Exklusivt designade minnen för AMD's integrerade minneskontroller

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
inside your microcode
Registrerad
Jan 2007

Exklusivt designade minnen för AMD's integrerade minneskontroller

[ AMD Ryzen 1700 @ 4.2GHz EK-Block // custom loop, 2 x 420mm radiatorer ][ ASUS X370 ROG Crosshair 6 Hero ][ G.Skill Trident Z DDR3600 CL15 @ DDR3333 CL12-12-12-12-28-1T ][ AMD RX Vega 64 EK-block @ 1764MHz core / 1175MHz HBM2 ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 512GB Samsung 960 M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ Acer XG270HU ]

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Jönköping
Registrerad
Jul 2001

Frågan är om man har något att vinna på det där. Bättre prestanda?
Den lilla förändringen verkar göra minnena ytterst svårklockade. Inte direkt några låglatens 1066Mhz minnen dom släpper.

Edit: Varför ska du vänta tills K10 finns i 3GHz plus? det lär ju dröja evigheter. Lär ju inte skala i frekvens särskillt bra.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
inside your microcode
Registrerad
Jan 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av -Boris-
Frågan är om man har något att vinna på det där. Bättre prestanda?
Den lilla förändringen verkar göra minnena ytterst svårklockade. Inte direkt några låglatens 1066Mhz minnen dom släpper.

Edit: Varför ska du vänta tills K10 finns i 3GHz plus? det lär ju dröja evigheter. Lär ju inte skala i frekvens särskillt bra.

Verkar göra? Mycket skeptism alltid. Att det finns mer att hämta ur minneskontrollern är ju bara bra. Alla sitter inte och klockar vettu och det kan få sig en boost med denna teknik som står i nyheten.

Varför behöver jag vänta? Jag kan ta den långsammanste K10'an, låt säga på 1.9Ghz om det är så och klocka till 3Ghz, för jag klockar iaf.

[ AMD Ryzen 1700 @ 4.2GHz EK-Block // custom loop, 2 x 420mm radiatorer ][ ASUS X370 ROG Crosshair 6 Hero ][ G.Skill Trident Z DDR3600 CL15 @ DDR3333 CL12-12-12-12-28-1T ][ AMD RX Vega 64 EK-block @ 1764MHz core / 1175MHz HBM2 ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 512GB Samsung 960 M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ Acer XG270HU ]

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Jönköping
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
Verkar göra? Mycket skeptism alltid. Att det finns mer att hämta ur minneskontrollern är ju bara bra. Alla sitter inte och klockar vettu och det kan få sig en boost med denna teknik som står i nyheten.

Men boosten lär ju knappast slå minnen i 800Mhz eller 1066Mhz klassen om dom ligger på 533Mhz eller 667MHz. Eller?

Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
Varför behöver jag vänta? Jag kan ta den långsammanste K10'an, låt säga på 1.9Ghz om det är så och klocka till 3Ghz, för jag klockar iaf.

Ja men vad smart, att jag inte tänkte på det. Då ska jag Klocka min athlon xp till 10 GHz så att den klår din processor. För visst är det så att det är precis lika lätt sagt som gjort? Verkar ju så iaf.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
inside your microcode
Registrerad
Jan 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av -Boris-
Men boosten lär ju knappast slå minnen i 800Mhz eller 1066Mhz klassen om dom ligger på 533Mhz eller 667MHz. Eller?

Ja men vad smart, att jag inte tänkte på det. Då ska jag Klocka min athlon xp till 10 GHz så att den klår din processor. För visst är det så att det är precis lika lätt sagt som gjort? Verkar ju så iaf.

1. Nej, och just det som är det enda som är konstigt, att dom skall lanseras i så låga frekvenser. Däremot ingen som sagt att dom kommer i högre klockade modeller. En ny teknik och alla stenar den till döds som vanligt. Helt otroligt...

2. Visst är det så. Numera är det "inne" eller "modernt" att snacka om produkter som inte ens är lanserade förstår du. "R600 är världelöst" t.ex. Allt går att bevisa och med högsta säkerhet visa genom rykten och inofficiell data samt spekulationer tydligen.

Iaf när det gäller K10 finns lite mer kött i frysen att leva på, det är att 3Ghz inte kommer vara några problem. Trodde jag du visste.

[ AMD Ryzen 1700 @ 4.2GHz EK-Block // custom loop, 2 x 420mm radiatorer ][ ASUS X370 ROG Crosshair 6 Hero ][ G.Skill Trident Z DDR3600 CL15 @ DDR3333 CL12-12-12-12-28-1T ][ AMD RX Vega 64 EK-block @ 1764MHz core / 1175MHz HBM2 ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 512GB Samsung 960 M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ Acer XG270HU ]

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Jönköping
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
1. Nej, och just det som är det enda som är konstigt, att dom skall lanseras i så låga frekvenser. Däremot ingen som sagt att dom kommer i högre klockade modeller. En ny teknik och alla stenar den till döds som vanligt. Helt otroligt...

Du misstolkar mig totalt. Jag är positiv. Men jag tycker inte att man ska tillskriva den egenskaper man inte vet om den har. Så jag vill veta, varför har de så låga frekvenser? Hur mycket prestandaökning kan man se mot motsvarande vanliga minnen? Kommer jag ens se dessa i butik? Och vad kostar de?
Bara nyfikenhet. Vi såg ju aldrig QBM-minnena det snackades om. Detta kan bli någon liknande flopp, för att veta så vill jag bara ha mer information och inte ta saker för givet, det är naivt.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
2. Visst är det så. Numera är det "inne" eller "modernt" att snacka om produkter som inte ens är lanserade förstår du. "R600 är världelöst" t.ex. Allt går att bevisa och med högsta säkerhet visa genom rykten och inofficiell data samt spekulationer tydligen.

Iaf när det gäller K10 finns lite mer kött i frysen att leva på, det är att 3Ghz inte kommer vara några problem. Trodde jag du visste.

Med lösa rykten som säger frekvenser annat än 2.1, 2.3 och 2.5 och indikationer på en arkitektur som har svårare med frekvensökningar så tycker inte jag att du ska förutsätta något. Men om ryktena på högre lanseringsfrekvenser är sanna så är det ju klart möjligt.
Men jag tycker inte man ska lova något. Du vet att jag har stora förväntningar på K10, men jag spikar inte mina aningar om hur det blir som sanna fakta.

Jag tror, precis som du, att vi får se lanseingsfrekvenser på närmare 3Ghz, det tror jag. Och jag tror på en kraftigt förhöjd IPC och en och annan överraskning någonstans också. Men jag uttalar mig inte i så bestämda ordalag om hur allt kommer bli som du gör. Jag tycker inte det är särskillt smart, eftersom jag bara tror, inte vet.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
inside your microcode
Registrerad
Jan 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av -Boris-
Du misstolkar mig totalt. Jag är positiv. Men jag tycker inte att man ska tillskriva den egenskaper man inte vet om den har. Så jag vill veta, varför har de så låga frekvenser? Hur mycket prestandaökning kan man se mot motsvarande vanliga minnen? Kommer jag ens se dessa i butik? Och vad kostar de?
Bara nyfikenhet. Vi såg ju aldrig QBM-minnena det snackades om. Detta kan bli någon liknande flopp, för att veta så vill jag bara ha mer information och inte ta saker för givet, det är naivt.

Med lösa rykten som säger frekvenser annat än 2.1, 2.3 och 2.5 och indikationer på en arkitektur som har svårare med frekvensökningar så tycker inte jag att du ska förutsätta något. Men om ryktena på högre lanseringsfrekvenser är sanna så är det ju klart möjligt.
Men jag tycker inte man ska lova något. Du vet att jag har stora förväntningar på K10, men jag spikar inte mina aningar om hur det blir som sanna fakta.

Jag tror, precis som du, att vi får se lanseingsfrekvenser på närmare 3Ghz, det tror jag. Och jag tror på en kraftigt förhöjd IPC och en och annan överraskning någonstans också. Men jag uttalar mig inte i så bestämda ordalag om hur allt kommer bli som du gör. Jag tycker inte det är särskillt smart, eftersom jag bara tror, inte vet.

1. Jag har inte tillskrivit den några egenskaper, utan endast en länk.

OCZ har lagt upp dom på sin site och är officiellt lanserade:

http://www.ocztechnology.com/products/memory/ocz_ddr2_pc2_540...

