Q6600 nu vs. 3600+ nu & Phenom sen

Om vi ska citera gamla trådar kan vi ju ta med ett citat av dej Boris från samma tråd, och även dessa tagna ur sitt sammanhang eftersom du verkar vilja ha debatten på den nivån, detta är tvärsäkra uttalanden från dej i DEN här tråden:
"Alltså, sammanfattning:
1. AM2 och AM2+ är samma med olika bussfrekvens.
2. Du kan blanda processorer och mobo mellan de två.
3. AM2 släpptes för att folk skulle kunna uppgradera från K8 till K8L utan att behöva byta mobo som med intel. Dessutom ingen anledning då funktioner och prestanda kommer vara ungefär samma.
4. Man utvecklar inte saker för att hålla ingengörer sysselsatta.
5. Du får, tvärtemot vad du säger, en stor prestandaökning om du uppgraderar din AM2 med en 3800+ från förra året till en K8L senare i sommar. Utan att behöva byta mobo.
6 Det är framtidssäkert då du kan byta delar till nya om något går sönder."

"Fakta, INTE spekularioner:

1. AM3 ska enligt planerna släppas sent 2007 eller tidigt 2008. AM2/+ kommer leva en tid parallelt. Alltså kommer AM2/+ finnas om ett år.
2. AMD har sagt själva att AM2, AM2+ och AM3 kommer fungera utmärkt på AM2 kort från den tidigaste revisionen.
3. Endast HT3 kommer skilja prestandan åt mellan AM2+ och AM2. Alltså kan inget annat hindra från att få ut fulla kraften ur en K8L på ett AM2 system.
4. Dagens K8 är inte i närheten av att maxa HT2.
5. Ingen annan modern sockel har kunnat leverera full frekvens på de senaste processorerna under så lång tid som 3-4 år."

"AMD har sagt själva att deras AM2 moderkort ska klara AM2+ och AM3 processorer. Jag kallar inte det för spekulationer från min sida. Och vad är det som gör att K8L inte kan utnyttjas fullt på AM2 men på AM2+? Om inte bussen spelar någon roll?"

"Nu gör du stora fel. Det är skillnad på vad Inqurier säger ska finnas i en hårdvara, och vad företagen själva säger. AMD säger själva detta om AM2/+ och AM3. Tror du att dom ljuger? Kan inte minnas att något större företag någonsin gått ut och sagt att en produkt ska ha en egenskap som den inte haft sedan. Dock händer det ju att lanseringsdatum blir framskjutna, men det är inte alls samma sak som lögner om produkters funktionalitet."

"Ser inga problem till varför man inte skulle tro på dom om dom säger att en processor-serie ska funka i två socklar."

"Det är fakta att AMD säger att AM3 processorer ska fungera i AM2/+. Sen om dom ljuger det är en annan sak. Jag finner det dock högst otroligt."

"Så ser man det så så är AM2 en ovanligt bra lösning. Då du kan köra AM2, AM2+ och till och med AM3 processorer i ett av dom tidigaste AM2 moderkorten. Uppgraderingsmöjligheter kallas det. "

"Så AM2 var mycket nödvändigt för K8L. Och att dom timade övergången till DDR2 ganska bra. Då kan ju fler gå över till K8L med sina ett år gamla mobon."

"Så ser man det så så är AM2 en ovanligt bra lösning. Då du kan köra AM2, AM2+ och till och med AM3 processorer i ett av dom tidigaste AM2 moderkorten. Uppgraderingsmöjligheter kallas det. "

"Så AM2 var mycket nödvändigt för K8L. Och att dom timade övergången till DDR2 ganska bra. Då kan ju fler gå över till K8L med sina ett år gamla mobon."

Kikar man på THG.se så bekräftas mitt påstående:
"Jag tycker inte riktigt om slutsatsen och det kommer inte AMD heller att göra men uppgraderingssituationen för användare som är intresserade av att byta ut sin Athlon 64 X2-processor till en Phenom-quadcore ser inte lovande ut. Vi tittade på tio olika moderkort för att undersöka om de skulle fungera med den nya quadcore Phenom-processorn. Den stora majoriteten, åtta utav tio, fungerade inte alls med Phenom-processorn vilket jag fann ett väldigt frustrerande resultat."
"Vår rekommendation är alltså ganska enkel, behåll din Athlon 64 X2 och vänta tills Phenom har gått till B3 stepping. Det kommer inte bra fixa TLD-buggen utan vi förväntar oss också att de flesta moderkortstillverkare kommer att ha ordentligt stöd för de nya Phenom-processorerna i det läget."
Källa:Phenom är ännu inte ett uppgraderingsalternativ

Du kan inte ta en Phenom och ploppa in i random AM2-moderkort och det fungerar vilket du så självsäkert hävdade med "Så ser man det så så är AM2 en ovanligt bra lösning. Då du kan köra AM2, AM2+ och till och med AM3 processorer i ett av dom tidigaste AM2 moderkorten. Uppgraderingsmöjligheter kallas det."

