Brev från SweClockers foldinglag

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av pita
Varför skulle de ge bättre resultat i plain arch installation?

Jag tilldelar vmware 1gb med minne och det räcker gott och väl!

Tror inte det skulle ge så jätte många points med att köra en ren installation av arch

Visst är tillgängligt minne viktigt, men det handlar inte bara om huruvida internminnet har utrymme eller inte. Eftersom det är en CPU beroende beräkningar så gäller det att utföra max antal beräkningar/tid.

Enligt fahinfo kan det röra sig om hela 15 - 20 % prestanda förlust att välja Vmware vägen. Eftersom fahinfo är databasen för F@H projekt så borde de ha bra bas för sitt påstående.

Märk dock att jag inte tvingar på någon detta, men ifall någon ändå bara låter en maskin ständigt puttra på med F@H som enda syfte, ja då tycker jag nog det är värt mödan eller förenklingen om man så vill och om hårdvaran stödjer det, att låta den driva ett 64-bit Linux operativ system.

Med Vmware finns dessutom risken att klienten kan komma ur synk med värden.

Permalänk
Hedersmedlem

En fråga (jag tar den här då jag tror många "funderar-på-att-börja"-personer tittar här och inte i foldingtråden).

Forskningsresultaten som fås fram publiceras publikt? Eller finns det något krav på dem som använder det för att utveckla mediciner/behandlingar?
Säg att det kommer fram något revolutionerande i kampen mot vad det nu kan vara, typ cancer. Är det helt okej att ett företag gratis snappar upp det och utvecklar behandling och sen säljer den dyrt, till "fullpris" fast de aldrig skulle fått möjligheten att utveckla detta om inte f@h hade hittat det där resultatet.

Sen gällande energin. Datorn är väl inte så fruktansvärt bra element. Ofta undangömd och behåller mycket av varmluften innuti sig såvida man inte kör med typ rackservrar som brummar på extremt med sina fläktar. Ett elelement omvandlar och sprider värmen bättre än datorn.

Visa signatur

Forumregler | Feedbackforumet | Något som behöver modereras? Tryck på Anmäl inlägget och ge en anledning, någon moderator kommer granska inlägget och göra (egen) bedömning
"Fate. Protects fools, little children and ships named Enterprise." - Riker - ST:TNG

Permalänk

Aqualize - ärligt så vet jag inte vilka krav det sätts på dom som i andra hand får tillgång till resultaten (menat t ex läkemedelsföretag)

Jag antar att dom kan få helt fri tillgång till alla resultat och få stort sett obegränsad användning av dom, men jag vet inte.

element-delen håller jag inte med om riktigt: jag har aldrig varit med om att känna nån sorts temperaturgradient mellan olika halvor av rummet pga en dator, knappt att ens relativt instängda datorer kunnat värma upp sitt hörn kännbart, och det spelar ju faktiskt ingen roll om luften som lämnar lådan är 30 eller 50 grader, energimängden som sprids ut i rummet kan mycket väl vara samma.

men som sagt - effekten en dator förbrukar är inte försumbar, men ändå flera gånger lägre än ett element på fullstek.

Visa signatur

Folding - bad in poker, good in real life

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ertan
HKLM finns ej hos mig, bara en massa HKEY Men det var ändå typ likadant, utom att jag ej hittar "DefaultPassword". Hittar dock allt annat.

HKEY_LOCAL_MACHINE->Software->Microsoft->Windows NT->CurrentVersion->WinLogon(skriver för jag själv ska navigera lättare)

om du inte hittar den är det meningen att du ska lägga till den, högerklicka på WinLogon-mappen och välj Ny/New > Stängvärde/Stringvalue och skriv in det som saknas

Citat:

Ursprungligen inskrivet av KimTjik
...text...

vmware kör jag själv på mina dedikerade foldingriggar av den enda anledningen att de ger bättre ppd, visst går det mycket snabbare att köra archlinux rent (för beräknandets skull), men enligt de tester jag gjorde så sänkte jag min ppd eftersom en ren installation av archlinux gav mig annorlunda work units, sådana som krävde i princip samma arbete för mindre poäng

men visst är det snabbare att skippa vmware, 5-10% skulle jag tro, och gör man det helt för vetenskapen och inte bara för sig själv så är det ju den vägen man ska ta

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Aqualize
Forskningsresultaten som fås fram publiceras publikt? Eller finns det något krav på dem som använder det för att utveckla mediciner/behandlingar?
Säg att det kommer fram något revolutionerande i kampen mot vad det nu kan vara, typ cancer. Är det helt okej att ett företag gratis snappar upp det och utvecklar behandling och sen säljer den dyrt, till "fullpris" fast de aldrig skulle fått möjligheten att utveckla detta om inte f@h hade hittat det där resultatet.

svar på frågan...?

