Allt från Computex 2023

AMD Phenom eller Intel Penryn [RÖSTA]

Permalänk
Hjälpsam
Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
--Text-- Nu har Penryn visat sig bra i desktop och då köper man en sådan.

Inte jag, det skulle kräva nytt moderkort, ny Vista64 oem och ett oanvändbart XP32 oem.
Det kommer att bli en Phenom för mig, men jag avvaktar lite.
Detta att Phenom, med en BIOS-uppgradering, kommer att fungera till gamla AM2 moderkort, är en mycket stor styrka.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
Supercomputing och klustring

länk? återigen, inte bara faktumet att K10 är bättre, utan just härledning till "native"
tidiga siffror på hur [native] "hjälpte" cache-fördröjningarna mellan kärnorna, eller är detta irrelevant?

Men ok, även om det är förbättring i dom stora och krävande områdena - är detta enligt dig relevant för någon läsare på detta forum?

Visa signatur

Folding - bad in poker, good in real life

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Frostyfog
länk? återigen, inte bara faktumet att K10 är bättre, utan just härledning till "native"
tidiga siffror på hur [native] "hjälpte" cache-fördröjningarna mellan kärnorna, eller är detta irrelevant?

Men ok, även om det är förbättring i dom stora och krävande områdena - är detta enligt dig relevant för någon läsare på detta forum?

Vad är det du bubblar om nu?

Visa signatur

[ AMD Ryzen R9 5950X @ 5.25GHz // EK-Block @ custom loop, 2x420mm ][ MSI B550 Tomahawk ][ G.Skill Trident Z DDR3600 CL15 @ DDR3800 1:1 CL14-14-14-14-28-1T ][ AMD RX 5700XT ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 512GB Samsung 960 M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ LG 34GN850 ]

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Frostyfog
citat:Ursprungligen inskrivet av AkUs
Native quad...extrem prestanda boost som vi sett....

citat:Ursprungligen inskrivet av Blomkungen
i program som använder sig bra av det ja

nämn ett, eller tre....
obs, inte ett där K10 är bättre än Kentsfield, utan där det är klart att just "Native-Quad"-fördelar är uppenbara

på vilket du svarade

Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
Supercomputing och klustring

och jag vill då syna ditt påstående - visa att native quadcore skulle ha distinkta fördelar över "dual-dual" av K10-X2 (eller på något annat fint sätt att just "native" är en positiv egenskap)

Visa signatur

Folding - bad in poker, good in real life

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Frostyfog
på vilket du svarade
och jag vill då syna ditt påstående - visa att native quadcore skulle ha distinkta fördelar över "dual-dual" av K10-X2 (eller på något annat fint sätt att just "native" är en positiv egenskap)

Behöver jag visa dig att det har en fördel i så stora system. Det är extremt viktigt på ett helt annat sätt med enorm interconnect för en superdator. Är den en nyhet? Svårt att uppmäta. Kan inte du bygga två superdatorer med det ena av det andra så vi kan göra en jämförelse?

Visa signatur

[ AMD Ryzen R9 5950X @ 5.25GHz // EK-Block @ custom loop, 2x420mm ][ MSI B550 Tomahawk ][ G.Skill Trident Z DDR3600 CL15 @ DDR3800 1:1 CL14-14-14-14-28-1T ][ AMD RX 5700XT ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 512GB Samsung 960 M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ LG 34GN850 ]

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
Det är extremt viktigt på ett helt annat sätt med enorm interconnect för en superdator. Är den en nyhet? Svårt att uppmäta. Kan inte du bygga två superdatorer med det ena av det andra så vi kan göra en jämförelse?

viktigt? - javist!
därför nödvändigt med native? - nä
enklare med native? - OM man lyckas göra det rätt och inte tappa mer prestanda pga det, ja
billigare att uppnå med native? - vet ej, verkar inte så...

ok, har denna K10-fördel någon relevans för 99% av Phenoms köparkrets?

Visa signatur

Folding - bad in poker, good in real life

Permalänk
Avstängd

Native Quad kan hjälpa massor i superdatorer. En gammal slö FSB-arkitektur där bandbredden redan är ansträngd av minnet behöver inte ha kommunikationen mellan kärnorna över FSBn direkt. HTT-länkar och Native Quad gör nog väldigt mycket för att datorn ska få ut mer av sin kapacitet.