Kikar vi lite i webbutikerna kan vi konstatera att AM2-moderkorten nu efter 1 år börjar bli en produkt på utgående och tillgången på olika fabrikat på AM2+-MB's växer stadigt och har nått ungefär 50% av AM2/AM2+-sortimentet. Dock lär tillgång på AM2-moderkort finnas en smula längre än jag trodde.

På förekommen anledning måste jag väl återigen påpeka att detta handlar INTE om intel och dess bra/dåliga socklar, det handlar om att du INTE kan ta en Phenom och ploppa in i random AM2-moderkort och det fungerar, vilket jag förutspådde redan ifjol vid den här tiden..
Du Boris, har vid flertalet tillfällen hävdat att just AMD skulle ha hävdat att det inte skulle bli så.

Så länge ingen kan påstå att situationen är annan, så lägger jag denna debatt bakom mej.

Ja, det stämmer att i dagsläget går det inte att ta vilken som helst AM2-moderkort och sätta en Phenom på den. Men överdrev AMD att Phenom processorerna skulle fungera på alla AM2-moderkort? Nej, tekniskt sett. De överdrev moderkortstillverkarnas support för det.

Phenom har funnits i en månad när det testet gjorts som du hänvisar till. kamma dig.

Du påstod att AM2 inte skulle finnas idag, du tvivlade till och med på att den skulle finnas i somras. När jag nämner detta kallar du det för lögner från min sida. DÄRFÖR kommer jag med citat som bevisar detta. Att du dessutom envisas med att göra skillnad mellan de båda AM2 versionerna förstår jag inte. Gör du skillnad mellan alla versioner av alla andra socklar. Finns minst 3 olika busshastigheter på socket A t.ex. Kan till och med vara 4, jag minns inte om de hade en som bara klarade 100MHz DDR buss. Finns typ 7 olika av 775, nästan lika många av 478. Då är väl inte två versioner av AM2 så farligt? eftersom Phenom fungerar i full fart på den tidigare verisionen. Till skillnad från hur det funkar på Socket A, 775, 478, 370, Slot 1 osv...

Du hävdade att AM2 var en ogenomtänkt plattform. Säg en enda plattform som är bättre genomtänkt. Du kan inte hävda att något är ogenomtänkt när det är det mest genomtänkta på marknaden.

Du sa att Phenom inte skulle fungera i AM2 vilket den beviserligen gör. Att bios inte är uppdaterat för alla är inte AMDs fel. Och hitta en plattform som är bättre på den punkten!

Du har både nu och då, anklagat mig för att ljuga om vad du sagt, när jag hämtar direkta citat ignorerar du detta och flyr från verkligheten. Ge upp!

Phenom fungerar felfritt i vilket AM2 kort som helst med uppdaterad bios. Jag har hittils inte sett några problem.

Så förklara.
HUR ÄR AM2 MER OGENOMTÄNKT ÄN NÅGON ANNAN SOCKEL?

Men herregud,det var 2 år sen sista svaret,trodde att tråden dött redan:)

Boris: Jo, de stämmer att Socket a fanns i 100mhz oxå

är det inte så att phenom är sämmre än en Dualcore 6000+ ? har hört de...

Nej, det stämmer inte..
Phenom är effektivare, iaf om man ska tro THG's test där man jämfört hur effektiv en enskild kärna är vid samma frekvens.
Jämförelse: AMD Phenom mot Athlon 64 X2
"Trots alla förseningar och Phenom-processorns L3 TLD-bugg så är det ingenting fel på Barcelona-arkitekturen om man ser till hur den är designad. Vi ser noterbara prestandaökningar i varje benchmark vilket bevisar att Phenom-processorn är snabbare än Athlon 64 X2-processorn är ett faktum. För att få en äkta jämförelse så körde vi båda processorerna på bara en processorkärna. På det sättet kunde vi ta reda på om AMDs påståenden att Phenom-processorn har 25 % bättre prestanda när den jämförs med Athlon 64 X2-processorn. Även om en jämförelse av en enkel kärna inte uppvisade 25 % ökning så måste vi ändå tänka på att vi kommer att använda tre extra kärnor i produktiva miljöer."

Inga sensationella skillnader imo, dock får man ta i beaktande den sk. "buggfixen" som stryper ~20% av effektiviteten på Phenom... Kommande Phenom får man väl anta kommer inte ha ha denna bugg, och slipper således denna strypande buggfix.

Bara förnamnet.

