Permalänk

Athlon x2 vs Phenom?

Tjenare gubbs!

Vilken CPU är mest värd att satsa på nu till DH? en x2 6400+ black edition eller en phenom (om den finns tillgänglig tills dess dvs)?
Ligger inne på en 5200+ @2991MHz atm.

MVH Helvetesfisken

Visa signatur

AMD Athlon 64 x2 6400+ Black Edition | Gigabyte GA-M57SLI-S4 | Inno3d Geforce 8800GT | CORSAIR 2GB DDR2 PC6400 XMS2 XTREME | 1TB HDD | Windows XP Pro sp2

Permalänk
Medlem

Re: Athlon x2 vs Phenom?

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Hellfish_
Tjenare gubbs!

Vilken CPU är mest värd att satsa på nu till DH? en x2 6400+ black edition eller en phenom (om den finns tillgänglig tills dess dvs)?
Ligger inne på en 5200+ @2991MHz atm.

MVH Helvetesfisken

Beror på hur du räknar. Det är två olika processorarkitekturer och det ena är även en dualcore och den andra en quadcore. Phenom med dess fyra kärnor och bättre prestanda per kärna skulle jag vilja säga är betydligt mer prisvärt. Den kommer snart och är redan listad:

http://prisjakt.se/#rparams=ss=AMD%20phenom

En sådan efter plånboken ihop med ett 770/790 efter plånboken så har du en killer dator.

Visa signatur

[ AMD Ryzen R9 5950X @ 5.25GHz // EK-Block @ custom loop, 2x420mm ][ MSI B550 Tomahawk ][ G.Skill Trident Z DDR3600 CL15 @ DDR3800 1:1 CL14-14-14-14-28-1T ][ AMD RX 5700XT ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 512GB Samsung 960 M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ LG 34GN850 ]

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
Beror på hur du räknar. Det är två olika processorarkitekturer och det ena är även en dualcore och den andra en quadcore. Phenom med dess fyra kärnor och bättre prestanda per kärna skulle jag vilja säga är betydligt mer prisvärt. Den kommer snart och är redan listad:

http://prisjakt.se/#rparams=ss=AMD%20phenom

En sådan efter plånboken ihop med ett 770/790 efter plånboken så har du en killer dator.

Ah, nice. Också funderat på det där.

Men hur bra blir de nya X2? Bättre än en 5000+ ?
Tänkte satsa på http://www.komplett.se/k/ki.aspx?sku=342270 MSI K9A2 CF-F, AMD 790X, men tror inte jag kommer ha råd med Phenom (Ny HD, typ 1 TB skall införskaffas för lagring, plus annat).
Det verkar ju som man kommer kunna köra Overdrive på de gamla X2:orna med. Så jag tycker det är prisvärt. Blir då 1800 kr + frakt för CPU och Mobo.

Visa signatur

Laptop: HP ZBook 15.
WS : i9-9900K, Asus Prime-A, 24 GB ram @3600 MHz, Qaudro K4000, 2 TB SSD + blandade HDD.

Permalänk
Trollfabrik

Oj dom där var ju inte alls dyra faktiskt...

Visa signatur

Kontaktas enklast via PM. Önskas svar i forumet citera mina inlägg eller pinga @Jacob. Finns även på Twitter.

"Science and technology have progressed to the point where what we build is only constrained by the limits of our own imaginations." – Justin R. Rattner

Permalänk

Re: Re: Athlon x2 vs Phenom?

Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
Beror på hur du räknar. Det är två olika processorarkitekturer och det ena är även en dualcore och den andra en quadcore. Phenom med dess fyra kärnor och bättre prestanda per kärna skulle jag vilja säga är betydligt mer prisvärt. Den kommer snart och är redan listad:

http://prisjakt.se/#rparams=ss=AMD%20phenom

En sådan efter plånboken ihop med ett 770/790 efter plånboken så har du en killer dator.

Klarar man sig inte med ett 570 chip eller måsta jag uppgradera mitt nya moderkort?