Men som sagt, det är just under förutsättningen att native quad inte sätter käppar i hjulen på något vis. Låga frekvenser och komplicerade L3-problem är just sånt som kan förstöra. Jag kan inte avgöra om det förstör tillräckligt mycket. Men det låter rimligt om det är så.

Jag var kritisk till AMDs framförhållning redan över två år sedan. Jag pratade om att Pentium M skulle bli mycket tuff för AMD när den skulle komma förbättrad och anpassad till desktop, få trodde mig då.

Jag har länge varit kritiisk till att de skulle köra Native Quad med. Hade jag fått bestämma hade presenterat en "fejk-quad" på X2or samtidigt som de släppte 65nm X2. Och för länge sedan dubblerat den där FPUn men låta allt annat vara. Hade de bara dubblerat FPUn så hade det kanske varit verklighet redan när de första 65nm kom. Då skulle AMD vid det här laget kunna ha 3.2GHz "Quad"-core på nästan Phenoms IPC, om inte bättre då de sluppit L3 problem. AMD har ju redan en sån effektiv buss att man utan problem kan låta lite processorkommunikation gå över den. Bara dedikera en HT-länk ju.

Permalänk

Rätt lustigt att kolla hur omröstningen ändrades drastiskt i samband med lanseringen av Phenom. Vi får se hur det blir när Intel släpper Penryn i januari.

Vet att Intel redan släppt Extreme-varienten. Men vem hade velat köpa den för det priset?

Visa signatur

|| Gigabyte GA-MA790X-UD3P || AMD Phenom II X4 955 @ 3,8 GHz || 2*2 GB Kingston HyperX PC8500 || Asus Radeon HD 5850|| Zalman ZM600-HP600W || Windows 7 64-bit ||

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av minibite3
Rätt lustigt att kolla hur omröstningen ändrades drastiskt i samband med lanseringen av Phenom. Vi får se hur det blir när Intel släpper Penryn i januari.

Vet att Intel redan släppt Extreme-varienten. Men vem hade velat köpa den för det priset?

Vem vill köpa Phenom 9700 för sitt pris, när den får bank av en processor som är 25% billigare?

Visa signatur

Macifierad militant mactivist....
"Why join the navy if you can be a pirate?" - Steve Jobs

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Raghor
Som de är just nu tänker ja inte rösta! Så osäkert...

Om du tar fel så dööör du!!! xD

Permalänk
Medlem

Phneom blir inte intressant för oss som sitter på X2 939 eller bättre förrän den gör över 3GHz och problemen med L3-är lösta.

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6200c30 MSI RTX4080 Ventus 3X OC 16GB || 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW U || R5 5500 X470-Prime Pro 32GB-3200c16 EVGA GTX1070 FE || Desk-Fi:SMSL D-6(2xAKM4493S)>SMSL SH-6

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av the squonk
Phneom blir inte intressant för oss som sitter på X2 939 eller bättre förrän den gör över 3GHz och problemen med L3-är lösta.

Borde den inte bli intressant först när den presterar bättre än Intel för (ungefär) samma pengar, eller när den är markant billigare i drift?
B!

Visa signatur

Allting jag skriver är om inget annat uttrycks, min åsikt! Ingenting måste vara dagens sanning enligt din åsikt, och gör du antaganden baserade på mina åsikter hoppas jag att du övervägt mer än bara just min åsikt.

Permalänk
Medlem

Om man inte bryr sig om märken, ja, men jag tror inte att AMD kommer att ha en processor som utpresterar Intel inom överskådlig tid.

Är den bara lite sämre är det tillräckligt för att vi AMD-fanboys kan tänka oss att köpa den

Det viktiga för oss är att den är *märkbart* bättre än det vi har, alltså en riktig uppgradering.

