Internet över telefonledningen på 250 megabit per sekund?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av jidevag
Grävmaskinisterna är väl inte det största problemet, det är ju inte bara att gräva och lägga ner kabeln, det är ju massvis med arbete att dra in fibern i lägenheter och villor.
Så det är inte billigt att dra in fiber till alla ska du tro

Vill man ha fiber räcker det med en intresseanmälan från ditt grannskap på ett visst antal personer, 7000-8000kr kostar det att dra in.

Det är inte mycket mer förarbete för fiber motför koppar, bara att man lägger ett sandlager ovanpå kabeln och ett under innan man gräver igen diket. Att dra in fiber till ett hus är inte heller svårt. Man får betala hantverkare för att dra en dukt in i ditt hus sen blåser man in fibern och skarvar den ute i skarvbrunnen.

Visa signatur

Utbildad datortekniker/elektriker.
Pluggat Optoteknik.
Eget företag under konstruktion.

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av ZecretW
Jupp, fanns innan datorernas tid, så kallad analogimaskiner använde spänningsnivåer för att lagra värden. Kommer nog igen om många år när vi behöver processa allt snabbare och ha viktad logik.

http://en.wikipedia.org/wiki/Fuzzy_logic

Nja. Fuzzylogik måste kvantiseras i bitar och inget annat. Biten är informationsteorins minsta enhet, och några millibitar finns inte. Ej heller 1/2- eller 1/3-bitar. Antalet bit är alltid heltal, även om du sysslar med analogteknik.

Fuzzylogik är vidare bara vettigt för speciella problem och har egentligen inget med analogmaskiner att göra, annat än möjligen för att analysera störnivåer.

En halv bit eller en millibit har samma betydelse som en halv plancklängd eller en halv planckmassa - meninglös utan fysikalisk förankring. Observera att detta inte på något sätt hindrar en för att räkna på bråkdelarbitar - ungefär som man kan räkna på negativa spänningar eller energier utan att det speglar verkligheten. Det säger bara var man sätter referenspunkten någon stans Exempel: för att koda 10 nivåer behövs Log2(10) = 3,322 bitar. Detta betyder inte att det finns ett system där du kan lagra 3,322 bitar. Du måste lagra 4 bitar och avgöra betydelsen i själva protokollet. Som t.ex. BCD-kodning. Där är 1010 - 1111 ogiltiga bitmönster.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av x86
Som vanligt skriver du sakliga och intressanta inlägg.

Förklara gärna "snake oil" om du vill ta dig tid!

"Snake oil" betyder ungefär "mirakelkur", "kvacksalva" eller något ditåt. Alltså något utan vetenskaplig grund. Rent konkret var ormolja något som såldes i vilda västern som mirakelkur mot allehanda sjukdomar och är, eller påstogs vara, gammal österländsk medicin. Idag har betydelsen blivit mer bred, och betyder ungefär "ovetenskapligt skräp", "humbug", "lurendrejeri". Det sägs om någon produkt eller idé som är pseudovetenskaplig.

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MBY
TExt...

Min i vanlig ordning röriga hjärna hoppade över en massa steg i processen. Fuzzy länken hade inte med analogimaskiner att göra eller ens millibitar utan bara för att visa kidzen att det redan idag finns ett frö till helt andra tankesätt än sann digitalteknik för att processa.

Visa signatur

"Om man arbetar tillräckligt länge med att förbättra ett föremål går det sönder. "

Hjälp oss göra världen lite snällare! www.upphittat.nu

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av ZecretW
Min i vanlig ordning röriga hjärna hoppade över en massa steg i processen. Fuzzy länken hade inte med analogimaskiner att göra eller ens millibitar utan bara för att visa kidzen att det redan idag finns ett frö till helt andra tankesätt än sann digitalteknik för att processa.

Men fuzzylogik är också "sann digitalteknik". Däremot är den inte binär, och behöver inte ens vara deterministisk (även om det oftast är önskvärt eller helt betydelselöst).

Binär är inte det samma som digital. Fuzzylogik är digital i bemärkelsen att information uppträder i kvantiserade storheter utan att något analogt behöver blandas in. Vidare är fuzzylogik något man med fördel implementerar med en helt vanligt digital _och_ binär dator. Vi kommer inte bygga datorer där själva komponenterna arbetar med fuzzylogik på signalnivå.

