Allt från Computex 2023

Ny fläkt från Noctua siktar på låg ljudnivå

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av KrilleMeister
undra om det skulle funka att göra fläktar med en yta som en golfboll??...hmm

https://www.datorbutiken.com/se/default.aspx?Product=SHARKSE2...

Visa signatur

A modest man is usually admired, if people ever hear of him.

Permalänk
Medlem

Ni som tror på hålen eller hacken kan väl ta era egna fläktar och hacka egna med en kniv och se om de blir tystare. Jag väntar spänt på era resultat.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av WIRN
Ni som tror på hålen eller hacken kan väl ta era egna fläktar och hacka egna med en kniv och se om de blir tystare. Jag väntar spänt på era resultat.

hahaha!...jag me;)

Visa signatur

Återfinns under en sten 1.6mil ut på landet.
100/100 Mbit Fiber | Cisco EA4500 N900 Smart Router
Acer Aspire 6930G | ASUS K55VJ

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av pa1983
Principen är ju gammal igäntlige nför golfbollar mm har ju försäkningar för att minska luftmotståndet. Handlar ju om att skapa lägre tryck heslt vakum fickor och därmed minska fricktonen. Förhöjnigar borde ju fugnera med om det är många nog av dom.

Nja.. Ang. golfbollar så ökar faktiskt friktionen, som tack vare backspin ger mer friktion på undersidan, vilket skapar lyftkraft och sålunda bär bollen längre. Det finns dock en möjlighet att en icke roterande golfboll har lägre luftmotstånf än en slät likadan boll, men det är inte det som är vitsen.

De vakumfickor, eller lågtryckregioner, som du talar om vill man minska så mkt som möjligt eftersom de alltid placerar sig ogynnsamt, dvs bakom objektet och ökar kraftkomponenten i luftströmsriktningen.

Annars så används faktiskt sådana små ojämnheter för att minska luftmotståndet på en del objekt. Dessa små gropar eller bulor mm, skapar små turbulenser (och lågtrycksregioner) som i sig ökar luftmotståndet, men som förhindrar att större turbulenser (och lågtrycksregioner), runt större strukturer, uppkommer.

Dessa kritiska större strukturer är oftast placerade där luftströmmen lämnar objektet. I detta fall är det fläktbladsspetsen som utgör denna struktur och därav placeringen av de små groparna.

Detta tänk finns redan på Sharkoon-fläktarna silent eagle, men är gjort lite annorlunda.

Permalänk
Medlem

Ska och klipp lite ute på kanterna på mina nuvarande fläktar, brb.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av WIRN
Ni som tror på hålen eller hacken kan väl ta era egna fläktar och hacka egna med en kniv och se om de blir tystare. Jag väntar spänt på era resultat.

Effekten av små ojämnheter, hack hål eller bulor, är ganska liten, speciellt i låga lufthastigheter som detta rör sig om.

Med tanke på detta är det nog väldigt lätt att försämra luftflödet än att förbättra det. Så även med ljudnivån.

Att en hemmafilad propeller inte funkar är alltså INTE på något sätt ett bevis för att hacken på noctuas fläktar är en ploj.

Förmodligen ligger rigorösa CFD simuleringar bakom designen.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av CrAcKman
heheh skulle nog satsa på vattenkylning och ta bort alla fläktar helt istället. Säger jag som stör mig över att musens skrapljud mot musmattan överröstar datorn

Du är sjuk!

Visa signatur

Asrock X58 Extreme III | Intel Core i7 950 + Thermalright Ultima-90I | GTX 580 | 6GB DDR3 Corsair XMS3 | OCZ Vertex II SSD 120GB x 2 @RAID0 |

Permalänk

Noctua har garanterat använt datorsimulering av luftflödet när de designat utskärningarna på bladen, samt testat prototyper.

Skillnaderna mot fläktar utan dessa utskärningar är kanske minimala, men försök och små förbättringar brukar ofta leda till framsteg.