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6200c30 MSI RTX4080 Ventus 3X OC 16GB || 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW U || R5 5500 X470-Prime Pro 32GB-3200c16 EVGA GTX1070 FE || Desk-Fi:SMSL D-6(2xAKM4493S)>SMSL SH-6

Permalänk
Medlem

det som gör det extra intressant med phenom är att den även kommer till gamla sockel 940. (iaf. när jag läste om det sist)

Visa signatur

GUD VÄLSIGNE DIG!
Ryzen 7 3700x - 32Gb DDR4 - RTX2060 - Coolermaster Stacker
---------------------------- www.roaddogs.se ------------------------
------- Bofors Interstellar - A Star Citizen Corporation --------
---------------------------------- Twitch ---------------------------------

Permalänk
Medlem

Verkar som att de håller på med en lösning för felet med L3 cachen

"We managed to learn that AMD was able to fix that problem through a micro-code update that is being prepared as we speak, and this micro-code update should be implemented in every Phenom from 9600 Black Edition and beyond. If that does not happen, micro-code should come no later than Phenom 9900 (2.6 GHz) in late January.

If you already own a Phenom, this micro-code update will be packaged with one of next versions of BIOS for your motherboard. This fix will enable normal performance at clocks starting from 2.4 GHz and beyond."

http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2007/11/30/phenom...

Visa signatur

ASUS K7M, AMD Athlon 1000 MHz Slot A, 3dfx Voodoo5 5500 64 MB AGP, 512 MB SDRAM @ CL 2-2-2-5, Cooler Master ATC-100-SX Aluminum Mid Tower.

Permalänk
Hjälpsam
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Delerium
Verkar som att de håller på med en lösning för felet med L3 cachen

"We managed to learn that AMD was able to fix that problem through a micro-code update that is being prepared as we speak, and this micro-code update should be implemented in every Phenom from 9600 Black Edition and beyond. If that does not happen, micro-code should come no later than Phenom 9900 (2.6 GHz) in late January.

If you already own a Phenom, this micro-code update will be packaged with one of next versions of BIOS for your motherboard. This fix will enable normal performance at clocks starting from 2.4 GHz and beyond."

http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2007/11/30/phenom...

Det var som.. jag trodde mikrokoden var hårdkodad i Processorn.
Numera implementeras den väl också via logiska kretsar.
Fint att fixen kommer att fungera till dom ex som kommit ut på marknaden i alla fall.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Delerium
Verkar som att de håller på med en lösning för felet med L3 cachen

"We managed to learn that AMD was able to fix that problem through a micro-code update that is being prepared as we speak, and this micro-code update should be implemented in every Phenom from 9600 Black Edition and beyond. If that does not happen, micro-code should come no later than Phenom 9900 (2.6 GHz) in late January.

If you already own a Phenom, this micro-code update will be packaged with one of next versions of BIOS for your motherboard. This fix will enable normal performance at clocks starting from 2.4 GHz and beyond."

http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2007/11/30/phenom...

Härligt

Visa signatur

|| Gigabyte GA-MA790X-UD3P || AMD Phenom II X4 955 @ 3,8 GHz || 2*2 GB Kingston HyperX PC8500 || Asus Radeon HD 5850|| Zalman ZM600-HP600W || Windows 7 64-bit ||

Permalänk

Står inför att köpa mig en "julklapp" - något som ska klara Crysis på maxade inställningar. Jag kan bara inte bestämma mig för vad som är bästa köpet just nu av:

AMD Phenom Quad 9700 2.4GHz / 4MB Socket AM2+
http://www.webhallen.com/prod.php?id=82520
2649 kr

Intel Core 2 Quad Q6600 2.4GHz / 1066MHz / 2x4MB
http://www.webhallen.com/prod.php?id=75570
2495 kr

eller att rentav vänta på Penryn i januari (om man törs hoppas på det)?

Visa signatur

(\__/)
(='.'=) This is Bunny. Copy and paste
(")_(") Bunny into your signature to help him gain world domination (yes we have cookies)

Permalänk

q6600 är helt klart det bättre köpet. Är lite snabbare, lite billigare och överklockar mycket, mycket bättre.

Visa signatur

e6600@3.2GHz@1.35v + P5B deluxe + corsair 2gb pc6400 + HD4350 m.m.

Permalänk
Medlem

Jag har funderat länge nu på CPU byte, innan nyheten om intels roadmap idag så var ja helt inställd på en 775 45nm quad eller q6600.

Sen nyheten om buggfixen... Nu vart det helt plötsligt bra mkt svårare för min del & välja iaf.