Att dom tickar i 667Mhz beror på att det är 2Gb moduler skulle jag tro. Snabbare släpps säkert och i samma frekvens så bör dom vara snabbare med denna teknik. Hur mycket vet jag inte, utan får vänta på något test eller likande.

- "With 11 column address bit support by the AM2 memory controller, the number of addresses in each row or page can be as high as 2048 individual entries for a page size of 16kbit. Unlike modules based on standard 10-bit column address chips with an “8k” page size, the new Titanium AM2 Special modules take advantage of the AM2 controller’s feature set and provide a single rank solution with 2GB density using “16k” pages. This allows the controller to stay “in page” twice as long compared to standard memory architectures, thereby achieving unparalleled performance."

2. AMD 65nm SOI är allt annat än ett misslyckande. Dom har lyckats otroligt bra redan med K8 och ännu bättre med K10 och kommer inte ha svårare för frekvensökning än tidigare. Skulle säga motsatsen om K10. Det sägs att den skall lanseras i högre frekvenser än 1.9, 2.1, 2.3 och 2.5 i quad redan från början. Att klocka en K10 till 3Ghz+ är inget man behöver drömma om.

[ AMD Ryzen 1700 @ 4.2GHz EK-Block // custom loop, 2 x 420mm radiatorer ][ ASUS X370 ROG Crosshair 6 Hero ][ G.Skill Trident Z DDR3600 CL15 @ DDR3333 CL12-12-12-12-28-1T ][ AMD RX Vega 64 EK-block @ 1764MHz core / 1175MHz HBM2 ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 512GB Samsung 960 M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ Acer XG270HU ]

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
192.168.0.7
Registrerad
Jun 2006

Uppskriven i K10 @ 3GHz+ klubben jag med. \o/

I/O-Master 5000 @ 77GHz - 512kb tvärlatensminne - VengeanceXtremeDeathboard Socket-666 - Radeon RV100 DDR

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Jönköping
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
1. Jag har inte tillskrivit den några egenskaper, utan endast en länk.

OCZ har lagt upp dom på sin site och är officiellt lanserade:

http://www.ocztechnology.com/products/memory/ocz_ddr2_pc2_540...

Att dom tickar i 667Mhz beror på att det är 2Gb moduler skulle jag tro. Snabbare släpps säkert och i samma frekvens så bör dom vara snabbare med denna teknik. Hur mycket vet jag inte, utan får vänta på något test eller likande.

- "With 11 column address bit support by the AM2 memory controller, the number of addresses in each row or page can be as high as 2048 individual entries for a page size of 16kbit. Unlike modules based on standard 10-bit column address chips with an “8k” page size, the new Titanium AM2 Special modules take advantage of the AM2 controller’s feature set and provide a single rank solution with 2GB density using “16k” pages. This allows the controller to stay “in page” twice as long compared to standard memory architectures, thereby achieving unparalleled performance."

Men jag tycker fortfarande man ska vänta och se innan man avgör om det faktiskt blir bättre. För om denna nackdel gör att dom ligger på 25% lägre frekvens med 25% högre effektivitet per Hz och ett 30% högre pris kanske det inte är något att ha. Jag har bara sagt att man inte ska ropa hej redan.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you

2. AMD 65nm SOI är allt annat än ett misslyckande. Dom har lyckats otroligt bra redan med K8 och ännu bättre med K10 och kommer inte ha svårare för frekvensökning än tidigare. Skulle säga motsatsen om K10. Det sägs att den skall lanseras i högre frekvenser än 1.9, 2.1, 2.3 och 2.5 i quad redan från början. Att klocka en K10 till 3Ghz+ är inget man behöver drömma om.

Har aldrig sagt att 0.065µ skulle vara ett misslyckande. Men angående frekvensökningar så har just frekvensen gått långsamt frammåt för AMD en lång tid.
Och om du läser så har jag hört om, och tror lite optimistiskt på, ryktena om högre frekvenser än 2.5GHz. Men jag vet inget. Och vi vet inte hur dom klockar bortom denna gräns. 6000+ är ingen barnlek att få upp 20% till 3.6GHz på luft direkt. Och om dom släpper K10 på max 2.5GHz så är det kanske inte så lätt att få upp den 20% till 3GHz heller. Vi vet av erfarenhet att de första i en arkitektur inte klockar bra. Sledehammer kom på 2.2GHz. Inte var det någon man bara skruva upp 20% till 2640Mhz på luft utan problem i början? (Du kanske är bekant med det kodnamnet?)
Jag tycker bara inte man ska förutsätta att man kan göra det med K10.
Jag ser inte 3Ghz som en omöjlighet alls. Min förhoppning är att det ska vara enkelt. Men jag påstår inte att min nästa processor kommer klara en frekvens när jag inte vet någonting om det.

Funderar på att köra min K10 i 5.8Ghz, låter lagom.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
inside your microcode
Registrerad
Jan 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av -Boris-
Men jag tycker fortfarande man ska vänta och se innan man avgör om det faktiskt blir bättre. För om denna nackdel gör att dom ligger på 25% lägre frekvens med 25% högre effektivitet per Hz och ett 30% högre pris kanske det inte är något att ha. Jag har bara sagt att man inte ska ropa hej redan.

Har aldrig sagt att 0.065µ skulle vara ett misslyckande. Men angående frekvensökningar så har just frekvensen gått långsamt frammåt för AMD en lång tid.
Och om du läser så har jag hört om, och tror lite optimistiskt på, ryktena om högre frekvenser än 2.5GHz. Men jag vet inget. Och vi vet inte hur dom klockar bortom denna gräns. 6000+ är ingen barnlek att få upp 20% till 3.6GHz på luft direkt. Och om dom släpper K10 på max 2.5GHz så är det kanske inte så lätt att få upp den 20% till 3GHz heller. Vi vet av erfarenhet att de första i en arkitektur inte klockar bra. Sledehammer kom på 2.2GHz. Inte var det någon man bara skruva upp 20% till 2640Mhz på luft utan problem i början? (Du kanske är bekant med det kodnamnet?)
Jag tycker bara inte man ska förutsätta att man kan göra det med K10.
Jag ser inte 3Ghz som en omöjlighet alls. Min förhoppning är att det ska vara enkelt. Men jag påstår inte att min nästa processor kommer klara en frekvens när jag inte vet någonting om det.

Funderar på att köra min K10 i 5.8Ghz, låter lagom.

1. Ingen som ropat hej än, och som jag skrev så tror jag att det först och främst beror på att det är 2Gb moduler.

2. Det vet jag att du inte sagt eller tycker, snarare tvärtom, men gällande frekvensökningar så ser du på deras 90nm process. Den gav 600Mhz mer och är imponerande över en såpass hög IPC som K8 har med integrerad minneskontroller av den typen. 65nm K8'or togs fram för att testa 65nm processen samt sänka tillverkningskostnaderna.

Att man går ut med högre frekvenser om man nu gör det är för att man lyckats extremt bra med K10. Som jag skrev, jag är rätt rejält säker på att AMD kommer lansera den över 3Ghz. Att den kommer gå att klockas över 3Ghz är jag övertygad om, skulle tro att den klockar som Core2, något lägre kanske då SOI processen är mer avancerad men ger bättre resultat på läckage och låter transistorerna växla snabbare.

Väldigt roligt att du tar en 6000+ och skriver att man skall klocka den till 3.6Ghz lika lätt som en K10. För det första så är 6000+ pressad extremt nära gränsen och är även toppmodellen bland 90nm processorerna för konsumenter. Dessutom räknar du i procent där du vet att en högt klockad processor aldrig går att klocka mycket procentuellt. Så kan du inte jämföra. Ta då hellre en X2 3600+ på 1.9Ghz som är en 65nm processor. Har testat en del sådana och dom flesta går att skrämma upp i 3Ghz på låg spänning och dom går riktigt svalt. 65nm kommer dock som jag sa göra sig bäst på K10.

Att du tar AMD's första SOI process ala 130nm och jämför med den är ju inte speciellt givet då den aldrig varit någon grym överklockare. Dock vet jag att det oftast gick att skrämma upp dom i 2.4-2.6Ghz med luft, och dom tog även 4Ghz med FX-55 130nm, men det var med LN2.