Visa signatur

AMD Athlon 64 x2 6400+ Black Edition | Gigabyte GA-M57SLI-S4 | Inno3d Geforce 8800GT | CORSAIR 2GB DDR2 PC6400 XMS2 XTREME | 1TB HDD | Windows XP Pro sp2

Permalänk
Medlem

du klarar dig med 570.. förutsatt att tillverkaren gör en bios..

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
Beror på hur du räknar. Det är två olika processorarkitekturer och det ena är även en dualcore och den andra en quadcore. Phenom med dess fyra kärnor och bättre prestanda per kärna skulle jag vilja säga är betydligt mer prisvärt. Den kommer snart och är redan listad:

http://prisjakt.se/#rparams=ss=AMD%20phenom

En sådan efter plånboken ihop med ett 770/790 efter plånboken så har du en killer dator.

Dum fråga kanske, men vad är ett 770/790?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av robin8
Dum fråga kanske, men vad är ett 770/790?

Olika chipset från ATi - egentligen heter de X770 (?) och 790FX.
Rent konkret så är valet av Crossfire/SLi bundet till chipsettet som används (i allmänhet). Själv sitter jag på X580.

Jag tror att Phenom X4 kommer prestera bättre än Athlon X2, med tanke på den lite fräschare arkiteturen, dubbla cachen, etc. Även under program som inte stödjer Quad-Core (uppenbarligen). Sedan, med en 790FX-bräda kan man ju klocka kärna för kärna och som jag förstår det som letar dagens Dual-Core program efter CPU 0 och CPU 1 och kör på, därmed om man klockar CPU 0 och 1 till högre frekvens än CPU 2 och 3 borde man ju få bättre prestanda och bättre möjlighet att klocka dessa högre eftersom CPU 2 och 3 gör av med mindre ström och därmed producerar mindre värme?

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Mr.Borka
om man klockar CPU 0 och 1 till högre frekvens än CPU 2 och 3 borde man ju få bättre prestanda och bättre möjlighet att klocka dessa högre eftersom CPU 2 och 3 gör av med mindre ström och därmed producerar mindre värme?

teorin är sund, och funktionen är trevlig, kruxet är att alla kärnorna ändå matas med samma spänning, vilket som bekant har minst lika stor inverkan på värmeutvecklingen som frekvensen.

Visa signatur

Folding - bad in poker, good in real life

Permalänk

En övrig fråga men samtidigt så hör detta till;
Vilket är bäst av dessa? Öka busen och ha en multi på samma hela tiden
Eller ha busen på samma och öka multin? Om jag inte läst fel så har det dåliga inverkningar på minnena om man ökar busen o inte klockar dom paralellt? Rätta mig om jag har fel. Jag har nämnligen blivit lite insnöad på klockning nu så 6400+ verkar vara valet för mig.

MVH Hellfish

Visa signatur

AMD Athlon 64 x2 6400+ Black Edition | Gigabyte GA-M57SLI-S4 | Inno3d Geforce 8800GT | CORSAIR 2GB DDR2 PC6400 XMS2 XTREME | 1TB HDD | Windows XP Pro sp2

Permalänk

finns det inga dual core phenoms?

Visa signatur

| Antec Solowannabe | Corsair HX520W | Phenom X2 550 | Noctua NH-U12P | Asus M4N82 Deluxe | Zotac GT240 | Samsung 320GB | Crucial Ballistix 2x1024MB |

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Regert
Overdrive på de gamla X2:orna med. Så jag tycker det är prisvärt. Blir då 1800 kr + frakt för CPU och Mobo.

Overdrive kommer fungera på ett nytt 770/790 kort.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Hellfish_
En övrig fråga men samtidigt så hör detta till;
Vilket är bäst av dessa? Öka busen och ha en multi på samma hela tiden
Eller ha busen på samma och öka multin? Om jag inte läst fel så har det dåliga inverkningar på minnena om man ökar busen o inte klockar dom paralellt? Rätta mig om jag har fel. Jag har nämnligen blivit lite insnöad på klockning nu så 6400+ verkar vara valet för mig.