Citat:

Ursprungligen inskrivet av 7im - foldingforum.org
Some of the differences in projects are subjective, some are not. Some projects benefit science in general, but the results go to private companies to develop drugs. In the long run, the patients do benefit, but at the cost of making the company's shareholders richer. Some projects benefit science, and share the information openly with everyone, which is what F@H does.

Folding@home is working to understand the mechanism of protein folding, not predict protein structures for possible drug developments. By understanding, I mean that F@h works to model how proteins work, or how they break which causes some of the diseases mentioned in the FAQ pages on the F@h project web page. F@h develops new ways to simulate protein folding very accuarately, and has won awards for it's accuracy in simulating actual protein structures. And by comparison, F@h studies the whole pie of how proteins function, not just a slice of the pie like other projects.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Aqualize
Sen gällande energin. Datorn är väl inte så fruktansvärt bra element. Ofta undangömd och behåller mycket av varmluften innuti sig såvida man inte kör med typ rackservrar som brummar på extremt med sina fläktar. Ett elelement omvandlar och sprider värmen bättre än datorn.

datorn är effektiv, men elementet är effektivare

Permalänk

Element är inte alls effektivare än datorer, tänk på energiprincipen.. "energi kan inte skapas eller förstöras, bara omvandlas"

En dator som förbrukar 150W ger lika mkt värme som ett element på 150W skulle ge... Förutom att datorn då skickar ut nån signal från huset i nätverkskabeln, men DET är försummbart!

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av moire
Detta är forskning ... välkommen till den riktiga världen .... Din bild av forskningen kommer nog från div. filmer/hollywood. Tänk CSI etc ...

Välkommen till riktiga världen? Det är nog snarare du som bör öppna ögonen och inse att folding home är ganska värdelöst. De får inte fram något vettigt alls, de slänger upp lite saker då och då på resultatlistan för att lura personer som dig. Majoriteten läser inte ens vad det blivit för resultat, de kollar bara på listan och tänker "oj vad mycket som har hänt" sen fortsätter de att vara glada i tron om att de hjälper världen. Foldingen kräver ganska mycket el, och el kostar pengar. Ni hjälper forskningen bättre genom att ta el-pengarna och donera till riktig forskning. Det kanske blir 100kr i månaden, hela sweclockers lag är på 1500 medlemmar. Alla är inte aktiva, men vi säger 500 pers. Det blir 50 000kr i månaden. Om vi tar alla medlemmar på foldingen så blir det 500 000 personer. Om vi säger att 200 000 är aktiva så blir det 200 000 00 kr i månaden. Producerar F@H reslutat värda 20 miljoner i månaden? Skulle inte tro det. Om alla skulle skänka pengarna till en cancer-fond eller liknande så skulle vi få riktiga resultat.

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Mr.Barbeque
Element är inte alls effektivare än datorer, tänk på energiprincipen.. "energi kan inte skapas eller förstöras, bara omvandlas"

En dator som förbrukar 150W ger lika mkt värme som ett element på 150W skulle ge... Förutom att datorn då skickar ut nån signal från huset i nätverkskabeln, men DET är försummbart!

Nu är det väl mer problemet att ett element är en stor radiator som är byggd för att värma upp omgivningen effektivt och en dator med lite dålig kylning mest bara värmer upp luften innuti datorlådan där den inte gör någon nytta för hushållet.

Visa signatur

Forumregler | Feedbackforumet | Något som behöver modereras? Tryck på Anmäl inlägget och ge en anledning, någon moderator kommer granska inlägget och göra (egen) bedömning
"Fate. Protects fools, little children and ships named Enterprise." - Riker - ST:TNG

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Aqualize
Nu är det väl mer problemet att ett element är en stor radiator som är byggd för att värma upp omgivningen effektivt och en dator med lite dålig kylning mest bara värmer upp luften innuti datorlådan där den inte gör någon nytta för hushållet.

och vart tar värmen från datorlådan vägen sen?
den kan ju inte akumuleras inne i lådan i oändlighet och värmeenergin kan inte heller försvinna. det enda lådan gör är att fördröja värmens spridning lite
ok, ett element med sin stora yta och avsevärt större effekt värmer onekligen upp rummet snabbare, men det är inte energieffektivare (värme/krona)

Happen, har du läst några vetenskapliga publikationer öht? Det verkar som om du tror att forskningen fungerar enligt modellen "Research Adv. plague immunity IV, cost: 37400 gold, 300 metal, 48900 gas"

Visa signatur

Folding - bad in poker, good in real life

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Happen
[...]De får inte fram något vettigt alls, de slänger upp lite saker då och då på resultatlistan för att lura personer som dig. [...] Foldingen kräver ganska mycket el, och el kostar pengar. Ni hjälper forskningen bättre genom att ta el-pengarna och donera till riktig forskning.