Fläktar kan vara så gott som ljudlösa när de står fritt, men monterade i ett chassi med fläktgaller kan de låta som flygplan. Det är i så fall inte fläktarnas fel, utan vibrationer och turbulensen från uselt designat galler som ligger bakom.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av WIRN
Ni som tror på hålen eller hacken kan väl ta era egna fläktar och hacka egna med en kniv och se om de blir tystare. Jag väntar spänt på era resultat.

Eget skärande leder givetvis till obalanserade fläktblad vilket givetvis leder till högre ljudnivåer och högre slitage. Jag hoppas väl iofs att du bara skämtade, även om dina resterande inlägg i denna tråd inte heller varit särskilt givande.

Visa signatur

Fractal Design Define R3 | HP ZR24w & Hyundai L90D+ | Corsair HX520W | Asus P8P67 Pro | i5 2500k @ 4,0 | Samsung 850 Evo 500GiB | GTX960 | 16 GB

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av NukeHenk
Ja har 7st nexus i min låda o de enda som hörs är vindsuset i princip, lite väl dyra annars verkar noctua bra.

Nexus o Noctua skiljer inget i pris... iallafall inte när jag köpte mina. Och ljudskillnaden är minimal. Men för de extremt överkänsliga så skulle jag klart gå på Noctua.

7st förresten? Är de inte lite många?

Visa signatur

Intel Core i7 3770K@3.5, ASUS P8Z77V-DELUXE, 16GB RAM, GeForce GTX 660 Ti, ASUS XONAR ESSENCE STX, SAMSUNG 830 256GB SSD, 5x Samsung HD204UI, 4x WD40EFRX, 1x Western Digital Caviar Green WD20EARX, 1x Samsung HD103UJ, Windows 8.1 Pro

Permalänk

Samma pris?

Lägsta pris på nocutuan(den billigaste) är 159kr, mot Nexusen som enligt samma källa kostar 72 kr(den vanligaste, inte billigaste). Mer än dubbelt upp för Nocutan. INTE prisvärd enligt mig.

Visa signatur

---Under uppbyggnad----

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av GaMeR2K5
Nexus o Noctua skiljer inget i pris... iallafall inte när jag köpte mina. Och ljudskillnaden är minimal. Men för de extremt överkänsliga så skulle jag klart gå på Noctua.

7st förresten? Är de inte lite många?

För många fläktar? Går det?

Visa signatur

CPU: AMD Ryzen 5 1600X // MB: ASUS Prime B350-Plus // Chassi: Fractal Design Define S // PSU: Antec Truepower 650W // CPU-kylning: Noctua NH-U12A // Grafik: KFA2 GeForce GTX1070 Ti EX 8GB // RAM: Corsair Vengeance LPX 16GB 3000MHz DDR4 // SSD: Intel 660p 1TB, Samsung 840 Evo 120GB, Corsair Force GT 120GB // HDD: Samsung Spinpoint F34 1TB, Seagate Barracuda 3TB

Permalänk

Det behövs ingen datorsimulering för att fatta hur en fläktvinge skall utformas för att röra sig ljudlöst i genom luften.

Det är bara att studera hur en ugglevinge och örnvinge är utformad.
De har små spridda fjäderpennor ute på vingspetsarna. Detta gör att luftens
virvlar släcks ut.

Ugglan flyger helt ljudlöst och örnen dessutom med stor hastighet.

Angående golfbollens gropar så används den tekninen även på ytor i vatten för att skapa mikrovirvlar . Över dessa mikrovirvlar glider luften eller vattnet mer friktionsfritt. Det har även testats på fläktblad men det blev aldrig någon succe eftersom även luftsläppet efter bladen måste hanteras (kanske som denna fläkts utformning).

