Snabbare Phenom får vänta

Jag håller med dig att vi (menat som "hårdvaruintresserade", ingen utpekad) gärna köper och rekomenderar system som faktiskt är kraftfullare, och gärna på fel sätt som ofta med quadcore, än vad vi egentligen behöver.

FahCore_a0 har jag kört nån gång vet jag eftersom klienten laddade ner den och den ligger i mappen, var inte särskilt "välbetalda" uppgifter har jag för mig, men det är dock inte de stora (bonus-värderade) SMP-uppgifterna som använder FahCore_a1... där vet jag bara att C2D är ca 1/3 snabbare än X2 vid samma frekvens, men gissningsvis är det inga större överraskningar oavsett Gromacs-typ.

Sammanställnignen av de olika typerna är säkert fin och kanske mer intressant som uppskattning av "random" beräkningsuppgift i världen, men för just F@H-ändamål är den lite mindre givande eftersom man inte får Tinker och Amber så ofta på snabbare burkar.
AMD K7 och senare har alltid varit effektivare än motsvarande Intel på Tinker som ju inte alls använder SSE utan bara rå flyttal-prestanda har jag för mig.

Vet du ens vad trådar är? vet du hur svårt det är och programmera trådat samt hur svårt det är och fördela arbetet?
När du lärt dig det så kommer du inse att det kommer röja ett tag innan en vanlig användare får någon nytta av det.

Programmerare har blivit sämre och sämre, de var faktiskt skickligare förr eftersom då behövde man göra så mycket mer själv. Idag så finns det "enkla" språk, utvecklingsmiljöer som gör det mesta av jobbet åt en. Så ha inte för höga förhoppningar om att det skall komma monsterprogram som utnyttjar trådar.
Dessutom är det rätt sällan (om det ens sker) som användare utför uppgifter där det krävs så mycket kraft. Att du sedan sitter och redigerar musik samtidigt som du gör 3 andra saker visar bara att du skiljer dig väldigt mycket från en vanlig datoranvändare. Om du inte tror mig så prata med någon som sitter med support.

Problemet här är att Phenom är inte billig. Phenom 9600 är dyrare än Q6600, hade de satt sit om ett pris om 1600kr så hade jag tyckt det var ett okej pris.

Jag förstår nog inte riktigt vad du menar. Vad med AMD skulle vara lättare att uppgradera, chipset?

Men jag håller med dig, det är ju självklart från behov och visst vill man att det skall gå bra för AMD. Jag har faktiskt själv satt ihop några AMD system åt endel som bett om hjälp.

Både Phenom och Q6600 är egentligen löjligt billiga om man jämför bakåt. har själv köpt en Pentium 90 för X antal år sedan för över 40 000 för burken, en 17 tums skärm (bra på den tiden) för 13 000 och då var pengar värda mer än idag.
Går man tillbaka längre var priserna än mer astronomiska

hmm smaken är som baken! måste ni kivas om vilken som är bäst?

Nja, nu ska du inte överdriva. Visst, om du jobbar i C++ (som din signatur antyder) så är det lite jobbigare att skriva trådade applikationer. Men många idag jobbar med Java, .NET, eller någon annan miljö där trådning inte är så märkvärdigt. Visst, det kräver fortfarande eftertanke för att inte hamna i otrevliga situationer, men det är väl ändå inte så många applikationer idag som inte är flertrådade.

Glöm det, de har vanligen mycket dålig koll!
För att trådning skall bli effektivt så handlar det inte om det är märkvärdigt eller inte utan det handlar om design av kod så det drar nytta av trådhanteringen. Rent tekniskt är det inga problem.

Hm, tyckte jag såg och jämförde de processorerna igår från både komplett och db och då var Phenom dyrare med 60kr ungefär. :S

Ah, där ser man. Dyrt är det i alla fall om man ser till prestanda.

Visst kan det uppstå otrevliga situationer om du har en dålig design, men det gäller oavsett om du har trådar eller inte. Att felsöka kan vara lite jobbigare, det kan jag hålla med om. Det beror främst på att det kan vara svårt att få till exakt samma exekveringsordning som gav problem och att timing kan ställa till det. Men utöver det tycker jag att trådad utveckling är lite mystifierad.
Om du tittar på hur det ser ut idag så är de flesta applikationer som är värda att nämna flertrådade. Det är ju till och med så att då får en egen GUI-tråd när du skriver GUIn i de flesta ramverk.