[ AMD Ryzen 1700 @ 4.2GHz EK-Block // custom loop, 2 x 420mm radiatorer ][ ASUS X370 ROG Crosshair 6 Hero ][ G.Skill Trident Z DDR3600 CL15 @ DDR3333 CL12-12-12-12-28-1T ][ AMD RX Vega 64 EK-block @ 1764MHz core / 1175MHz HBM2 ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 512GB Samsung 960 M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ Acer XG270HU ]

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Jönköping
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
1. Ingen som ropat hej än, och som jag skrev så tror jag att det först och främst beror på att det är 2Gb moduler.

Har inte sagt att du ropade hej, men du klagade på att jag inte gjorde det. Dessutom sa du att "alla stenar den till döds". Jag undrade endast, jag är positiv till den, men eftersom jag inte ropade hej så hette det tydligen att jag och alla andra stenade den till döds?

Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you

2. Det vet jag att du inte sagt eller tycker, snarare tvärtom, men gällande frekvensökningar så ser du på deras 90nm process. Den gav 600Mhz mer och är imponerande över en såpass hög IPC som K8 har med integrerad minneskontroller av den typen. 65nm K8'or togs fram för att testa 65nm processen samt sänka tillverkningskostnaderna.

Den gav endast 400MHz. Och det är inte i förhållande till IPCn en ökning är imponerande, utan i förhållande till utgångsfrekvensen. 2.6 till 3GHz är ju inget jättehopp direkt.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
Att man går ut med högre frekvenser om man nu gör det är för att man lyckats extremt bra med K10. Som jag skrev, jag är rätt rejält säker på att AMD kommer lansera den över 3Ghz. Att den kommer gå att klockas över 3Ghz är jag övertygad om, skulle tro att den klockar som Core2, något lägre kanske då SOI processen är mer avancerad men ger bättre resultat på läckage och låter transistorerna växla snabbare.

Jag tror också den kommer över 3Ghz, men inte inledningsvis. Och jag är inte övertygad om att det är lätt att få de första modellerna över 3Ghz heller, dock hoppas jag. Men eftersom jag är långt ifrån säker lovar jag inget.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you

Väldigt roligt att du tar en 6000+ och skriver att man skall klocka den till 3.6Ghz lika lätt som en K10. För det första så är 6000+ pressad extremt nära gränsen och är även toppmodellen bland 90nm processorerna för konsumenter. Dessutom räknar du i procent där du vet att en högt klockad processor aldrig går att klocka mycket procentuellt. Så kan du inte jämföra. Ta då hellre en X2 3600+ på 1.9Ghz som är en 65nm processor. Har testat en del sådana och dom flesta går att skrämma upp i 3Ghz på låg spänning och dom går riktigt svalt. 65nm kommer dock som jag sa göra sig bäst på K10.

Att du tar AMD's första SOI process ala 130nm och jämför med den är ju inte speciellt givet då den aldrig varit någon grym överklockare. Dock vet jag att det oftast gick att skrämma upp dom i 2.4-2.6Ghz med luft, och dom tog även 4Ghz med FX-55 130nm, men det var med LN2.

Du vill alltså att jag ska ta en low-end modell och se hur den klockar för att sedan förutspå hur en highend modell klockar? Det är ju befängt.
Jag tog 6000+ för att belysa hur svårt det är att klocka en processor som är den senaste, toppmodellen klockar ju alltid sämst. Det gäller nog K10 med, där toppmodellen kanske hamnar på 2.5Ghz. Då är ju den senast och den som klockar sämst eller hur? Även tidigare i 0.09µ processen har den snabbaste haft svårt för klockning, när 4800+ var ny så klockade inte den några 20% enkelt heller. Det tog en tid innan den mognat.
Sen tog jag sledgehammer 2.2GHz då den motsvarar K10 då båda är nya serier. Sledgehammer klockade mycket riktigt högre sen, men när den kom så kunde man ju inte förvänta sig 20% klock på luft. Precis så är det med K10, den kommer nog gå högre sen, men inledningsvis kan du inte förvänta dig att dom klockar 20% på luft då dom är yttersta highend-modeller.

Så de processorer som bäst speglar K10 inledande frekvenspotential är andra highend processorer. Och det är sällan du kan klocka AMDs absolut senaste 20% på luft. Ännu mer sällan som du slår den senaste processorn med 20% när du har en billigare processor.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
inside your microcode
Registrerad
Jan 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av -Boris-
Har inte sagt att du ropade hej, men du klagade på att jag inte gjorde det. Dessutom sa du att "alla stenar den till döds". Jag undrade endast, jag är positiv till den, men eftersom jag inte ropade hej så hette det tydligen att jag och alla andra stenade den till döds?

Den gav endast 400MHz. Och det är inte i förhållande till IPCn en ökning är imponerande, utan i förhållande till utgångsfrekvensen. 2.6 till 3GHz är ju inget jättehopp direkt.

Jag tror också den kommer över 3Ghz, men inte inledningsvis. Och jag är inte övertygad om att det är lätt att få de första modellerna över 3Ghz heller, dock hoppas jag. Men eftersom jag är långt ifrån säker lovar jag inget.

Du vill alltså att jag ska ta en low-end modell och se hur den klockar för att sedan förutspå hur en highend modell klockar? Det är ju befängt.
Jag tog 6000+ för att belysa hur svårt det är att klocka en processor som är den senaste, toppmodellen klockar ju alltid sämst. Det gäller nog K10 med, där toppmodellen kanske hamnar på 2.5Ghz. Då är ju den senast och den som klockar sämst eller hur? Även tidigare i 0.09µ processen har den snabbaste haft svårt för klockning, när 4800+ var ny så klockade inte den några 20% enkelt heller. Det tog en tid innan den mognat.
Sen tog jag sledgehammer 2.2GHz då den motsvarar K10 då båda är nya serier. Sledgehammer klockade mycket riktigt högre sen, men när den kom så kunde man ju inte förvänta sig 20% klock på luft. Precis så är det med K10, den kommer nog gå högre sen, men inledningsvis kan du inte förvänta dig att dom klockar 20% på luft då dom är yttersta highend-modeller.

Så de processorer som bäst speglar K10 inledande frekvenspotential är andra highend processorer. Och det är sällan du kan klocka AMDs absolut senaste 20% på luft. Ännu mer sällan som du slår den senaste processorn med 20% när du har en billigare processor.

1. Jag reagerade endast på din skeptism. Du har missat för 3'e gången att det _kanske_ inte är denna udda teknologi som gör dom svårklockade utan att det är 2Gb moduler.

2. AMD har gått ut med att dom skall lansera processorer på 3200Mhz, men ännu inget lanserat så låt oss säga 400Mhz. Intel's 130nm till 90nm på samma arkitektur ala Northwood vs prescott gav bara 400Mhz vilket är procentuellt mindre då dom processorerna gick i högre frekvens. Siffrorna jag syftar på är Northwood's 3400Mhz mot Prescott's 3800Mhz. Ingen vidare du...

3. Sen ang tillverkningsprocess och IPC så var det inte det jag syftade på, utan det är imponerande att överhuvudtaget ha en såpass hög IPC på en 90nm processor i den frekvensen.

4. Inledningsvis så tror inte jag heller det, och även om toppmodellen lanseras först i 2.5Ghz så är det __långt__ ifrån lika pressat som 3Ghz på dagens 6000+ som du tog som exempel.

5. Du säger ju det själv hur svårklockad 6000+ är och jämför den mot toppmodellen i en splitter ny processorserie med en ny arkitektur. AMD's 90nm process har funnits länge och klättrat uppåt i frekvens till taket. Det kommer även K10 att göra. För att förenkla det, en 2.5Ghz modellen av K10 kommer klocka bra mycket mer än 6000+ i procent. Sen snackar du om 20%... Beror på vilken frekvens du väljer. Jag kommer köpa en lågt klockad K10 och skrämma upp i över 3Ghz, det är lite mer än 20%. Tänk på att dom byter arkitektur _samtidigt_ som dom går ned till en mindre tillverkningsprocess, det har en god inverkan.

[ AMD Ryzen 1700 @ 4.2GHz EK-Block // custom loop, 2 x 420mm radiatorer ][ ASUS X370 ROG Crosshair 6 Hero ][ G.Skill Trident Z DDR3600 CL15 @ DDR3333 CL12-12-12-12-28-1T ][ AMD RX Vega 64 EK-block @ 1764MHz core / 1175MHz HBM2 ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 512GB Samsung 960 M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ Acer XG270HU ]

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Jönköping
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
1. Jag reagerade endast på din skeptism. Du har missat för 3'e gången att det _kanske_ inte är denna udda teknologi som gör dom svårklockade utan att det är 2Gb moduler.