Återigen uppfattningen att man måste folda dygnet runt. Som jag sa tidigare, låt det vara igång när datorn ändå är igång, den extra strömmen som F@H drar istället för en serie NOP:ar i CPU:n tror jag som sagt inte är särskilt stor.

Sen måste jag kritisera din kritik mot projektet. För det första skall jag säga att jag inte har någon aning alls om vad för resultat de har eller inte har kommit fram till. Men med väldigt mycket forskning (t.ex. ren matematik) så är tillämpningarna inte direkt uppenbara. I många fall dröjer det trettio år eller mer innan en upptäckt kommer till någon nyttig användning. Så även om de inte har gjort något fantastiskt än, så känns det för mig uppenbart att kunskap om hur proteiner fungerar och ibland inte fungerar kommer att vara mänskligheten till gagn förr eller senare.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av él Mero
om du inte hittar den är det meningen att du ska lägga till den, högerklicka på WinLogon-mappen och välj Ny/New > Stängvärde/Stringvalue och skriv in det som saknas

kk, fixat nu

Gjort allt detta; http://www.sweclockers.com/forum/showthread.php?s=&postid=782...

Och installerat Affinity Changer, men hittar inte var jag installerat den eller att den finns överhuvudtaget.

Ska det se ut så här?

känns som jag gjort något riktigt konstigt Men eftersom CPUn verkar arbeta runt 50%(det jag satte) är det väl okej?

Något nyttigt program som kan göra nytta?

Visa signatur

Bustin double glocks
Galatasaray<3

Permalänk

japp det ska se ut så. Ser ut så för mig iaf. Kör du den sen som service så kommer den inte att synas ens. finns loggfiler i mappen som man kan läsa om man undrar hur det går.

Visa signatur

Phanteks P600S Grå - Ryzen 9 3900X - Phanteks PH-TC14PE Black - ASUS ROG Strix X570-F Gaming - G.Skill Trident Z Neo 32GB (2x16GB) 3600MHz CL16 - HD7970 - Seasonic Focus+ 650W Platinum

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av él Mero
... men visst är det snabbare att skippa vmware, 5-10% skulle jag tro, och gör man det helt för vetenskapen och inte bara för sig själv så är det ju den vägen man ska ta...

Ett bra och ärligt svar! Jag köper det, eftersom f@h är en klart vettigare sätt att "stoltsera" med sin hårdvara än meningslösa rundor av Prime95, 3DMark och dylikt.

Kör på och ha kul!

Permalänk
Medlem

Går det på nått sätt att använda F@H som ett benchprogram för prollen? Kan man se vem som har snabbast prolle inom SweC foldingen?
Blir lite mer sport att klocka upp prollen då när man kan klättra på nån intern ranglista.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ralleballe
japp det ska se ut så. Ser ut så för mig iaf. Kör du den sen som service så kommer den inte att synas ens. finns loggfiler i mappen som man kan läsa om man undrar hur det går.

Okej det var ju bra.. men kan man inte se hur "mycket" man foldat (tex som http://www.sweclockers.com/imagebank/200712/FoldingLiten002.j...) eller något annat? Lite tråkigt såhär ju:P

Men känns kul o hjälpa till Sweclockers-teamet:)

Visa signatur

Bustin double glocks
Galatasaray<3

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ertan
installerat Affinity Changer, men hittar inte var jag installerat den eller att den finns överhuvudtaget.

under fliken processer i aktivitetshanteraren borde det finnas något med det namnet och om du högerklickar på en av fahcore-processerna och väljer processortilldelning/affinity så borde du se att varannan kärna är satt

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ertan
men kan man inte se hur "mycket" man foldat

installera fahmon så kan du följa din ppd iaf och kolla in tools list oxå, det kan eventuellt finnas något mer kul där

kul att du fick igång det till slut

Citat:

Ursprungligen inskrivet av KimTjik
Kör på och ha kul!

will do ^^

Citat:

Ursprungligen inskrivet av FL3JM
Går det på nått sätt att använda F@H som ett benchprogram för prollen? Kan man se vem som har snabbast prolle inom SweC foldingen?
Blir lite mer sport att klocka upp prollen då när man kan klättra på nån intern ranglista.

det finns en sida där man kan lämna in och jämföra sin ppd/ghz mot andra uppsättningar, kanske inte så detaljerat, men visst finns det

kanske skulle upprätta en intern tråd här på sweclockers, där folk kan förtälja benchresultat och jämföra uppsättningar? vet inte vart vi ska lägga tråden eftersom vi inte har en egen foldingdel, men det blir väl i hobby, fritid och livstilsdelen antar jag

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av él Mero
installera fahmon så kan du följa din ppd iaf och kolla in tools list oxå, det kan eventuellt finnas något mer kul där

kul att du fick igång det till slut

Jo tack för tålamodet

Hur konfigurerar man? Ingen magisk guide till det va?