Quadcore är ett alt om man kör rendering i sitt dagliga arbete.
I övrigt klarar man sig med en dual.

Intels nya med 4ghz klock för dual samt liknande för quad (upplåst dock) gör att amd har det tufft.

AMD har det lite svårare än normalt. Det vi får hoppas är att AMD klarar stålbadet och lyckas leverera en ny arkitektur som slår Intel på fingrarna. För närvarande ser jag Intel som det bästa alternativet, mest prestanda per krona.

Den buggfixen är tyvärr inte aktiverad i några större sidors benches. Med andra ord är prestandan faktiskt inte högre än så där. Med buggfixen blir det inte vackert.

http://www.techreport.com/articles.x/13741/1

Det är enda testet jag vet där de kör med buggfixen igång.

Bra frågor..
1. När det behövs för att kunna hävda sej prestandamässigt antar jag, vilket lär dröja en stund till.

2. Det ställer jag mej också frågande till, rent ekonomiskt är ju detta en katastrof för AMD f.n.

1. När det är ekonomiskt försvarbart.

2. De fick positiva reaktioner på första äkta dual. Så de envisades med att vara först med äkta quad med. Fast faktum är ju det att intel inte förlorar mycket alls på att köra fake. Och AMD med sin överlägsna buss hade förlorat mindre.
Intel har ju sagt att de väntar med äkta quad för att det skulle vara för stor utmaning för att det skulle vara värt allt besvär.

Ja jag tycker AMD skulle satt ihop två Brisbane för ett år sedan. Då hade de inte varit så efter på Quad. Men då såg det ju ut som att Phenom skulle komma inom några månader så de orkade väl inte bry sig. Men just det att de envisades med native quad gjorde ju att phenom blev så försenad.

Och de har inget speciellt att vinna. Shanghai kommer antagligen inte kunna utmana Intel så jättemycket och sen innan AMD hinner göra något mer har Intel också äkta Quad och sin egen variant av HTT. Med andra ord, framtiden ser inte bättre ut. :/

Så mörkt är det inte. AMD ligger ju idag på låg och mellansegmentet mycket bra till. Tyvärr så avgör vem som har prestandatronen väldigt mycket när OEM-företag bygger sina serier. Och vem som har prestandatronen avgör också väldigt mycket vilket märke man väljer i billigare segment även om det inte är lika bra val där. Så rent ekonomiskt kan detta tära lite men AMD säger sig hålla på att fixa ekonomin så vi får hoppas att de har rätt.
Angående nya Produkter så kommer ju Shanghai kunna hävda sig bättre än dagens Phenom och X2. Frågan är bara hur mycket bättre. Frekvensproblemen kommer nog vara delvis lösta och bättre IPC. Så man kan hoppas på 3GHz+ med en IPC som ligger närmare Penryn. Men jag tvivlar på att Shanghai räcker hela vägen till toppen.
AMD kommer ett tag framöver ligga i mellan segmentet och en ljusning i framtiden kan vara Fusion.

Jo jag vet. Men någon slutade svara i ämnet.

Eftersom det med största sannolikhet är mej du avser med det, så kan jag bara inflika att Phenom f.n är att betrakta som en flopp som i de flesta fall ej kan användas på random AM2-bräda (Vilket jag för övrigt förutspådde redan för 1 år sedan), finns liksom inte mer att tillägga om det.

haha du är ju sanslös!

Har du inte fattat ännu att AM2 kan köra en Phenom med biosstöd som måste komma från mobotillverkarna?

Jag tror att han har fattat men han har rätt i att man inte kan använda en Phenom på alla AM2 moderkort i dagsläget.

Nää rent praktiskt nej, men tekniskt så är det möjligt och ingen har påstått heller att det ska vara praktiskt möjligt på alla men han vill få -Boris- att framstå som någon som lurat alla..

f.n=För nuvarande..
Det kommer knappast att släppas BIOS till så många AM2-moderkort att det ens blir ett alternativ..
Dvs "uppgraderingen" som bl.a -Boris- pratade om tidigare är inget alternativ för de flesta.
Vad du anser vara rent tekniskt/teoretiskt möjligt är ganska ointressant för de flesta användarna. Saker som fungerar i praktiken är det däremot.
Att -Boris- hela tiden hävdat att det skulle fungera klockrent ser jag som falsk förespegling av något som han inte har en aning om hur det blir i praktiken.
Och jo, han har säkerligen lockat en del personer till köp som person i fråga blivit vilseledda till av denne -Boris-, men förhoppningsvis är de flesta lite för klarsynta för att köpa hans snack.
Om du trivs med att vara blåögd är din ensak, själv är jag kritisk och skeptisk mot det mesta tills fakta finns att tillgå.

You still miss the point..