Vadå missat? Jag har läst det? Men det hindrar mig inte från att undra om dom fortfarande kan komma upp i samma frekvenser som andra minnen. Finns vanliga DDR2 på 2Gb i den dubbla av dessas frekvenser. Så jag tror inte storleken inverkat så mycket.
Jag är skeptisk till att dom frå upp frekvenserna, men jag hoppas. Jag ställde endast några frågor om varför det är låga frekvenser och genast anklagar du mig för att försöka stena den till döds.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
2. AMD har gått ut med att dom skall lansera processorer på 3200Mhz, men ännu inget lanserat så låt oss säga 400Mhz. Intel's 130nm till 90nm på samma arkitektur ala Northwood vs prescott gav bara 400Mhz vilket är procentuellt mindre då dom processorerna gick i högre frekvens. Siffrorna jag syftar på är Northwood's 3400Mhz mot Prescott's 3800Mhz. Ingen vidare du...

Du kan absolut inte jämföra med prescott, det var en helt förändrad arkitektur som gav värmeproblem. Det var som bekant värmen från Prescotts miljoner extra transistorer som satte stopp, inte tillverkningsprocessen i sig. Jämför istället där det är likadana arkitekturer där dom endast krympt tillverkningsprocessen. 400Mhz är inte mycket om du tänker på det. Men det var inte jag som tog upp det. Jag har aldrig sagt att det varit något misslyckande. Jag har endast sagt att det var 400Mhz och inte 600, för det verkar inte komma några på 3.2GHz. Och att du tycks missat at frekvensökningar bromsats kraftigt dom senaste 4 åren. Inga problem med frekvensökningar i framtiden heller sa du, dom har ju haft väldigt svårt med just frekvenser länge.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
4. Inledningsvis så tror inte jag heller det, och även om toppmodellen lanseras först i 2.5Ghz så är det __långt__ ifrån lika pressat som 3Ghz på dagens 6000+ som du tog som exempel.

Men då har vi en likadan situation som med sledgehammer, den klockades inga 20% på luft vid lansering.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
5. Du säger ju det själv hur svårklockad 6000+ är och jämför den mot toppmodellen i en splitter ny processorserie med en ny arkitektur. AMD's 90nm process har funnits länge och klättrat uppåt i frekvens till taket. Det kommer även K10 att göra. För att förenkla det, en 2.5Ghz modellen av K10 kommer klocka bra mycket mer än 6000+ i procent. Sen snackar du om 20%... Beror på vilken frekvens du väljer. Jag kommer köpa en lågt klockad K10 och skrämma upp i över 3Ghz, det är lite mer än 20%. Tänk på att dom byter arkitektur _samtidigt_ som dom går ned till en mindre tillverkningsprocess, det har en god inverkan.

Jag jämför med 6000+ för att den är det senaste. När K10 kommer är den senast, men jag sa också att vi likagärna kunde jämföra mot 4800+ när den var ny. Alla modeller som är det senaste highend har alltid svårt att klocka. Det är bara det jag försöker poängtera.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
inside your microcode
Registrerad
Jan 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av -Boris-
Vadå missat? Jag har läst det? Men det hindrar mig inte från att undra om dom fortfarande kan komma upp i samma frekvenser som andra minnen. Finns vanliga DDR2 på 2Gb i den dubbla av dessas frekvenser. Så jag tror inte storleken inverkat så mycket.
Jag är skeptisk till att dom frå upp frekvenserna, men jag hoppas. Jag ställde endast några frågor om varför det är låga frekvenser och genast anklagar du mig för att försöka stena den till döds.

Du kan absolut inte jämföra med prescott, det var en helt förändrad arkitektur som gav värmeproblem. Det var som bekant värmen från Prescotts miljoner extra transistorer som satte stopp, inte tillverkningsprocessen i sig. Jämför istället där det är likadana arkitekturer där dom endast krympt tillverkningsprocessen. 400Mhz är inte mycket om du tänker på det. Men det var inte jag som tog upp det. Jag har aldrig sagt att det varit något misslyckande. Jag har endast sagt att det var 400Mhz och inte 600, för det verkar inte komma några på 3.2GHz. Och att du tycks missat at frekvensökningar bromsats kraftigt dom senaste 4 åren. Inga problem med frekvensökningar i framtiden heller sa du, dom har ju haft väldigt svårt med just frekvenser länge.

Men då har vi en likadan situation som med sledgehammer, den klockades inga 20% på luft vid lansering.

Jag jämför med 6000+ för att den är det senaste. När K10 kommer är den senast, men jag sa också att vi likagärna kunde jämföra mot 4800+ när den var ny. Alla modeller som är det senaste highend har alltid svårt att klocka. Det är bara det jag försöker poängtera.

1. Möjligt du läst, men fortfarande skeptisk. Jag ser ljust på tekniken, sen att minnet med den tekniken stampar in med 667Mhz är en annan sak och vad som möjligtvis bromsar minnet återstår att se. Det återstår att se vad tekniken kan leverera i samma klockfrekvens som dagens vanliga DDR2 minnen.

2. Klart jag kan, jag struntar fullständigt ifall det var värmen som tog stopp på den eller inte. Och det är fortfarande samma arkitektur ala Netburst. Det som är orättvist är ju att dom gjorde ju ändringar i netburstarkitekturens pipeline för att få Prescott att gå högre. Kan ju meddela att Northwood hade mer att ge än 3.4Ghz, men den blev också varm i dom frekvenserna, och den hade högre IPC också. Dåligt gjort av Intel och inte ett dugg bättre jämfört med AMD's frekvensökning då man kört samma IPC hela vägen från K8'ans lansering.

3. Du missade att Sledgehammer/130nm processen fick sig en uppdatering ala DSL/sSOI på senare tiden som gjorde att den klockade högre. Säger inte att det var huvudsakligen, men det gjorde en inverkan. Du kan även ha i åtanke på att det inte fanns speciellt bra moderkort vid dess lansering. AMD kunde heller inte då inte gå till 90nm för högre frekvenser så man fick hålla sig till såpass höga frekvenser med tanke på att tidigare 130nm K7 låg på 2250Mhz som snabbast (T-bred 2800+), och K8 var ju en mycket mer komplex arkitektur.

4800+ 90nm gick att klocka till 2.8-3Ghz med luft rätt lätt vad jag vet. Låg ju redan på 2.4Ghz orginal.

Här är en av dom första batchen på 4800+ 90nm @ 3Ghz med orginalkylning:

http://amdzone.com/pics/cpus/athlon64/x2/toledo/4800+/cpu-300...

Sen är 65nm en såpass stor krympning som verkar gått bra för både AMD och Intel och jag säger det fortfarande att K10 inte kommer ha problem att ta 3Ghz+ där den högre klockade modellen kommer klocka lägre procentuellt jämfört med en lågt klockad modell.

AMD's 65nm SOI kommer även att visa sin riktiga styrka på K10, men redan idag med dagens K8'or så kan man ta den lägst klockade 65nm K8 och skrämma upp i över 3Ghz, t.ex X2 3600+:

http://www.amdzone.com/pics/cpus/athlon64/65nm/x23600+brisban...

[ AMD Ryzen 1700 @ 4.2GHz EK-Block // custom loop, 2 x 420mm radiatorer ][ ASUS X370 ROG Crosshair 6 Hero ][ G.Skill Trident Z DDR3600 CL15 @ DDR3333 CL12-12-12-12-28-1T ][ AMD RX Vega 64 EK-block @ 1764MHz core / 1175MHz HBM2 ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 512GB Samsung 960 M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ Acer XG270HU ]

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Jönköping
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
1. Möjligt du läst, men fortfarande skeptisk. Jag ser ljust på tekniken, sen att minnet med den tekniken stampar in med 667Mhz är en annan sak och vad som möjligtvis bromsar minnet återstår att se. Det återstår att se vad tekniken kan leverera i samma klockfrekvens som dagens vanliga DDR2 minnen.