Hur många av dessa applikationer "värda och nämna" är gjorda i .NET eller Java?
Alla processer har minst en tråd, är det den du menar när du beskriver att man "får" en egen tråd?
Låter det som en programmerare som har koll om den beskriver sin design som "jag fick en tråd här".

Att programmera trådat när det handlar om fristående arbetsuppgifter som inte interagerar med användaren är MYCKET enklare än om man skulle designa upp små arbetsuppgifter i trådar som hela tiden görs av användaren och synkar med andra operationer.

WIRN: den länk du postade verkade inte gå till något vettigt.
Crysis gick ju ut hårt med att de drog nytta av trådar (flera kärnor), att det sedan visar sig att en quad processorn puttrar med 25% belastning kanske man inte tar notis om?
Har du hört talas om reklam?

Det är extremt få som faktiskt förstår trådhantering och vad det innebär rent konkret, därmed är det lätt och beskriva sitt program som modernt genom att säga "vi stödjer flera kärnor". Det är ändå så få som kan verifiera nyttan med det.

Många applikationer är det väl ändå inte? Att en applikation som exempelvis WinRAR drar nytta av flera kärnor är inte en relevant jämförelse (vad gäller svårighetsgrad och programmera trådar) då det är ett extremt simpelt program, själva arbetsuppgiften alltså. Det är också en typ av uppgift som sällan är tidskritisk eftersom den går och planera. Du kan sätta på en komprimering och sedan jobba vidare i annat program. Komprimeringen är klar när den är klar. Liknande är det vid likartade applikationer, gör programmet endast en enda uppgift så är det mycket enklare. En del typer av applikationer har funktioner som passar mycket bra för att tråda med och där fungerar det, exempel är databaser och webservrar.

Snabbhet (via trådhantering) spelar en mycket större roll vid applikationsarbete där det inte går och planera jobbet, men där är det mycket svårare.

Jag pratar ju ändå om något jag håller på med i mitt yrke, alltså jag vet hur man gör och vet problemen med det. Programmering är vad jag sitter dagligen med.

Nej omöjligt är det inte, men med tanke på hur lite det ger tillbaka i förhållande i vad man får så är det knappast ens något företag som bemödar sig och fundera på det. Det krävs programmerare som eventuellt är dubbelt så dyra (då det finns så få som behärskar tekniken och det vet hur man tar betalt).

Om du vetat hur svårt det är och hitta skickliga programmerare för mer "normala" arbeten så hade du vetat hur extremt svårt det är och hitta denna typ av programmerare. Vad jag känner till (inte granskat deras kod) så är inte ens mozilla (firefox) trådad, i vart fall inte i någon större grad.

gosh, kan du sammanfatta lite nu - vad är det du egentligen försöker säga?

Att hans Pappa är starkare än alla andras.

Kan köra Crysis med flyt med min dator, så helt oduglig är inte AMD. Kan köra alla program och spel. Men har ni så jävla bråttom så kör Intel då, vad bryr jag mig om det

Att folk vanligen blir "lurade" att köpa quads, det verkar lite som att det är ett måste och att man tror att marknaden kommer översvämmas av program som utnyttjar flera trådar om några månader ;-).
När man väljer och såga en tillverkare för att de inte släpper processorer som har 0,1 GHz mer inom några månader så är man rätt mycket ute och cyklar.

Något jag lärt mig angående att ta till sig information är och identifera de som kan något och sila bort de som inte kan något eller sitter och spekulerar. Hur en person väljer och uttrycka sig spelar enligt mig ingen som helst roll i den frågan.

Om du snarare väljer och lyssna på de som pratar "trevligt" så lär du inte få ut så mycket mer än att bli förvirrad själv. Det går snabbt och märka om en person kan sin sak eller inte och det brukar faktiskt vara så att de som verkligen kan verkar väldigt besserwisseraktiga. Orsaken är att personen kan argumentera mot andra så de liksom står där med "byxorna nere". Det går liksom och direkt klä av någon i argumentationen.

för det var ju det alla snackar om, att en 3,6GHz X2 endast funkar att skriva uppsatser på, möjligtvis lite lättare surfande och musikuppspelning

Nu fryser snart helvetet till is, jag håller med dej..
:-S

vilket land kommer Lordi ifrån?

Finland, vad nu det skulle ha med saken att göra.