MVH Hellfish

Ökad HTT 1:1 ger mer minnesbandbredd och ökar prestanda. Köp en 6400+, inget fel på den, finns 5000+ BE också.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av darkwingduck
finns det inga dual core phenoms?

Det kommer lanseras senare i form av Phenom X2, även Phenom X3

Visa signatur

[ AMD Ryzen R9 5950X @ 5.25GHz // EK-Block @ custom loop, 2x420mm ][ MSI B550 Tomahawk ][ G.Skill Trident Z DDR3600 CL15 @ DDR3800 1:1 CL14-14-14-14-28-1T ][ AMD RX 5700XT ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 512GB Samsung 960 M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ LG 34GN850 ]

Permalänk
Medlem

En 6400+ 3,2GHz lär fortförande prestera bättre än en Phenom X4 2,4GHz i enkeltrådande program pga den mycket högre klockfrekvensen. Sen kan man säkert klocka en Phenom över 6400+.

Jag skulle nog satsa på ett bra 790FX moderkort och en 5000+ BE som lätta kan klockas till 3,2GHz och även högre stabilt. Tror det kan vara bra att vänta på Phenoms som klarar högre klock.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Gurrty
En 6400+ 3,2GHz lär fortförande prestera bättre än en Phenom X4 2,4GHz i enkeltrådande program pga den mycket högre klockfrekvensen. Sen kan man säkert klocka en Phenom över 6400+.

Jag skulle nog satsa på ett bra 790FX moderkort och en 5000+ BE som lätta kan klockas till 3,2GHz och även högre stabilt. Tror det kan vara bra att vänta på Phenoms som klarar högre klock.

Att tänka på är ju även Cachen som är annorlunda i Phenom - både dubbelt och mer L3-cache, om jag minns rätt.

Sedan klarar Phenom idag mer än 3GHZ - det är inte så att produkten i handeln är annorlunda pga. stockhastigheten, 2,2GHZ-modellen kommer vara identisk med den som kommer på 3GHZ i slutet av året eller i vår, med annan stockkylare på sin absoluta höjd. Köp en Phenom och strunta i att köpa X2 nu.

---
Det kommer "Phenom X2" till Våren som kommer konsumera runt 45W - kan tänka mig samma prestanda på den modellen som dagens 5600+ och 6000+ men med "lite" effektivare energihantering och bättre kärna.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Mr.Borka
Sedan klarar Phenom idag mer än 3GHZ - det är inte så att produkten i handeln är annorlunda pga. stockhastigheten, 2,2GHZ-modellen kommer vara identisk med den som kommer på 3GHZ i slutet av året eller i vår

lovar du att äta upp hatten om den inte kommer innom den tidsramen?

(och du generaliserar väldigt friskt ang. vad en kommande arkitektur klarar och inte...)

Visa signatur

Folding - bad in poker, good in real life

Permalänk
Medlem

Det var den enkelkärniga som skulle ha en TDP på 45W.
http://www.idg.se/polopoly_fs/1.124887.1192028936!imageManage...

Visa signatur

"bästa sättet att spara tid är att använda den"

Permalänk

men enkärniga på 45W har om ju väl haft länge....

PS det sägs att 2,4GHz X4 kommer få 125W TDP istället för 89W som på den bilden DS

Visa signatur

Folding - bad in poker, good in real life

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Frostyfog
men enkärniga på 45W har om ju väl haft länge....

PS det sägs att 2,4GHz X4 kommer få 125W TDP istället för 89W som på den bilden DS

125W redan där alltså? Vad synd. Det låter inget lovande för att nå 3GHz.

Visa signatur

"bästa sättet att spara tid är att använda den"

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Frostyfog
men enkärniga på 45W har om ju väl haft länge....

PS det sägs att 2,4GHz X4 kommer få 125W TDP istället för 89W som på den bilden DS

TDP säger som sagt rätt lite om hur det blir i praktiska fall, speciellt Intel som bara anger 75% av TDP. Titta på ACP istället.