Klart jag är skeptisk till din förklaring då det dräller av mycket högre klockade minnen på 2Gb. Så det är knappast storleken som begränsar. Det verkar onekligen som tekniken begränsar. Och ajg vill veta hur mycket om det är så.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you

2. Klart jag kan, jag struntar fullständigt ifall det var värmen som tog stopp på den eller inte. Och det är fortfarande samma arkitektur ala Netburst. Det som är orättvist är ju att dom gjorde ju ändringar i netburstarkitekturens pipeline för att få Prescott att gå högre. Kan ju meddela att Northwood hade mer att ge än 3.4Ghz, men den blev också varm i dom frekvenserna, och den hade högre IPC också. Dåligt gjort av Intel och inte ett dugg bättre jämfört med AMD's frekvensökning då man kört samma IPC hela vägen från K8'ans lansering.

Men prescott stoppades av värmen, inte av något frekvenstak. Och värmen i sig kom från massa miljoner av onödiga extra transistorer. Jämför med arkitekturer där inget annat bromsat än just tillverkningsprocessen. Och vi ser att dessa 400MHz är rekordlågt. Jämför 0.25µ --> 0.18µ --> 0.13µ.

Så, AMD har gått bra, men just frekvenser har dom inte ökat mycket på många år nu, ingen kan säga annat.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you

3. Du missade att Sledgehammer/130nm processen fick sig en uppdatering ala DSL/sSOI på senare tiden som gjorde att den klockade högre. Säger inte att det var huvudsakligen, men det gjorde en inverkan. Du kan även ha i åtanke på att det inte fanns speciellt bra moderkort vid dess lansering. AMD kunde heller inte då inte gå till 90nm för högre frekvenser så man fick hålla sig till såpass höga frekvenser med tanke på att tidigare 130nm K7 låg på 2250Mhz som snabbast (T-bred 2800+), och K8 var ju en mycket mer komplex arkitektur.

Det jag säger är bara att den var motsvarande K10, för båda släpps som high-end med nya arkitekturer på lite lägre frekvenser än den gamla på samma process. Och vi såg hur dåligt sledgehammer klockade i början.
Du kunde få upp t-breds och bartons i över 2.6GHz på luft utan problem. Sledgehammer hade mycket mer problem inledningsvis.
K8 kan klockas över 3Ghz nu, K10 kanske inte kan då den har samma nackdel om K8 hade när den kom.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you

4800+ 90nm gick att klocka till 2.8-3Ghz med luft rätt lätt vad jag vet. Låg ju redan på 2.4Ghz orginal.

Här är en av dom första batchen på 4800+ 90nm @ 3Ghz med orginalkylning:

http://amdzone.com/pics/cpus/athlon64/x2/toledo/4800+/cpu-300...

Roligt att du tog upp den, satt just och tänkte på den. Jag blev glatt överraskad när jag såg det där på den tiden, iofs räknas inte 4800+ s¨mycket då själva kärnorna redan varit uppe i 2.8Ghz fast var för sig som singlecores. Men iaf, jag kommer ihåg den klocken och att det var väldigt få som lyckades göra något liknande och de allra flesta var långt ifrån 3Ghz.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you

Sen är 65nm en såpass stor krympning som verkar gått bra för både AMD och Intel och jag säger det fortfarande att K10 inte kommer ha problem att ta 3Ghz+ där den högre klockade modellen kommer klocka lägre procentuellt jämfört med en lågt klockad modell.

AMD's 65nm SOI kommer även att visa sin riktiga styrka på K10, men redan idag med dagens K8'or så kan man ta den lägst klockade 65nm K8 och skrämma upp i över 3Ghz, t.ex X2 3600+:

http://www.amdzone.com/pics/cpus/athlon64/65nm/x23600+brisban...

Jag är väl bekant med den processorn, jag har en själv. Men du inser inte vad som är fel när du visar att man kan klocka över 3GHz med en arkitektur som med andra modeller redan är på 3GHz. Och sedan tro att du kan göra om det med en arkitektur som kanske bara ligger på 2.5GHz?
Du ser inte att det är lite konstigt att tro att du kan klocka en processor från en nysläppt serie över 20% snabbare än fabriksklocken på den snabbaste i serien. Ska du klara det samma med K8 så ska du upp med en processor över 3.6GHz. 0.065µ eller 0.09µ spelar ingen roll.

Inser du inte att om dom släpper processorn på 2.5GHz så är det av en anledning, och den anledning lär ju vara att det är svårt att vrida upp frekvenserna högre.

Men du missar bara en sak. Jag säger inte att det inte går, det har jag aldrig sagt. Jag säger bara att du lovar väldigt mycket om något du inte vet, och att det inte skadar att vara lite försiktig i sina påståenden i sånna frågor.
Du minns väl MrTT, hur kul kan man inte ha åt honom när han förutspådde att han skulle sitta med processorer som var si och så bra, sen höra hans ursäkter när det inte blev så.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jan 2006

Visst kommer K10 gå att skrämma upp i 3 Ghz, men det kommer ta lite tid.
Nya moderkort, kylning, bios uppdateringar, extra funktioner, voltmod-guider, optimeringsprogram, guider, felsökningar och kombination av komponenter är exempel på ting som kan gynna den som vill nå 3ghz.

Jag kommer nog precis som 2good4you köpa den billigaste modellen och klocka skiten ur den.

Förresten -Boris-; vem är dendär Sledgehammer du snackar om hela tiden?

|| Gigabyte GA-MA790X-UD3P || AMD Phenom II X4 955 @ 3,8 GHz || 2*2 GB Kingston HyperX PC8500 || Asus Radeon HD 5850|| Zalman ZM600-HP600W || Windows 7 64-bit ||

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
inside your microcode
Registrerad
Jan 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av -Boris-
Klart jag är skeptisk till din förklaring då det dräller av mycket högre klockade minnen på 2Gb. Så det är knappast storleken som begränsar. Det verkar onekligen som tekniken begränsar. Och ajg vill veta hur mycket om det är så.

Men prescott stoppades av värmen, inte av något frekvenstak. Och värmen i sig kom från massa miljoner av onödiga extra transistorer. Jämför med arkitekturer där inget annat bromsat än just tillverkningsprocessen. Och vi ser att dessa 400MHz är rekordlågt. Jämför 0.25µ --> 0.18µ --> 0.13µ.

Så, AMD har gått bra, men just frekvenser har dom inte ökat mycket på många år nu, ingen kan säga annat.

Det jag säger är bara att den var motsvarande K10, för båda släpps som high-end med nya arkitekturer på lite lägre frekvenser än den gamla på samma process. Och vi såg hur dåligt sledgehammer klockade i början.
Du kunde få upp t-breds och bartons i över 2.6GHz på luft utan problem. Sledgehammer hade mycket mer problem inledningsvis.
K8 kan klockas över 3Ghz nu, K10 kanske inte kan då den har samma nackdel om K8 hade när den kom.

Roligt att du tog upp den, satt just och tänkte på den. Jag blev glatt överraskad när jag såg det där på den tiden, iofs räknas inte 4800+ s¨mycket då själva kärnorna redan varit uppe i 2.8Ghz fast var för sig som singlecores. Men iaf, jag kommer ihåg den klocken och att det var väldigt få som lyckades göra något liknande och de allra flesta var långt ifrån 3Ghz.

Jag är väl bekant med den processorn, jag har en själv. Men du inser inte vad som är fel när du visar att man kan klocka över 3GHz med en arkitektur som med andra modeller redan är på 3GHz. Och sedan tro att du kan göra om det med en arkitektur som kanske bara ligger på 2.5GHz?
Du ser inte att det är lite konstigt att tro att du kan klocka en processor från en nysläppt serie över 20% snabbare än fabriksklocken på den snabbaste i serien. Ska du klara det samma med K8 så ska du upp med en processor över 3.6GHz. 0.065µ eller 0.09µ spelar ingen roll.

Inser du inte att om dom släpper processorn på 2.5GHz så är det av en anledning, och den anledning lär ju vara att det är svårt att vrida upp frekvenserna högre.

Men du missar bara en sak. Jag säger inte att det inte går, det har jag aldrig sagt. Jag säger bara att du lovar väldigt mycket om något du inte vet, och att det inte skadar att vara lite försiktig i sina påståenden i sånna frågor.
Du minns väl MrTT, hur kul kan man inte ha åt honom när han förutspådde att han skulle sitta med processorer som var si och så bra, sen höra hans ursäkter när det inte blev så.