Visa signatur

Windows 10 Pro x64 | inwin A1 Plus White | AMD Ryzen 9 3900X | Asus ROG Strix X570-I Gaming | Corsair 3600MHz 16GB | Sapphire Radeon RX 5700XT | Samsung SSD M.2. 960 Pro. 1TB | LG 4K OLED55C9PLA

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Foqnax
För många fläktar? Går det?

1st 120mm ut på max 700-1000rpm räcker för det mästa men folk verkar tro att man behöver 500 fläktar i dag. jag har 1st papst 55cfm, 26dB @ 12V ut där bak som går på ca 7V eller så och in har jag 2st 92mm en för chipset på mobot och grafikkortet och en in för min scsi och raptor disk. båda är 1350rpm orginal vid 12V men båda går på ca 5V vill jag minnas. Räcker för å hålla min dator sval i alla fall med 2st operon 265 proppar, ett par högprestanda diskar och ett 7900GTX. Knattret från diskarna låter helt klart mäst i övrigt ett svagt susande om nåt.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av pa1983
mja tanken slog mig men det är nog inte helt enkelt i så fall ahde det nog gjorts. Men en fläkt vill du ju flytta luften så vet inte om det skulle hjälpa. Har bygt nåt RC plan och allmänt flyg intreserad men igen expert på airodynamik men inte säker på att det skulle hjälpa. Minska friktonen och sänka ljudnivån behöver ju nödvändigtvis inte gå hand i hand.

Enligt länken åvan så gav ju turbueltn flöde mindre frikton men å andra sidan är det väl just turbulencen som orsakar ljudet så vet e fan om det skulle hjälpa.

Både och.
Konsten är att ha en permanent och jämn stream i luften. Sen låter luftflöde som är jämn och som är i resonanstill sig själv.
Man kan enkelt bryta dessa symmetriska vågor genom att har hack eller brytningar i vingarna eller fläktbladen.
Svårigheten är att förhindra uppstående turbulenser för dom olika luftströmmarna där dom träffar på varann direkt vid gränsen. Detta måste testas och beräknas och fungerar oftast enbart i samma turbin- vinge eller fläktbladshastighet.
För att olika hastigheter påverkar vågen på luftflödet.
Så det kan hända att vid en viss fläkthastighet låter den nästan ingenting alls och lite därunder eller över denne varvtal låter den jättemycket.
Kort sagt man ska klara utmaningen och ta död på ljudvågor genom att ta andra ljudvågor till hjälp som neutraliserar varann. Detta fungerar dock bara i en enda hastighet. För att luftflödet själva speciellt på fläktblad och vingar förändrar sich ojämna speciellt till varann under dom olika vågor man vill åstadkomma med hack och sånt.
Golfboll effekten som utan tvekan finns har inget med det och göra inte i det fallet, för en golbolls yta gör att det blir aerodynamiskt väldigt lite motstånd jämfört med en slät och jämn yta även om den inte är rund utan platt som en skiva.
Golfbolleffekten gör att det blir ett luftpolster över hela ytan som förhindrar att hack och assymetriska utskärningar i vingar eller fläktblad kan fungerar.
Så båda systemer skulle nog inte fungerar ihop medans varje idé för sig funkar finfint.
Jag tror mig veta att det finns fläktar med golfbollsprinzipen men jag vet inte hur dom har omsatt det i praktiken.
Hålen eller Groparna måste har en viss djup och diameter anpassat till ytans bredd och längd för att dom ska fungera.
För fläktblad är allt annat än symetriska i formen. Det är en svår uppgift och lösa detta på ett perfekt sätt. Fördelen skulle vara med en sådan fläkt att den kan vara väldigt tyst över en ganska stor bandbredd fläkthastigheter eller bättre sagt varvtal.