Visa signatur

Bustin double glocks
Galatasaray<3

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ertan
Jo tack för tålamodet

Hur konfigurerar man? Ingen magisk guide till det va?

np, vad gör man inte för en teammember högerklicka i den vita rutan till vänster, välj lägg till klient, ge den ett namn och leta upp foldingmappen, klart

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av él Mero
np, vad gör man inte för en teammember högerklicka i den vita rutan till vänster, välj lägg till klient, ge den ett namn och leta upp foldingmappen, klart

haha så lätt? Officiell foldare nu, tack så jättemycket el mero

Visa signatur

Bustin double glocks
Galatasaray<3

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Happen
Välkommen till riktiga världen? Det är nog snarare du som bör öppna ögonen och inse att folding home är ganska värdelöst. De får inte fram något vettigt alls, de slänger upp lite saker då och då på resultatlistan för att lura personer som dig. Majoriteten läser inte ens vad det blivit för resultat, de kollar bara på listan och tänker "oj vad mycket som har hänt" sen fortsätter de att vara glada i tron om att de hjälper världen. Foldingen kräver ganska mycket el, och el kostar pengar. Ni hjälper forskningen bättre genom att ta el-pengarna och donera till riktig forskning. Det kanske blir 100kr i månaden, hela sweclockers lag är på 1500 medlemmar. Alla är inte aktiva, men vi säger 500 pers. Det blir 50 000kr i månaden. Om vi tar alla medlemmar på foldingen så blir det 500 000 personer. Om vi säger att 200 000 är aktiva så blir det 200 000 00 kr i månaden. Producerar F@H reslutat värda 20 miljoner i månaden? Skulle inte tro det. Om alla skulle skänka pengarna till en cancer-fond eller liknande så skulle vi få riktiga resultat.

Dom behöver ju dator kraft annars hade dom itne gjort programet!

Visa signatur

WS:/ASUS M4A78-E/Phenom 940BE/OCZ Reaper DDR2 PC8500 6Gb/CF Ati 4870 1GB//Server: AMD Phenom 9550/MSI K9A2 CF-F/OCZ Reaper PC8500 2Gb/XFX GTS 250 Nvidia
"En enskild människas död är en tragedi, en miljon döda är statistik" -Josef Stalin

Permalänk
Medlem

Till er som säger att det är så dåligt för miljön:
Så länge din lägenhet/ditt hus behöver värmas upp så är en dator ungefär som ett el-element. Om du har datorn igång och foldar så sparas energi från din normala uppvärmning. Visst blir det lite dyrare för dej, men miljöpåverkan är inte stor.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av maDa
...den drog en 65W idle, och en 140-150W fullload. Det visar sig på elräkningen kan jag berätta.

Jag vill att du berättar hur mycket det påverkade din elräkning För jag tror inte det var speciellt mycket.

150W full load jämfört med 65W Idle. Det är alltså en skillnad på 85 Watt. Nu är jag inte säker på vad det kostar per kWh att öka sin elförbrukning med 85 Watt, men låt oss säga 80 öre per kWh. 85*24*31/1000 = 63,24 kWh per månad. Multiplicera det med 0,8 så landar månadspriset för att folda på ungefär 50 kronor och 50 öre. Och detta är om man foldar dygnet runt istället för att bara ha datorn igång i idle hela tiden. I verkligheten kommer alltså skillnaden på elräkningen vara mindre för de flesta

För en modern vanlig dator är det inte så stor skillnad på idle och load, Jag skulle tippa på att skillnaden är ca 45Watt mellan idle och load om man inte har överklockat en massa på en core2duo.

Så för en som "bara" har en vanlig core2duo, och har datorn igång 6 timmar per dag och ändå spelar nått krävande dataspel 2 av dom timmarna så är skillnaden alltså ungefär 45*4*31/1000 = 5,58 kWh per månad, eller runt 4 kr och 50 öre.