1. Du är skeptisk till allt. Inledningsvis så kanske dom minnena släpps i 667Mhz och högre senare.

2. Som sagt, jag struntar i vad Prescott stoppades av, den stoppades 400Mhz efter Northwood i vilket fall och dessutom med en lägre IPC vilket är skamligt. Northwood som jag skrev var heller ingen sval varelse i 3.4Ghz, den hade mer att ge i frekvens ändå. Dom flesta 3.4'or gick att skrämma upp i 3.8Ghz vet jag.

3. Du vet inte ens om den kommer släppas i 2.5Ghz, så du är lika mycket ute och cyklar själv isf. Hade vart kul att slå vad med dig om att den kommer klocka 3Ghz+, jag vet att jag hade vunnit vadet. Ang 130nm processorerna så skrev jag en hel del, jag hänvisar till det igen.

4. 4800+ vet jag att dom flesta kunde köra i 2.7-2-8Ghz, vissa gjorde 3Ghz. Men dom hade säkert vunnit på triss som jag länkade till

5. Du har en 65nm K8 själv, AMD har gått ut med att man lyckats otroligt bra med 65nm hos K10. Att dom går svalt och att man eventuellt kommer lansera den i högre frekvenser om upp till 2.9Ghz. Man har en omdesignad minneskontroller som inte är lika känslig för frekvensökningar som K8 är, och nej 2.5Ghz är inte knappast taket för AMD's 65nm K10. Räkna med att den slutar på minst 3Ghz. Ta även lite inspiration från Core2, där har nu också en ny arkitektur och på 65nm.

" -The Inquirer reports that people were dancing in the aisles at AMD Austin. With another restructuring in the works that may be an exaggeration, but reports of a 500MHz increase in clock for Barcelona launch might be a catalyst for it.

Another source claimed the memory controller, long a bottleneck in K8 scaling, came in way better than expected.

So what do you end up with? A massive gain in frequency. How massive? Almost 500MHz. Instead of the much touted launch parts, look for five SKUs at launch, AM2 quads at 2.6GHz, 2.7GHz and 2.9GHz, a dual at 2.7GHz and a quad on socket F at 2.8GHz."

Hittade även synnerligen intressanta screens på något jag tyder är K10:

http://img174.imageshack.us/my.php?image=amdbarcelonacv5.png
http://img134.imageshack.us/my.php?image=barcelonasisoftga1.j...
http://img224.imageshack.us/my.php?image=barcelonak10xf4.jpg

Undra vilken frekvens processorn går i där dock, verkar ju vara 2.5Ghz som det talas om om man kikar på siffrorna. Core2 ser ut som en 386'a... Frågan är om dom är äkta, hittar inga fel dock.

[ AMD Ryzen 1700 @ 4.2GHz EK-Block // custom loop, 2 x 420mm radiatorer ][ ASUS X370 ROG Crosshair 6 Hero ][ G.Skill Trident Z DDR3600 CL15 @ DDR3333 CL12-12-12-12-28-1T ][ AMD RX Vega 64 EK-block @ 1764MHz core / 1175MHz HBM2 ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 512GB Samsung 960 M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ Acer XG270HU ]

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Jönköping
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
1. Du är skeptisk till allt. Inledningsvis så kanske dom minnena släpps i 667Mhz och högre senare.

Jag undrade bara, och du tyckte tydligen det var fel att undra.
Måste man tro att allt är skitbra så fort det har med rätt märke att göra. Du hade nog inte trott lika bra om minnena om dom bara funkade på Core 2 Duo. Då hade nu kanske misstänkt att det var något lurt med att dom var så lågt klockade?
Jag säger inte att det är fel på dom, jag vill bara veta varför dom har låg frekvens. Och din förklaring fungerar inte alls då det redan finns normala 2Gb minnen i den dubbla frekvensen.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you

2. Som sagt, jag struntar i vad Prescott stoppades av, den stoppades 400Mhz efter Northwood i vilket fall och dessutom med en lägre IPC vilket är skamligt. Northwood som jag skrev var heller ingen sval varelse i 3.4Ghz, den hade mer att ge i frekvens ändå. Dom flesta 3.4'or gick att skrämma upp i 3.8Ghz vet jag.

Jag vet att du struntar i det. Prescott var ett misslyckande. Men det var inte tillverkningsprocessen som var misslyckad. Den fungerade ypperligt på Dothan. Du vägrar inse min poäng. Att AMDs frekvenser ökat långsamt de senaste åren, det har inget att göra med diskussionen egentligen men du påstod att K10 skulle fortsätta att skala bra med frekvenserna.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you

3. Du vet inte ens om den kommer släppas i 2.5Ghz, så du är lika mycket ute och cyklar själv isf. Hade vart kul att slå vad med dig om att den kommer klocka 3Ghz+, jag vet att jag hade vunnit vadet. Ang 130nm processorerna så skrev jag en hel del, jag hänvisar till det igen.

Okej tre påståenden från dig här:
1. Jag vet inte i vilken frekvens dom kommer i.
2. Jag är lika mycket ute och cyklar som du.
3. Du vet vilka frekvenser dom kommer klara.

Tror den ena av oss är ute och cyklar mer än den andre.
Förstår du min poäng? Vi vet inte vilka frekvenser dom kommer klara, det enda jag säger är att vi inte ska lova något.
Alltså: JAG TROR OCKSÅ ATT K10 KOMMER GÅ BRA I FREKVENS. MEN JAG VET INTE, DÄRFÖR LOVAR JAG INTE ATT JAG KOMMER ÄGA EN 3GHZ K10!

Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you

4. 4800+ vet jag att dom flesta kunde köra i 2.7-2-8Ghz, vissa gjorde 3Ghz. Men dom hade säkert vunnit på triss som jag länkade till.

Det var få som kom över 2700 på den tiden. Och väldigt få som klarade 2880MHz. Vilket ungefär motsvarar vad den skulle behöva komma upp i för att motsvara en klock på 2.5 --> 3GHz. Med andra ord, det är väldigt ovanligt att processorer klockar så bra när dom är splirrans nya. Ingen av FX processorerna t.ex. har klockat några 20% standard på luft.
Titta gärna lite i swecs forum och kolla hur bra 4800 klockade när den var ny. Klart den klockade bättre senare.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you

5. Du har en 65nm K8 själv, AMD har gått ut med att man lyckats otroligt bra med 65nm hos K10. Att dom går svalt och att man eventuellt kommer lansera den i högre frekvenser om upp till 2.9Ghz. Man har en omdesignad minneskontroller som inte är lika känslig för frekvensökningar som K8 är, och nej 2.5Ghz är inte knappast taket för AMD's 65nm K10. Räkna med att den slutar på minst 3Ghz. Ta även lite inspiration från Core2, där har nu också en ny arkitektur och på 65nm.

Jag har inte sagt att K10 kommer sluta på 2.5GHz. Jag säger bara att OM dom släpps på 2Ghz så tyder det på att det är svårt att få de första exemplaren högre, och att 3GHz kommer vara svårt att nå med dessa chip. Och att det kommer dröja ett tag innan vi får se 3GHz isåfall.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you

" -The Inquirer reports that people were dancing in the aisles at AMD Austin. With another restructuring in the works that may be an exaggeration, but reports of a 500MHz increase in clock for Barcelona launch might be a catalyst for it.

Another source claimed the memory controller, long a bottleneck in K8 scaling, came in way better than expected.

So what do you end up with? A massive gain in frequency. How massive? Almost 500MHz. Instead of the much touted launch parts, look for five SKUs at launch, AM2 quads at 2.6GHz, 2.7GHz and 2.9GHz, a dual at 2.7GHz and a quad on socket F at 2.8GHz."

Tycker inte vi ska the inquirers ord för sanning. AMD har inte gått ut och lovat några sånna frekvenser då kan vi inte vara säkra heller. Jag hoppas och tror precis som du, jag lovar bara inget. Inse att det är det som allt handlar om.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you

Hittade även synnerligen intressanta screens på något jag tyder är K10:

http://img174.imageshack.us/my.php?image=amdbarcelonacv5.png
http://img134.imageshack.us/my.php?image=barcelonasisoftga1.j...
http://img224.imageshack.us/my.php?image=barcelonak10xf4.jpg

Undra vilken frekvens processorn går i där dock, verkar ju vara 2.5Ghz som det talas om om man kikar på siffrorna. Core2 ser ut som en 386'a... Frågan är om dom är äkta, hittar inga fel dock.