Visa signatur

iMac "27" Late 2013

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av KrilleMeister
undra om det skulle funka att göra fläktar med en yta som en golfboll??...hmm

Sharkoon Silent Eagle!
http://www.coolcase4u.com/cms/test.php?id=58

Mvh

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Traumklang
Både och.
Konsten är att ha en permanent och jämn stream i luften. Sen låter luftflöde som är jämn och som är i resonanstill sig själv.
Man kan enkelt bryta dessa symmetriska vågor genom att har hack eller brytningar i vingarna eller fläktbladen.
Svårigheten är att förhindra uppstående turbulenser för dom olika luftströmmarna där dom träffar på varann direkt vid gränsen. Detta måste testas och beräknas och fungerar oftast enbart i samma turbin- vinge eller fläktbladshastighet.
För att olika hastigheter påverkar vågen på luftflödet.
Så det kan hända att vid en viss fläkthastighet låter den nästan ingenting alls och lite därunder eller över denne varvtal låter den jättemycket.
Kort sagt man ska klara utmaningen och ta död på ljudvågor genom att ta andra ljudvågor till hjälp som neutraliserar varann. Detta fungerar dock bara i en enda hastighet. För att luftflödet själva speciellt på fläktblad och vingar förändrar sich ojämna speciellt till varann under dom olika vågor man vill åstadkomma med hack och sånt.
Golfboll effekten som utan tvekan finns har inget med det och göra inte i det fallet, för en golbolls yta gör att det blir aerodynamiskt väldigt lite motstånd jämfört med en slät och jämn yta även om den inte är rund utan platt som en skiva.
Golfbolleffekten gör att det blir ett luftpolster över hela ytan som förhindrar att hack och assymetriska utskärningar i vingar eller fläktblad kan fungerar.
Så båda systemer skulle nog inte fungerar ihop medans varje idé för sig funkar finfint.
Jag tror mig veta att det finns fläktar med golfbollsprinzipen men jag vet inte hur dom har omsatt det i praktiken.
Hålen eller Groparna måste har en viss djup och diameter anpassat till ytans bredd och längd för att dom ska fungera.
För fläktblad är allt annat än symetriska i formen. Det är en svår uppgift och lösa detta på ett perfekt sätt. Fördelen skulle vara med en sådan fläkt att den kan vara väldigt tyst över en ganska stor bandbredd fläkthastigheter eller bättre sagt varvtal.

Nej nej nej! Läs mitt inlägg ang golfboll. Resonans är inte samma sak som ljud f.ö. Det är en frekvensberoende strukturell förstärkning av en preiodisk pulsation i mediet. Periodiska pulsationer, ljud, fås av fläktar, men vad säger att det försvinner om man stör/ändrar dess källa? Fysik är inte trolleri, så naturligtvis uppkommer det nya pulsationer, med annan amplitud och frekvens möjligen.

Finns dock ett sätt att "släcka ut" vissa frekvenser,genom att lägga en identisk ljudkälla i motfas, men då ljudklällan inte sällan har många frekvenser så kan bara en våglängd i taget hanteras.

Verkar som om du försöker säga detta när man läser ditt inlägg noggrannare dock, men jobba på stavning och meningsbyggnad så går det kanske fram också.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av RawXcellence
Sharkoon Silent Eagle!
http://www.coolcase4u.com/cms/test.php?id=58

Mvh

Påminner om en majblomma.:)

Visa signatur

E6850@3Ghz, Noctua NH-12F, Asus P5K Deluxe/WiFi-AP, 4GB Corsair 6400C4DHX, Corsair HX 520W, Antec P182 Gun Metal, X-Fi Xtreme Gamer, Asus ENGTX 260, Samsung 320GB/500GB. Top-notch...years ago.

Permalänk

xD "vill bara se resultatet" annars kan man bara trycka på "resultat" under så slipper man fucka upp omröstningen .__.

Visa signatur

Vår ande då den djupnar är livets breda älv.
Den väg du går allena för bort ifrån dig själv.