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MBY
Vi kommer inte bygga datorer där själva komponenterna arbetar med fuzzylogik på signalnivå.

Hur vet du det?

Visa signatur

"Om man arbetar tillräckligt länge med att förbättra ett föremål går det sönder. "

Hjälp oss göra världen lite snällare! www.upphittat.nu

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av ZecretW
Hur vet du det?

Därför att vi alltid kommer att välja den mest störningsfria och robusta formen av elektronik (eller annan digitalteknik). Vi har vidare gått från datorer med många signalnivåer till datorer med få. Detta gäller inte bara datorer, utan all elektronik. Från början hade vi analogmaskiner med ett godtyckligt antal signalnivåer. Sedan hade vi pionjärdatorer som visseligen var binära rent tekniskt, men abstraherade digitala datorer med talbassystem 10, t.ex. ENIAC. Ryssarna byggde ett fåtal maskiner med trinär logik, altså med tre signalnivåer, i datorns tidiga historia. Man kom emellertid snart underfund med att binära maskiner, både tekniskt och absrtakt, var att föredra och så kom det att bli.

Det finns således inga skäl till att övergå till andra signalnivåer när man bygger själva komponenterna. Använder man kvantdatorer kan man få 256 diskreta signalnivåer, vilket motsvarar åtta bitar. För att extrahera dessa bitar kvantifierar man dessa som åtta binära bitar. Således spelar det ej heller någon roll om vi teoretiskt skulle finna nya komponenter som "naturligt" håller fler än två signalnivåer. Vi vill ändå ha två diskreta nivåer eftersom det är det mest allmängiltiga och robusta (det är inte helt självklart hur man ska tolka trinär logik).

Att tro att framtidens datorer skulle vara något annat än binära, är ungefär som att tro att datorn blir analog bara för att hårddiskens magnetiska yta i princip är analog. Det binära systemet har otvetydigt flest fördelar på samtliga områden. Inte minst störokänsligheten hos det elektriska (eller tekniska [optiskt, magnetiskt, whatever]). Sedan har vi en hel del abstrakta fördelar liksom rent matematiska.

Vidare måste man ju, om man ska tro något annat, framhäva såväl fördelarna med det "nya" systemet likväl som nackdelarna med det gamla. Vad har vi för nackdelar med att räkna binärt? Inte många. Att vi behöver en databuss som är log2(talområde) i stället för logN(talområde) där N > 2? Det är inget bra skäl och uppvägs lätt genom störokänsligheten samt den allmänna teknikutvecklingen.

Trenden är otvetydigt, vi strävar efter att ha så få signalnivåer som möjligt. Apparater som förut var analoga eller hade fler än två signalnivåer ersätts av modernare apparater som är binära.

Fuzzylogik är inte ett sätt att bygga datorer, det är ett sätt att behandla vissa problem. Om vi skulle börja bygga specialdatorer för alla specifika problem vi har har vi snart gjort oss av med den generella datamaskinen för att i stället hemfalla tillbaka till gamla analogmaskiner och special-purpose-maskiner. Klart att om vi har ett specifikt reglersystem som har fem signalnivåer kan vi ägna miljoner åt att utveckla speciella 5-nivåerskomponenter, eller så kan vi använda en generell, binär, dator. Vilket blir billigare, snabbare och robustare. Så var det dock inte igår.

Själva vitsen med två signalnivåer är, förutom störokänsligheten, att du mycket lätt kan emulera godtyckligt antal signalnivåer (och logiker inklusive fuzzylogik) på ett konsistent och billigt sätt. Snabbt blir det också. Att göra det omvända, emulera två signalnivåer med en apparat med tre, eller en apparat där byggstenarna använder fuzzylogik, är inte alls lika enkelt och blir ett enormt slöseri både i datautrymmesbehov och prestanda.

Framtiden kommer erbjuda snabbare datorer. Fuzzylogik eller godtycklig signalnivå är en enkel match för en binär maskin (tänk bara hur självklart man matar in och ut decimala tal ur datorn).

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."