HAHAHA! Dom har ju du gjort själv! Men du har missat en detalj. För det första tror jag inte K10 läckt ut just i sverige. Och det där är "benchat" i sverige det syns. Sen så är det en annan sak som avslöjar att photoshop eller liknande varit jävligt inblandat. Ledsen att behöva säga det.
Men sen vill jag veta hur du luskade ut att det var en 2.5GHzare. Vad antyder det?

Sen vill jag veta art du hittade dom.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
inside your microcode
Registrerad
Jan 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av -Boris-
Jag undrade bara, och du tyckte tydligen det var fel att undra.
Måste man tro att allt är skitbra så fort det har med rätt märke att göra. Du hade nog inte trott lika bra om minnena om dom bara funkade på Core 2 Duo. Då hade nu kanske misstänkt att det var något lurt med att dom var så lågt klockade?
Jag säger inte att det är fel på dom, jag vill bara veta varför dom har låg frekvens. Och din förklaring fungerar inte alls då det redan finns normala 2Gb minnen i den dubbla frekvensen.

Jag vet att du struntar i det. Prescott var ett misslyckande. Men det var inte tillverkningsprocessen som var misslyckad. Den fungerade ypperligt på Dothan. Du vägrar inse min poäng. Att AMDs frekvenser ökat långsamt de senaste åren, det har inget att göra med diskussionen egentligen men du påstod att K10 skulle fortsätta att skala bra med frekvenserna.

Okej tre påståenden från dig här:
1. Jag vet inte i vilken frekvens dom kommer i.
2. Jag är lika mycket ute och cyklar som du.
3. Du vet vilka frekvenser dom kommer klara.

Tror den ena av oss är ute och cyklar mer än den andre.
Förstår du min poäng? Vi vet inte vilka frekvenser dom kommer klara, det enda jag säger är att vi inte ska lova något.
Alltså: JAG TROR OCKSÅ ATT K10 KOMMER GÅ BRA I FREKVENS. MEN JAG VET INTE, DÄRFÖR LOVAR JAG INTE ATT JAG KOMMER ÄGA EN 3GHZ K10!

Det var få som kom över 2700 på den tiden. Och väldigt få som klarade 2880MHz. Vilket ungefär motsvarar vad den skulle behöva komma upp i för att motsvara en klock på 2.5 --> 3GHz. Med andra ord, det är väldigt ovanligt att processorer klockar så bra när dom är splirrans nya. Ingen av FX processorerna t.ex. har klockat några 20% standard på luft.
Titta gärna lite i swecs forum och kolla hur bra 4800 klockade när den var ny. Klart den klockade bättre senare.

Jag har inte sagt att K10 kommer sluta på 2.5GHz. Jag säger bara att OM dom släpps på 2Ghz så tyder det på att det är svårt att få de första exemplaren högre, och att 3GHz kommer vara svårt att nå med dessa chip. Och att det kommer dröja ett tag innan vi får se 3GHz isåfall.

Tycker inte vi ska the inquirers ord för sanning. AMD har inte gått ut och lovat några sånna frekvenser då kan vi inte vara säkra heller. Jag hoppas och tror precis som du, jag lovar bara inget. Inse att det är det som allt handlar om.

HAHAHA! Dom har ju du gjort själv! Men du har missat en detalj. För det första tror jag inte K10 läckt ut just i sverige. Och det där är "benchat" i sverige det syns. Sen så är det en annan sak som avslöjar att photoshop eller liknande varit jävligt inblandat. Ledsen att behöva säga det.
Men sen vill jag veta hur du luskade ut att det var en 2.5GHzare. Vad antyder det?

Sen vill jag veta art du hittade dom.

1. Nej det är din vanliga osäkerhet eller skeptism. Det är en ny teknik, något som inte finns till Core2 heller då den inte har en integrerad minneskontroller. Du vet inte ens priset på modulerna än gubben.

2. Frekvens är bara en faktor. Jag tittar på allt, och ja K10 kommer skala bra.

3. Jag behöver inte titta på Swec's forum, 4800+ gick att få upp till dom frekvenser jag angav utan problem, sen att det fanns några random eller några dåliga resultat, det gör det alltid.

4. Jag har aldrig skrivit i min sign från början att jag lovar andra en 3Ghz++ K10. Varför behöver jag det, för att alla är lika osäkra dom du är? Jag har planerat mitt bygge, jag har läst vad analytiker skriver om AMD, hur det går, hur deras tillverkningsprocess går, hur arkitekturen är uppbyggd, och ja kan garantera dig dina 3Ghz.

5. För det första så har jag inte missat någonting, polarn maila över url till bilderna imorse, att dom är benchade med ett svenskt OS ser man ju på datumet ihop med en engelsk version av Sandra. Kul du tror att jag gjort dom , för det första så hade jag inte låtit hörnen på bilden av Sandra vara kvar om jag skulle gjort den så nej boris, du kan vara lugn.

Att jag tror det är en 2.5Ghz K10 är för jag kikar på siffrorna, då en 2.5Ghz K10 fick runt 400.000+/300.000+ It/s i ett test tydligen.

" - Some benchmark scores of the AMD Agena/Barcelona K10 processor running at 2.5GHz were leaked today.

Apparently the chip scores over 400 000 instructions/second in SiSoft Sandra's integer test and about 300 000 instructions/second in a floating point test.

The quad-core Intel QX6800 only scores about 300 000 it/s in integer and about 180 000 it/s in the floating point test.

So at least in multimedia stuff and this synthetic benchmark AMD's native quad core is 33.3 percent faster than Intel's fastest Quad core, while in the floating calculations it is a massive 66 percent faster.

The QX6850 with FSB 1333 might improve the situation a bit, but it won't be enough save the day. Intel needs to go much higher than 3 GHZ to match the 2.5"

Återstår ju att se.

[ AMD Ryzen 1700 @ 4.2GHz EK-Block // custom loop, 2 x 420mm radiatorer ][ ASUS X370 ROG Crosshair 6 Hero ][ G.Skill Trident Z DDR3600 CL15 @ DDR3333 CL12-12-12-12-28-1T ][ AMD RX Vega 64 EK-block @ 1764MHz core / 1175MHz HBM2 ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 512GB Samsung 960 M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ Acer XG270HU ]

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Jönköping
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
1. Nej det är din vanliga osäkerhet eller skeptism. Det är en ny teknik, något som inte finns till Core2 heller då den inte har en integrerad minneskontroller. Du vet inte ens priset på modulerna än gubben.

Precis! vi vet ingenting om dem. Så därför hade jag funderingar. Du kritiserar mig för att jag undrar och inte automatiskt tror att allt är skitbra? Jag undrar bara varför dom släpps på låga frekvenser och undrar om det finns en hake. Inget mer.
Hur kommer det sig att man ska omfamna allt positivt som skrivs om AMD som att det vore sanning utan att ifrågasätta?

Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you

2. Frekvens är bara en faktor. Jag tittar på allt, och ja K10 kommer skala bra.

Precis, frekvens är bara en faktor. Men du påstod också att AMD inte haft ett problem med frekvensökningar, och just frekvens har varit något som inte gått bra, men som tur är så är ju det inte allt. Men då behöver man inte påstå att frekvenserna gått bra heller.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you

3. Jag behöver inte titta på Swec's forum, 4800+ gick att få upp till dom frekvenser jag angav utan problem, sen att det fanns några random eller några dåliga resultat, det gör det alltid.

Näe du behöver inte titta där va? Det vore ju tråkigt att se att inte en jävel mer än AMDzone lyckades med 20% eller mer på luft. Jag har hittils inte hittat någon mer iaf. Och jag letade på den tiden för jag minns att jag blev besviken när AMDzone gav mig förhoppningar som inte uppfylldes av andras chip senare.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you

4. Jag har aldrig skrivit i min sign från början att jag lovar andra en 3Ghz++ K10. Varför behöver jag det, för att alla är lika osäkra dom du är? Jag har planerat mitt bygge, jag har läst vad analytiker skriver om AMD, hur det går, hur deras tillverkningsprocess går, hur arkitekturen är uppbyggd, och ja kan garantera dig dina 3Ghz.