Permalänk
Medlem

Noctua = helt underbara + överlägsna allt annat + 6års garanti

Visa signatur

Riggen:ASRock X570M Pro4 - AMD Ryzen 7 3700X - Corsair 32GB DDR4 3200MHz - Corsair MP510 960Gb NVME - EVGA 1080ti SC2 - 3x Samsung 840 500GB - EVGA SuperNOVA G1+ 650W - Fractal Design Meshify C Mini Dark TG
NAS: FreeNAS @ HP Proliant MicroServer Gen 8 - Xeon E3-1230 V2 - 16Gb Kingston ECC RAM - Intel 530 120Gb - IBM m1015/LSI 9220-8i - 4x WD Red 3Tb

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av ford
Nej nej nej! Läs mitt inlägg ang golfboll. Resonans är inte samma sak som ljud f.ö. Det är en frekvensberoende strukturell förstärkning av en preiodisk pulsation i mediet. Periodiska pulsationer, ljud, fås av fläktar, men vad säger att det försvinner om man stör/ändrar dess källa? Fysik är inte trolleri, så naturligtvis uppkommer det nya pulsationer, med annan amplitud och frekvens möjligen.

Finns dock ett sätt att "släcka ut" vissa frekvenser,genom att lägga en identisk ljudkälla i motfas, men då ljudklällan inte sällan har många frekvenser så kan bara en våglängd i taget hanteras.

Verkar som om du försöker säga detta när man läser ditt inlägg noggrannare dock, men jobba på stavning och meningsbyggnad så går det kanske fram också.

Ja, du har rätt jag håller med dig och det var det jag ville säga.
Sen är det så att jag är ingen svensk, och jag har bara bott i sverige under en kort tid. Man hör nästan inte att jag bryter när man hör mig tala (säger många iaf). Klart har jag mina brister vad det gäller grammatiken dock finns det nog värre exempel här
Angående resonansen var det inte riktigt det jag menade. Jag skrev inte om ljud som uppstår i själva fläktbladen pga resonans, jag mendade mer ljudet som uppstår av luften som har lämnat fläktbladen. Den har en viss frekvens beroende på hastigheten och formen av fläktbladen. Den gäller det och bekämpa eller hur du träffande säger "släcka ut" med vågor som går i motfas.
Dock är detta svårt och realisera för att det finns som du skrev oftast flera frekvenser som är med i leken.
Så på Airbus tex har man försökt bryta upp dessa luftström med hjälp av hack (liknande noctuas) i olika vågor med olika frekvenser för att neutralisera ljudet.
ett exempel på vad jag menar:
200 hz kan du släcka med 200 hz i omvänt fas eller du använder dig av 100 hz i omvänt fas. Fast det funkar inte lika effektivt.
Noctuas utforming löper väl ut på att försöka åstadkomma så många omvända frekvenser som möjligt för att släcka alla frekvenser som uppstår.
Hoppas det blev förståeligt nu

Visa signatur

iMac "27" Late 2013

Permalänk
Avstängd

fan va fattigt att slänga ut det här som "nyhet".

Visa signatur

Knowledge is not achieved until shared.

Permalänk
Hedersmedlem

Jag tror inte riktigt på det där... ser mest ut som en gimmick för att få folk att tro "det där skulle väl kunna funka?" och köpa fläkten utan att det gör någon märkbar skillnad.
Om de verkligen var seriösa med att minimera turbulens tror jag det skulle ha funkat bättre om de inte hade vridit "armarna" som håller fast motorn åt samma håll som fläktbladen. Lite svårt att förklara, men kolla på Scythe Slipstream och kolla sen på Noctuan.

Ett problem med Noctuas fläktar, förutom fantasisiffrorna i specifikationerna, är att de inte fungerar alls bra så fort det blir lite luftmotstånd. Oftast funkar de sämre än mer traditionellt designade fläktar när man väl monterat den i chassit, eller ännu värre, CPU-kylaren.

Visa signatur

Nämen hej!