Ännu en grej för min del är väl att det inte finns något SLi mobo med stöd för penryn quad, fast det finns inget AM2+ mobo med SLi stöd heller så...

Kort & gott: hela min uppdateringsplan gick i stöpet idag...

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | NH-D15 cromax black | 3TB nvme, 3TB sata SSD, 6TB 7200rpm | RM1000x | Xonar Phoebus | FD Torrent | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk

Mjo, jag börjar se det ... :/
stackars AMD...

Amd Phenom Recenserade:
www.sweclockers.com/nyhet/6869-amd_phenom_recenserade

Men, finns det sedan någon anledning nu att vänta ännu lite till? Penryn utan SLI eller en Q6600 med SLI, det är frågan ...

EDIT*
Och här hävdas det ju till och med att Penryn ska vandra ut till samma fina pris i jan/feb som Q6600 ligger på idag. Då kommer Phenom rimligen stå sig ganska platt. eller vad sägs?
www.sweclockers.com/forum/showthread.php?s=&postid=7851871#po...

EDIT2*
Nu blir jag nyfiken på riktigt här. Kan någon hjälpa mig bena ut hur pass aktuella dessa äldre alternativ är?

AMD Athlon 64 X2 6400+ 3.2GHz / 2x1MB Socket AM2
http://www.webhallen.com/prod.php?id=80525
1695 kr

Intel Core 2 Duo E6850 3.0GHz / 1333MHz / 4MB
http://www.webhallen.com/prod.php?id=77813
2495 kr

Se Testet E6850 vs E8400:
www.sweclockers.com/nyhet/6935-intel_core_2_duo_e8400_testad

Visa signatur

(\__/)
(='.'=) This is Bunny. Copy and paste
(")_(") Bunny into your signature to help him gain world domination (yes we have cookies)

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av PanzarPaw
Mjo, jag börjar se det ... :/
stackars AMD...

Amd Phenom Recenserade:
www.sweclockers.com/nyhet/6869-amd_phenom_recenserade

Men, finns det sedan någon anledning nu att vänta ännu lite till? Penryn utan SLI eller en Q6600 med SLI, det är frågan ...

EDIT*
Och här hävdas det ju till och med att Penryn ska vandra ut till samma fina pris i jan/feb som Q6600 ligger på idag. Då kommer Phenom rimligen stå sig ganska platt. eller vad sägs?
www.sweclockers.com/forum/showthread.php?s=&postid=7851871#po...

EDIT2*
Nu blir jag nyfiken på riktigt här. Kan någon hjälpa mig bena ut hur pass aktuella dessa äldre alternativ är?

AMD Athlon 64 X2 6400+ 3.2GHz / 2x1MB Socket AM2
http://www.webhallen.com/prod.php?id=80525
1695 kr

Intel Core 2 Duo E6850 3.0GHz / 1333MHz / 4MB
http://www.webhallen.com/prod.php?id=77813
2495 kr

Se Testet E6850 vs E8400:
www.sweclockers.com/nyhet/6935-intel_core_2_duo_e8400_testad

Du kan finne Athlon64 X2 6400+ på https://www.datorbutiken.com/se/default.aspx?Product=ADX6400C... for 1490 kr kl 22:30 den 2. des. 2007. Priset er selvfølgelig mulig at det både kan gå opp eller ned for du vil få sett det, men det ligger fra 1490 til rundt 2000 kr for denne prosessor.

Differansen på nesten 1000 kr gjør vel det klart dersom du kun er ute etter spill, så vil nok du kunne mer penger på et bra grafik kort og da vil jeg nok unngå alle SLU/Crossfire løsninger ettersom det alltid følger med en investering i strømaggregatet (PSU) dersom den ikke er kraftig nok fra før.

Du vil nok få bedre råd dersom du også legger frem lite info om hvilke spill eller programmer som du bruker ettersom ikke allt er ennå tilpasset for dual core eller quadro core systemer. Er overklokking din grei, så vil nok Athlon64 6400+ være lite for begrenset fra de tester jeg lest ettersom høyste frekvens virke å ligge på stock og lite mer (~3400 MHz).

