Permalänk
Medlem

En Halv Klockcykel

På vissa AMD processorer så finns det en multipel med 0,5 i slutet (t.ex. 13,5).
Detta finns även på vissa DDR moduler (t.ex. CL 2.5).

Hur är detta möjligt?

Visa signatur

| E6420 @ 3.55 Ghz | Asus P5B DLX wifi/ap (Vdop MOD) | 4 GB GEiL PC 6400 @ Mhz 887Mhz 4-4-4-12 | 8800GTS | 250GB SATA2 Maxtor | Corsair 520W |
Bärbar: MSI WIND

Permalänk

En sökning (på SweClockers till och med, nämen ush då) gav mig resultatet att CL 2.5 kan innebära att de kör på till exempel 2-3-3-8 osv. Alltså en blandning mellan CL2 och CL3 helt enkelt.

Permalänk
Medlem

Du kan sätta tCAS till 2.5 på grund av att DDR (double data rate) använder både upp- och nergående flank på klockcykeln. Den använder alltså fem flanker eller två och en halv clockcykler. Jag vet inte varför man inte kan sätta tRCD, tRP eller tRAS till halva klockcykler, men det kanske någon annan kan förklara?

Det där med multipler är inte besläktat med CL, och det är såvitt jag vet inte bara AMD som använder sig av halva multipler.

Visa signatur

"We're paratroopers, lieutenant. We're supposed to be surrounded!" - Lt. Winters, Bastogne 1944

Permalänk
Medlem

Två olika svar. Jag litar nog på den senare.
DDR2 Är ju fyra gånger per klockcykel. Jag har dock aldrig sett ett DDR2 minne med t.ex. 2.5 I tCAS

Då väntar vi svar på den andra frågan också

Visa signatur

| E6420 @ 3.55 Ghz | Asus P5B DLX wifi/ap (Vdop MOD) | 4 GB GEiL PC 6400 @ Mhz 887Mhz 4-4-4-12 | 8800GTS | 250GB SATA2 Maxtor | Corsair 520W |
Bärbar: MSI WIND

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av ViXoN
Två olika svar. Jag litar nog på den senare.
DDR2 Är ju fyra gånger per klockcykel. Jag har dock aldrig sett ett DDR2 minne med t.ex. 2.5 I tCAS

Då väntar vi svar på den andra frågan också

Personligen så har jag inte heller sett minnen som kör 2.5 tCAs, förmodligen är det något som kan ställas in i moderkortet.

Men jag försäkrar dig om att CL2.5-minnen som man ser i till exempel affärer som Komplett kör på till exempel 2-3-3-X.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Apothysis
Men jag försäkrar dig om att CL2.5-minnen som man ser i till exempel affärer som Komplett kör på till exempel 2-3-3-X.

Jag är ledsen, men det där är inte helt rätt.
Komplett har tre DDR3200 minnen som är specade CL2.5; två TwinMOS och ett Corsair. Samtliga dessa skall köras i (enligt tillverkarna själva) 2.5-3-3-8. Det går säkert att köra dem i 2-3-3-x, men de är inte specade för det.

Lite länkar:
http://www.twinmos.com/dram/dram_p_sp_ddr400.htm
http://www.corsair.com/products/value_select.aspx

Edit: glömde länkarna

Visa signatur

"We're paratroopers, lieutenant. We're supposed to be surrounded!" - Lt. Winters, Bastogne 1944

Permalänk

Det finns många minnen som kör i 2-3-3 dock, och de är gjorda för att köra på 2-3-3 till exempel.

Tror du att ett par minnen heter CL5 bara för att tCAs är på 5? Nej, utan för att det är 5-5-5-15.

Permalänk
Medlem

Corsairs minnen som är specade för 2-3-3-x står som CL2 på deras egen sida. TwinMOS sida var lite mer luddig, men dom verkar inte några CL2 minnen utan bara 2,5 och 3. (som skall köras i 2,5-3-3-8 respektive 3-3-3-8)
Du får natudligtvis dra dina egna slutsatser, men jag hävdar fortfarande att det är tCAS som bestämmer CL# (därav namnet "Cas Latency") Ett minne skulle alltså kallas CL5 även om det var specat 5-6-6-15 eller nåt liknande, enligt mig.

Visa signatur

"We're paratroopers, lieutenant. We're supposed to be surrounded!" - Lt. Winters, Bastogne 1944

Permalänk

Alla har sina egna källor.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Apothysis
Alla har sina egna källor.

Jupp. Har du några bättre än tillverkarna själva så får du gärna dela med dig. Du kanske kan övertala mig

Visa signatur

"We're paratroopers, lieutenant. We're supposed to be surrounded!" - Lt. Winters, Bastogne 1944

Permalänk

Att du har testat Twinmos och Corsair innebär inte plötsligt att du har full kontroll på hur alla minnestillverkare gör.

Permalänk
Medlem

Nu får du ge dig. Jag har i alla fall hänvisat till länkar där jag har hämtat min information, du har bara skrivit att "men jag försäkrar att..." (och dessutom försäkrade du något som bevisligen inte är sant) Har du inga belägg alls som styrker vad du sitter och skriver? CL2,5 är en egen "standard" och inte en blandning mellan CL2 och CL3. Så är det helt enkelt, det finns inget utrymme för diskussion. Det vore som att diskutera vilken färg en blå bil har eller hur lång en decimeter är.