Permalänk
Medlem

Ja men det är ju ganska självklart att dom kaviterar, knappt någon motoreffekt.

Visa signatur

Fuck fruit! Sitting around being all smug on trees and in pies.
En vänlig liten puff blev en hatisk knuff.
Keso är köttfärs gjord på mumintroll.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av P-NILZ
Ja men det är ju ganska självklart att dom kaviterar, knappt någon motoreffekt.

"kaviterar"?
Och ja, jag har googlat, då kommer det upp något om hålrum i vätskor...

Visa signatur

Fractal Design Define R3 | HP ZR24w & Hyundai L90D+ | Corsair HX520W | Asus P8P67 Pro | i5 2500k @ 4,0 | Samsung 850 Evo 500GiB | GTX960 | 16 GB

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Tobbe Nukem
http://www.sweclockers.com/nyhet/6770-ny_flakt_fran_noctua/

Tittar man noga och jämför dom två mot varann så ser man att de är skillnad på vingarna mellan dessa.

Visa signatur

Fractal Design Arc Mini. Fractal Design Newton R2 650W. Intel Core i5-2500. Intel Liquid Cooling Solution RTS2011LC. ASUS P8H77-M Pro. 8GB Samsung PC3-10600. ASUS GTX 560 Ti 448-cores DirectCU II 1280MB. 1 St Samsung 830 Series 128GB. 1 st Samsung SpinPoint F1 500GB. 1 st Samsung EcoGreen F4 2TB. Samsung SH-123. ASUS VH238T. SteelSeries Ikari Optical. SteelSeries QcK Mini. SteelSeries G6v2. SteelSeries 4H. Edifier E3300.

Permalänk

Borde vara rätt enkelt att testa om detta fungerar, mät ljudnivån.
Spackla igen hacken och slipa noga, testa igen. Skillnad ?

Permalänk
Medlem

Så många är det ändå inte, plus ca 75kr/st är inte lika billigt som 159kr eller va nu noctua kostar /st.

Har 3st 120mm i fronten inblås, 1st 80mm utblås i toppen, 1 i nätagget, 1 på cpu kylarn, 1 bak som blåser ut, samt en adda 120mm i botten för insug. Alla på max också. De är alla fläktar i lådan om man bortser från grafikkortsfläkten som överröstar allt i alla fall.

Visa signatur

PC1: Ryzen 7 2700X / Noctua NH-D15 / GTX 1080 / 16GB 3200MHz DDR4 / Win 10 / Asus Rog Strix X470-F / 500GB SSD / Define C
PC2: i7 7700k / Cryorig C7 / GTX 1060 6GB / 32GB 3200MHz DDR4 / Win 10 / Asus Strix Z270F / 500GB SSD / In-Win 904
PC3: i5 3570k / Be Quiet pure rock / GTX 960 / 8GB 1600MHz DDR3 / Win 10 / ASRock P67 Extreme4 / 80GB SSD / AeroCool Shard TG

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av nME
"kaviterar"?
Och ja, jag har googlat, då kommer det upp något om hålrum i vätskor...

Du kan testa med dina egna fläktar, om du håller handen framför sugsidan och för den närmare, när fläkten börjar ge ifrån sig ett absurt ljud så kaviterar den.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ertan
HAAHAHHAHHAHHHAAHAAHHAAHAAAAHAHAAHAHAAAHHHAAH

Bra kommentar där, om du inte fattar så enkel aerodynamik att likheten som finns i en fläkt skapar turbulens behöver du inte ens skriva.

Visa signatur

Fuck fruit! Sitting around being all smug on trees and in pies.
En vänlig liten puff blev en hatisk knuff.
Keso är köttfärs gjord på mumintroll.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av P-NILZ
Ja men det är ju ganska självklart att dom kaviterar, knappt någon motoreffekt.

har dom två något med varandra att göra menar du?

Visa signatur

Folding - bad in poker, good in real life