Först säger du att du inte lovar något sedan säger du att du garanterar samma sak i slutet av stycket. Jag säger att du inte ska vara säker, för de där analytikerna är ett bunt journalister på sidor som the inquirer.
Jag argumenterar inte emot att K10 kan verka lovande, inse det. Jag säger bara att man inte ska vara så säker. Precis som MrTT fick jävligt fel när han var bombsäker på att Prescott skulle äga när han lyssnade på handplockade "analytiker".

Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you

5. För det första så har jag inte missat någonting, polarn maila över url till bilderna imorse, att dom är benchade med ett svenskt OS ser man ju på datumet ihop med en engelsk version av Sandra. Kul du tror att jag gjort dom , för det första så hade jag inte låtit hörnen på bilden av Sandra vara kvar om jag skulle gjort den så nej boris, du kan vara lugn.

Att jag tror det är en 2.5Ghz K10 är för jag kikar på siffrorna, då en 2.5Ghz K10 fick runt 400.000+/300.000+ It/s i ett test tydligen.

" - Some benchmark scores of the AMD Agena/Barcelona K10 processor running at 2.5GHz were leaked today.

Apparently the chip scores over 400 000 instructions/second in SiSoft Sandra's integer test and about 300 000 instructions/second in a floating point test.

The quad-core Intel QX6800 only scores about 300 000 it/s in integer and about 180 000 it/s in the floating point test.

So at least in multimedia stuff and this synthetic benchmark AMD's native quad core is 33.3 percent faster than Intel's fastest Quad core, while in the floating calculations it is a massive 66 percent faster.

The QX6850 with FSB 1333 might improve the situation a bit, but it won't be enough save the day. Intel needs to go much higher than 3 GHZ to match the 2.5"

Återstår ju att se.

Jaja, men det är ju flera saker som tyder på att det där är fejk, om jag säger dom till dig så kanske du rättar allt till din nästa utgåva av bilderna. Men du kanske kan leta upp själv. Men som sagt, vi får se hur de riktiga testen blir.
Men ta reda på vart din "polare" såg dessa och visa länken för mig sen.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2006

En person som kan lite om sånt här skriver följande:

http://www.aceshardware.com/forums/read_post.jsp?id=120080572...

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Jönköping
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Jones377
En person som kan lite om sånt här skriver följande:

http://www.aceshardware.com/forums/read_post.jsp?id=120080572...

Lät ju inget vidare. Men var rädd för att det var något sånt, annars borde man ju hört om det tidigare eller nåt. Får se om det kommer någon benchmark som kan verifiera.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
inside your microcode
Registrerad
Jan 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av -Boris-
Precis! vi vet ingenting om dem. Så därför hade jag funderingar. Du kritiserar mig för att jag undrar och inte automatiskt tror att allt är skitbra? Jag undrar bara varför dom släpps på låga frekvenser och undrar om det finns en hake. Inget mer.
Hur kommer det sig att man ska omfamna allt positivt som skrivs om AMD som att det vore sanning utan att ifrågasätta?

Precis, frekvens är bara en faktor. Men du påstod också att AMD inte haft ett problem med frekvensökningar, och just frekvens har varit något som inte gått bra, men som tur är så är ju det inte allt. Men då behöver man inte påstå att frekvenserna gått bra heller.

Näe du behöver inte titta där va? Det vore ju tråkigt att se att inte en jävel mer än AMDzone lyckades med 20% eller mer på luft. Jag har hittils inte hittat någon mer iaf. Och jag letade på den tiden för jag minns att jag blev besviken när AMDzone gav mig förhoppningar som inte uppfylldes av andras chip senare.

Först säger du att du inte lovar något sedan säger du att du garanterar samma sak i slutet av stycket. Jag säger att du inte ska vara säker, för de där analytikerna är ett bunt journalister på sidor som the inquirer.
Jag argumenterar inte emot att K10 kan verka lovande, inse det. Jag säger bara att man inte ska vara så säker. Precis som MrTT fick jävligt fel när han var bombsäker på att Prescott skulle äga när han lyssnade på handplockade "analytiker".

Jaja, men det är ju flera saker som tyder på att det där är fejk, om jag säger dom till dig så kanske du rättar allt till din nästa utgåva av bilderna. Men du kanske kan leta upp själv. Men som sagt, vi får se hur de riktiga testen blir.
Men ta reda på vart din "polare" såg dessa och visa länken för mig sen.

1. Jag ser ljust på tekniken inget annat är sagt mer än din skeptism.

2. Ja frekvens är en faktor, och vad man menar med att AMD haft problem med sin frekvensökning vet jag inte, är det om du jämför AMD med t.ex Intel eller är det vad du anser? Dom har då lyckats rätt bra skall jag säga dig med dess arkitektur, IPC och klockfrekvens.

3. Klart jag kan, men finns xtremesystems.org, databaser och review's. SÖkte på "4800+ overclock" tror jag och fick AMDzone som "jaghartur". Det var ju synd, dom måste nog ha lika stor tur som jag boris

4. Nej, jag har inte lovat, men efter din osäkerhet så har jag nu garanterat dig ja, det behövs ju tydligen. Kan du inte analysera saker på egen hand istället och upptäcka lite mer? Sen vad den här MrTT gjorde och inte struntar jag i för man visste innan Prescott lanserades att den inte kunde vara snabbare, men han hade inte riktigt kompetens för att tyda allt tekniskt. Allt som gjordes med Prescott resulterade i en processor som blev långsammare per klockcykel än Northwood och extremt mycket varmare pga uttänjt kisel med high-k tillverkningsprocess och 512Kb mer L2 cache för att kompensera den prestandaförlust man var medveten om lite. Den kan under optimala förhållanden med SSE3 optimerad kod dra förbi ibland, men inget annat, därför blev man desperat och släppte Prescott2M med ännu högre L2 latency, vilket MrTT verkade jubla över med Extreme Edition 3.73Ghz som skulle piska FX. Prescotten var inte släppt och innan det visste ju vissa att FX skulle göra slarvsylta av den, vilket den gjorde, sen blev det helt tyst, även den där dahl.

5. Han känner tydligen en snubbe som har K10'an hemma och kan inte berätta något. Vet att han tidigare haft ES samples hemma, men bilden såg inte prima ut. Jag frågade om han visste något om cpu-z också och det fanns en screens på det, mer kunde han inte "avslöja" säger han:

http://aycu28.webshots.com/image/17787/2004243189200283099_rs...

[ AMD Ryzen 1700 @ 4.2GHz EK-Block // custom loop, 2 x 420mm radiatorer ][ ASUS X370 ROG Crosshair 6 Hero ][ G.Skill Trident Z DDR3600 CL15 @ DDR3333 CL12-12-12-12-28-1T ][ AMD RX Vega 64 EK-block @ 1764MHz core / 1175MHz HBM2 ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 512GB Samsung 960 M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ Acer XG270HU ]

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Jönköping
Registrerad
Jul 2001

EDIT:
Läste ditt PM.
Tycker det var en bra idé, vi skrotar den här diskussionen för den här gången så får vi se vem som får rätt. Förhoppningsvis snart.
Du tror att du kan klocka din till 3GHz och jag hoppas det med, men jag väljer att avvakta innan jag lovar nåt. Så enkelt är det.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
inside your microcode
Registrerad
Jan 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av -Boris-
EDIT:
Läste ditt PM.
Tycker det var en bra idé, vi skrotar den här diskussionen för den här gången så får vi se vem som får rätt. Förhoppningsvis snart.
Du tror att du kan klocka din till 3GHz och jag hoppas det med, men jag väljer att avvakta innan jag lovar nåt. Så enkelt är det.

Jag tror vi är rätt bra överens ändå, fast lite småkiv skall det allt vara Skruvis gillar det han också, fast han var osynlig i den här diskussionen. Kul att du upptäckte det, ville att det skulle hålla en dag, hur som helst så är hela jäkla Fudzilla åt helsike

[ AMD Ryzen 1700 @ 4.2GHz EK-Block // custom loop, 2 x 420mm radiatorer ][ ASUS X370 ROG Crosshair 6 Hero ][ G.Skill Trident Z DDR3600 CL15 @ DDR3333 CL12-12-12-12-28-1T ][ AMD RX Vega 64 EK-block @ 1764MHz core / 1175MHz HBM2 ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 512GB Samsung 960 M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ Acer XG270HU ]