder du min kod måste du anamma min licens". BSDL har inget sådant villkor och är därför mindre restriktiv.

Visa signatur

I have free will but I choose to oscillate

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Kent-Mustafa
Klart att jag har friheten att ändra i mitt eget program, för jag har ju fortfarande koden till den.

Vad jag däremot inte har rättigheter till är den kod som du skrivit, eftersom du valt att stänga den. Jag har inte heller rätt att köra din bil eller bo i ditt hus, för det är ditt.

Att du tar min kod och bygger ut den betyder inte att jag inte längre har rättigheter till min kod. Det enda jag inte ser längre är trots allt endast den kod som du skrivit.

Detsamma gäller alla licenser. Inse att GPL har svagheter.

Vi vet vad båda menar och kommer ju inte komma längre i diskussionen.
Man kan diskutera detta hur mycket man vill.

Jag påstår inte att GPL är mest lämplig i alla fall, men ganska ofta är det en bra licens.

Angående liknelser mellan materiella ting och immateriella så brukar dom inte säga så mycket då det är väldigt olika saker.

Visa signatur

Sverige är ett så litet land att det bara får plats en åsikt i taget där.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel
Vi vet vad båda menar och kommer ju inte komma längre i diskussionen.
Man kan diskutera detta hur mycket man vill.

Agreed.

Visa signatur

"Linux is good because it keeps people out of real kernels"