[Jag är självklart inte 100% säker på uträkningarna, nån får gärna rätta mig]

[45 Watt gissar jag med tanke på att jag tror att processorerna har en TDP på ~60W och drar runt 15W idle. 80 öre per kWh är också det en gissning men det skulle inte bli så fasligt dyrt som många verkar tro även om elpriset var det dubbla.]

Visa signatur

1: SABERTOOTH P67/i7-2600K@4300/NH-D14/32GB/Radeon290X/HX620/BenqG2412HD
2: P35-DQ6/Q6600@3300/Tuniq/4GB
3: i3 HTPC 4: Vaio Lifestyle P 5: Elitbook 6930p 6: iPhone5

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Happen
Välkommen till riktiga världen? Det är nog snarare du som bör öppna ögonen och inse att folding home är ganska värdelöst. De får inte fram något vettigt alls, de slänger upp lite saker då och då på resultatlistan för att lura personer som dig. Majoriteten läser inte ens vad det blivit för resultat, de kollar bara på listan och tänker "oj vad mycket som har hänt" sen fortsätter de att vara glada i tron om att de hjälper världen. Foldingen kräver ganska mycket el, och el kostar pengar. Ni hjälper forskningen bättre genom att ta el-pengarna och donera till riktig forskning. Det kanske blir 100kr i månaden, hela sweclockers lag är på 1500 medlemmar. Alla är inte aktiva, men vi säger 500 pers. Det blir 50 000kr i månaden. Om vi tar alla medlemmar på foldingen så blir det 500 000 personer. Om vi säger att 200 000 är aktiva så blir det 200 000 00 kr i månaden. Producerar F@H reslutat värda 20 miljoner i månaden? Skulle inte tro det. Om alla skulle skänka pengarna till en cancer-fond eller liknande så skulle vi få riktiga resultat.

Ge mig bevis på att skänka pengar till en cancerfond ger ett bättre resultat än att köra Folding.
Du påstår även att dom lägger lite saker då och då för att lura folk,vad har du då för bevis att annan cancerforskning inte gör samma sak?
En sak vet jag iallafall att den lite större elräkning går så att säga tillbaks till mig då datorn värmer upp rummet och jag kanske t.o.m kollar lite mindre på Tv eller så går jag och släcker lampan i badrummet som står och lyser i onödan.

P.S ifall nån undrar så skänker jag även pengar till barncancerfonden

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av él Mero
det finns en sida där man kan lämna in och jämföra sin ppd/ghz mot andra uppsättningar, kanske inte så detaljerat, men visst finns det

kanske skulle upprätta en intern tråd här på sweclockers, där folk kan förtälja benchresultat och jämföra uppsättningar? vet inte vart vi ska lägga tråden eftersom vi inte har en egen foldingdel, men det blir väl i hobby, fritid och livstilsdelen antar jag [/B]

Skulle vara ruggigt ballt med en toplista på framsidan av Swec, typ under "Senaste Gallerierna", där man ser vem som har snabbaste foldingburken och en lista till där man ser vem som foldat mest denna månad osv.

Permalänk
Hedersmedlem

Det skulle faktiskt vara fullt möjligt att så där lite internt köra några benchmarks. Naturligtvis kräver det ärlighet, att ingen "putsar" siffrorna. Ett alternativ är följande länk till en Live CD möjlighet:
http://reilly.homeip.net/folding/cd.html

Jag har inte själv testad den ännu, men så fort jag får lite tid över, eller någon annan här hinner före så kan vi kolla hur väl CD:n fungerar för benchmarks. Det ska gå att få benchmarks för följande: Tinker, Amber, Gromacs and Gromacs3.3.

Fördelen är att den bootas ifrån en Live CD (alternativt görs den sedan om till Live USB minne) och körs därför fritt ifrån potentiell påverkan av andra faktorer, vilket skulle ge en hyfsat rättvis bild av olika CPU:ers prestanda.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MartinuZ

För en modern vanlig dator är det inte så stor skillnad på idle och load, Jag skulle tippa på att skillnaden är ca 45Watt mellan idle och load om man inte har överklockat en massa på en core2duo.

Så för en som "bara" har en vanlig core2duo, och har datorn igång 6 timmar per dag och ändå spelar nått krävande dataspel 2 av dom timmarna så är skillnaden alltså ungefär 45*4*31/1000 = 5,58 kWh per månad, eller runt 4 kr och 50 öre.

[Jag är självklart inte 100% säker på uträkningarna, nån får gärna rätta mig]

Mm jo, men jag tror mest det beror på huruvida man stänger av datorn på natten eller ej; tror veckande är en orsak till att man ej gör det.

Visa signatur

| 212965 00 ] == :^D * ==)