Uansett ber du folk å spå i fremtiden så må du også være klar over at ingen kan si noe om hvordan AMDs plattform med Phenom eller Intels plattform med Penryn vil funke ettersom det faktisk kan være slike saker som chipset og annet som påvirker resultatet. Phenom vil mest sannsynlig komme i en utgave med tre kjerne, så det kan finnes mellom trinn som ingen vet hvordan disse vil plassere seg i forhold til Intels utbud.

Permalänk
Medlem

Nytt test På Extremetech: "AMD Phenom 9600 Vs. Intel Core 2 Quad Q6600: Fight"

http://www.extremetech.com/article2/0,1697,2226939,00.asp

Visa signatur

"bästa sättet att spara tid är att använda den"

Permalänk
Hedersmedlem

Såg inte så bra ut för amd...

"Final Thoughts: Phenom not so Phenomenal"

Visa signatur

Lenovo P1

Permalänk
Medlem

Men va det där testet med BIOS fixen till phenom? Ryktas om både de ena & de andra om phenom fixen, ingen som sett något konkret? Skulle det va så att bugfixen ger 10% bättre prestanda så händer det ju en del....

Ja beslutsångesten ligger på topp iaf... Vet bara att de blir 4GB 1066 eller 8GB 800Mhz DDR2 & ett SLi kapabelt mobo... Lutar nästan lite åt intel för min del men samtidigt så har jag mer "känslor" för amd

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | NH-D15 cromax black | 3TB nvme, 3TB sata SSD, 6TB 7200rpm | RM1000x | Xonar Phoebus | FD Torrent | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk

Buggen ska ju bara visa sig på phenoms klockade högre än 2.4GHz . 9600:ans prestanda kommer alltså inte att påverkas.

Visa signatur

e6600@3.2GHz@1.35v + P5B deluxe + corsair 2gb pc6400 + HD4350 m.m.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av sl2wm-rocks
Buggen ska ju bara visa sig på phenoms klockade högre än 2.4GHz . 9600:ans prestanda kommer alltså inte att påverkas.

Njaa, som jag har förstått de hela så är även lägre klockade drabbade & de har en slags limiter som gör att de inte kan skapa 100% load buggen...

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | NH-D15 cromax black | 3TB nvme, 3TB sata SSD, 6TB 7200rpm | RM1000x | Xonar Phoebus | FD Torrent | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk

Du kanske har rätt. Vet bara hur all snack gick när Phenom lanserades, dvs. inte nu på senaste veckan.

Visa signatur

e6600@3.2GHz@1.35v + P5B deluxe + corsair 2gb pc6400 + HD4350 m.m.

Permalänk
Medlem

Ja rykten finns det jäkligt gott om & även från "respekterade" sajter... Får väl hoppas att AMD går ut & släpper rejält med info så man slipper allt BS...

Visa signatur

| nVidia RTX3090FE | R9 5950x | MSI x570 Unify | Ballistix sport 3000c15 32GB DR@3800c16 | NH-D15 cromax black | 3TB nvme, 3TB sata SSD, 6TB 7200rpm | RM1000x | Xonar Phoebus | FD Torrent | Alienware aw3821dw | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av tellus82
Ja rykten finns det jäkligt gott om & även från "respekterade" sajter... Får väl hoppas att AMD går ut & släpper rejält med info så man slipper allt BS...

Citat:

Ursprungligen inskrivet av tellus82
Njaa, som jag har förstått de hela så är även lägre klockade drabbade & de har en slags limiter som gör att de inte kan skapa 100% load buggen...

håller med om att informationen man har är otillräcklig för att veta hur mycket de släppta processorerna påverkas.
De olika varianterna jag har läst/som jag förstått:
1) allt under 2,3 är opåverkat, allt över har upp emot 10% prestandaförlust
2) prestandaförlusten över 2,4 är 10% i undantagsfall (dvs specifika uppgifter på labb-bänken)
3) #2 men som gäller allt oavsett frekvens

Jag tycker det sammanfattas "vi vet inte ett skit"
och att det utan vidare skulle kunna vara ett försök att köpa sig tid att få upp frekvensen/ny stepping genom att skylla på något ingen kan kontrollera (jupp, provokativ möjlighet, men med det vi vet går det inte att utesluta ens det)

Visa signatur

Folding - bad in poker, good in real life