Nya Xeon i högre frekvenser trots på 45nm ökar drastiskt också i TDP, så det är inget unikt.

Visa signatur

[ AMD Ryzen R9 5950X @ 5.25GHz // EK-Block @ custom loop, 2x420mm ][ MSI B550 Tomahawk ][ G.Skill Trident Z DDR3600 CL15 @ DDR3800 1:1 CL14-14-14-14-28-1T ][ AMD RX 5700XT ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 512GB Samsung 960 M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ LG 34GN850 ]

Permalänk
Medlem

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=165556
barcelona 1.8 ghz, 55watt
tror nog inte att phenom kommer att dra så mycket mer trots ökade frekvenser. ca 70 watt kanske som absolut max.

sen som alltid så finns det ju rätt så många sätt att speca energiåtgång på.

edit: sen att en k8 65nm enkelkärna skulle dra 45watt är ju bara löjligt, snarare hälften ligger den på hur man än mäter

Visa signatur

enlisy Systemd
WS1: X2 4400+ | WS2: X2 4000+ | Laptop: Athlon2 P520 | Server: XP 2400+

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Gurrty
En 6400+ 3,2GHz lär fortförande prestera bättre än en Phenom X4 2,4GHz i enkeltrådande program pga den mycket högre klockfrekvensen. Sen kan man säkert klocka en Phenom över 6400+.

Jag skulle nog satsa på ett bra 790FX moderkort och en 5000+ BE som lätta kan klockas till 3,2GHz och även högre stabilt. Tror det kan vara bra att vänta på Phenoms som klarar högre klock.

En Phenom på 2.4GHz kan troligen utprestera en X2 i 3.2GHz utan problem även i enkeltrådade saker. I HL2 krävs det en 2.8GHz X2 för att klara en 2GHz Phenom enligt beräkningar på tidiga benches.

Permalänk
Medlem

Är Agena = Phenom? Jag är inte så super-high på dessa kodnamn.
På MSI:s hemsida för K9A Platinum står det nämligen att Phenom är under test; Agena 9600 (B2, 95W) - 95W? Sedan står det även 4x512kb Cache, menar de enbart L2-cach:en då eller?

""edit: sen att en k8 65nm enkelkärna skulle dra 45watt är ju bara löjligt, snarare hälften ligger den på hur man än mäter""
45W är vad den bästa AMD-maskinen ligger på idag, "Phenom X2" kommer att dra ungefärligen 45W och om de kommer med en uppsättning fler enkärniga CPU:er så hamnar dessa på uppskattat 30W.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Mr.Borka
att Phenom är under test; Agena 9600 (B2, 95W) - 95W? Sedan står det även 4x512kb Cache, menar de enbart L2-cach:en då eller?

""edit: sen att en k8 65nm enkelkärna skulle dra 45watt är ju bara löjligt, snarare hälften ligger den på hur man än mäter""
45W är vad den bästa AMD-maskinen ligger på idag, "Phenom X2" kommer att dra ungefärligen 45W och om de kommer med en uppsättning fler enkärniga CPU:er så hamnar dessa på uppskattat 30W.

jupp, 95W för en Phenom X4 i 2,3GHz

har du någon fin källa till dina påståenden om 45 resp 30W eller är det mer att tolka som önskningar?

edit: fint att det är B2-stepping dom har dessutom... (om du skrivit av rätt)

Visa signatur

Folding - bad in poker, good in real life

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Frostyfog
jupp, 95W för en Phenom X4 i 2,3GHz

har du någon fin källa till dina påståenden om 45 resp 30W eller är det mer att tolka som önskningar?

edit: fint att det är B2-stepping dom har dessutom... (om du skrivit av rätt)

Suck, ~45W Phenom X2 är bekräftat sedan ett tag - har inga konkreta källor med du får leta på Tweaktowns nyhetsbräda två månader bakåt.
30W låter rimligt i min mening, om Dual-Core "Phenom" äter 45W så borde en mer finslipad Single-Core äta 30-35W.