För övrigt har vi nog glidig en hel del ur kurs, ingen som kan svaret på trådskaparens andra fråga?

Visa signatur

"We're paratroopers, lieutenant. We're supposed to be surrounded!" - Lt. Winters, Bastogne 1944

Permalänk
Medlem

CL står ju för Cas Latency, så då kan inte CL vara annat än CAS som är den första siffran.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av ViXoN
DDR2 Är ju fyra gånger per klockcykel.

DDR2 = Double Data-Rate 2, dvs andra generationen av DDR. Den kör alltså fortfarande "två gånger" per klockcykel.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Scanian
Nu får du ge dig. Jag har i alla fall hänvisat till länkar där jag har hämtat min information, du har bara skrivit att "men jag försäkrar att..." (och dessutom försäkrade du något som bevisligen inte är sant) Har du inga belägg alls som styrker vad du sitter och skriver? CL2,5 är en egen "standard" och inte en blandning mellan CL2 och CL3. Så är det helt enkelt, det finns inget utrymme för diskussion. Det vore som att diskutera vilken färg en blå bil har eller hur lång en decimeter är.

För övrigt har vi nog glidig en hel del ur kurs, ingen som kan svaret på trådskaparens andra fråga?

Tyvärr så har jag inte länk till sidan nu, men jag googlade mig fram till en tråd på ett forum där flera stycken hade lagt inlägg gällande CL 2.5 och dess mening. Alla höll med om att CL 2.5 vanligtvis innebär att det är 2-3-3-X.

Dem hade även länkar till ett stort antal minnen i amerikanska affärer där det tydligt visades vilka timings dem körde osv.

Permalänk
Medlem

Vissa minnen får bluescreen på cas 2 och bootar inte på cas 3, så då borde det vara 2,5 när det står 2,5 tycker man.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av ajp_anton
CL står ju för Cas Latency, så då kan inte CL vara annat än CAS som är den första siffran.

DDR2 = Double Data-Rate 2, dvs andra generationen av DDR. Den kör alltså fortfarande "två gånger" per klockcykel.

" The key difference between DDR and DDR2 is that in DDR2 the bus is clocked at twice the speed of the memory cells, so four words of data can be transferred per memory cell cycle."

http://en.wikipedia.org/wiki/DDR2_SDRAM

Oavsett hur det är, det är dubbelt så snabbt som DDR minnen.

Tack så mycket för alla svaren. Det uppskattas.

Edit: Typo:s

Visa signatur

| E6420 @ 3.55 Ghz | Asus P5B DLX wifi/ap (Vdop MOD) | 4 GB GEiL PC 6400 @ Mhz 887Mhz 4-4-4-12 | 8800GTS | 250GB SATA2 Maxtor | Corsair 520W |
Bärbar: MSI WIND

Permalänk

Som Scanian så elegant har beskrivit så använder sig DDR av både upp och nedåtgående flanker på en klockcykel, därav kan man välja CAS 2.5, som är snabbare än CAS 3 och slöare än CAS 2.

Halva multiplikatorer däremot "halverar" ingenting. De däremot multiplicerar buss-hastigheten för att få en cpu-hastighet, därav namnet multiplikator.

Det finns inget som tyder på att benämningen CL följt av en siffra skulle betyda en viss kombination av Cas-Trcd-Trp-Tras. Utan CL är en förkortning av "Cas Latency" dvs CAS. Och betyder vilken CAS minnena är speccade för.

Visa signatur

Happy Face!

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av ViXoN
" The key difference between DDR and DDR2 is that in DDR2 the bus is clocked at twice the speed of the memory cells, so four words of data can be transferred per memory cell cycle."

http://en.wikipedia.org/wiki/DDR2_SDRAM

Oavsett hur det är, det är dubbelt så snabbt som DDR minnen.

Tack så mycket för alla svaren. Det uppskattas.

Edit: Typo:s

Nja... nu ska jag inte gå in på hur minnen funkar för det vet jag inte, men av den meningen och den som följer fattar jag det som att eftersom själva minnecellen klarar av fyra gånger så kan busshastigheten fördubblas jämfört med DDR. Och det är ju just denna "bus speed" som är viktig, den som är relaterad till latenserna, eller hur?

Citerat från samma sida, efter att det nämnts att DDR2 har högre latenser:
"Because of this higher latency, DDR SDRAM running at the same bus speed as DDR2 is generally considered superior"

Permalänk
Medlem

Absolut, men DDR2 minnen körs inte i samma hastighet som DDR. Och hur det är vidkommande får du gärna berätta för mig.
Hur höga latenserna är spelar ingen roll. Det som frågas i tråden är hur gungerar det med en halv klockcykel.

Visa signatur

| E6420 @ 3.55 Ghz | Asus P5B DLX wifi/ap (Vdop MOD) | 4 GB GEiL PC 6400 @ Mhz 887Mhz 4-4-4-12 | 8800GTS | 250GB SATA2 Maxtor | Corsair 520W |
Bärbar: MSI WIND