Det finns nuvarande AMD maskiner på 65nm som ligger runt 45W, men Phenom har inte samma hantering utav spänning.

MSI:s sida för K9A Platinum Bios:
http://global.msi.com.tw/index.php?func=prodcpusupport&prod_n...

Permalänk

Mr.Borka, kan du sluta dra slutsatser baserat på vad nuvarande arkitektur klarar?
och "bekräftat" som är 3 månader gammalt ang. modeller som kommer finnas ute om 4 månader... jupp säker info...
Att det kommer att finnas låg-ströms Phenom såsmåningom tvivlar jag faktiskt inte på, men det är inte mot dagens Conroe dom kommer behöva konkurrera heller - Penryn kommer vara ute samtidigt om inte tidigare (H108) och sin TDP till trots så har man sett otroligt låga strömförbrukningssiffror på Penryn i riktiga test

Visa signatur

Folding - bad in poker, good in real life

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Frostyfog
Mr.Borka, kan du sluta dra slutsatser baserat på vad nuvarande arkitektur klarar?
och "bekräftat" som är 3 månader gammalt ang. modeller som kommer finnas ute om 4 månader... jupp säker info...
Att det kommer att finnas låg-ströms Phenom såsmåningom tvivlar jag faktiskt inte på, men det är inte mot dagens Conroe dom kommer behöva konkurrera heller - Penryn kommer vara ute samtidigt om inte tidigare (H108) och sin TDP till trots så har man sett otroligt låga strömförbrukningssiffror på Penryn i riktiga test

AMD har redan 35W-maskiner också:

Athlon 64 x2 3800+ (F2, 35W)
Orleans 3500+ (F2, 35W)
Manila 3000+ (F2, 35W)
Manila 3200+ (F2, 35W)

Så vad säger att en Phenom-modell på en kärna inte kommer hantera dessa nivåer? Jag drar slutsatser från dagens arkitetur eftersom, om en tidigare generation fungerar som de gör, och den nya generationen har en uppdaterad funktionalitet och energisparfunktioner pekar det åt lägre energinivåer, även om alla i grunden må vara baserade på 65nm.

Permalänk
Avstängd

Eftersom Phenom är energisnålare än Athlon X2 så kan vi räkna med lägre energiförbrukning för dessa kärnor om de körs i konfigurationer om 1 eller 2 kärnor. Sedan med bättre yields så kommer det nog bli bättre.

Tycker Frostyfog nästan verkar anstränga sig för att se pessimistiskt på det hela. Finns ingen anledning att tro att Phenom skulle dra massa ström i sånna configs. Singelkärnor har ju AMD haft nere i 30w i de frekvenserna länge, gamla venice låg ju där omkring bland annat. Att AMD då inte orkade marknadsföra dessa som låg-energialternativ är ju en annan sak. Men det visar ju på att en enkelkärnig Phenom utan problem borde hantera det och kunna säljas som det.

Permalänk

jag ser pessimistiskt på hela Phenom (det är sant, och jag kan erkänna det)
to late - redan
to big - redan
to slow - inte helt säkert, men risken är överhängande

(återigen - K8-frekvenser med en viss spänning&förbrukning är inte säkert översättbara till K10... iaf vet vi inte det)

Visa signatur

Folding - bad in poker, good in real life

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Frostyfog
(återigen - K8-frekvenser med en viss spänning&förbrukning är inte säkert översättbara till K10... iaf vet vi inte det)

Nej dom är bättre på K10

Visa signatur

[ AMD Ryzen R9 5950X @ 5.25GHz // EK-Block @ custom loop, 2x420mm ][ MSI B550 Tomahawk ][ G.Skill Trident Z DDR3600 CL15 @ DDR3800 1:1 CL14-14-14-14-28-1T ][ AMD RX 5700XT ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 512GB Samsung 960 M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ LG 34GN850 ]

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
Nej dom är bättre på K10

om du säger det så

Visa signatur

Folding - bad in poker, good in real life