Universitet vill stoppa försäljningen av Intel Core 2

Permalänk
Medlem

Hahaha tur att det inte vart AMD som var indragen i detta, då hade dom gått under om det blivit torsk i rätten

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av HackeR_54
Jag förstår inte vad man har patent till, det förhindrar bara utveckling.

Great minds think the same. Men bara 1 får rätten av använda sig av idén?

Forskning är inte gratis. Det kostar otroliga mängder pengar. Skulle patentsystemet slopas skulle avancerad forskning endast bedrivas av universitet. Visst gör de ett hyfsat jobb, men tittar man på finansieringen av universiteten så kommer alla pengar för forskarutbildningarna externt här på LTH. Inte ens professorernas löner finansieras 100% av staten, utan man får endast mellan 50-70% varav resten får man själv skaffa fram genom externa anslag. Som det brukar sägas här "Kan det bero på att vi har 17 universitet och ett fyrtiotal högskolor här i landet?"

Med andra ord skulle forskningen även på universitet påverkas väldigt negativt om patentsystemet togs bort.

Inte desto mindre finns det baksidor av patentsystemet. Förhoppningsvis kommer vi inte att anpassa oss till USAs extrema system.

Visa signatur

P4 2.0 GHz@2.26 GHz | GF6600GT Core 500 MHz@580 MHz Mem 900 MHz@1135 MHz | 1 GB pc2700 <<Lite kuriosa bara: Ping eller mer korrekt latency är en storhet, ms är enheten. Spänning är också en storhet medan volt är enheten. Tänk vad skoj det skulle låta om du sa: "Hörru höj upp kilometer per timmen va!" (Brun hårig sjuk sköterska)>>

Permalänk
Medlem

Men om dom kontaktade Intel redan 2001 varför stämde dom inte Intel innan? Liksom känns som det är lite sent nu, eller om dom vill mjölka kon på mer cash. Tycker det finns för många patent nästan, kan ju inte ens tillverka en kylare till nåt utan o ta nån annans patent på det.

Visa signatur

PC1: Ryzen 7 2700X / Noctua NH-D15 / GTX 1080 / 16GB 3200MHz DDR4 / Win 10 / Asus Rog Strix X470-F / 500GB SSD / Define C
PC2: i7 7700k / Cryorig C7 / GTX 1060 6GB / 32GB 3200MHz DDR4 / Win 10 / Asus Strix Z270F / 500GB SSD / In-Win 904
PC3: i5 3570k / Be Quiet pure rock / GTX 960 / 8GB 1600MHz DDR3 / Win 10 / ASRock P67 Extreme4 / 80GB SSD / AeroCool Shard TG

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av HackeR_54
Vad hände med fri konkurrens?

det är det som kommer efter patent tiden... under den tiden är det meningen att företaget i fråga ska kunna få in pengarna dom lagt ner på forskning (därav 25år på medicin efter som det kostar mer)

Visa signatur

innocence proves nothing

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Total_Cu
Jag tror att Intel står på sig så långt det bara går av den anledningen att annars kommer fler patentägare stå på kö för att försöka få ut pengar. Intel visar att det inte ska vara lätt att nå någon tidig överenskommelse, att personen eller organisationen har så bra skäl (och egen plånbok) så de vågar sig dra saken i rätten. Sådan är kapitalismen, men kanske bra för våran skull för annars skulle processorerna kosta mycket mer än vad de gör idag.

Det finns en del tankevurpur i detta, än om jag inte påstår att Intel handlat regelvidrigt i just den här saken. Jag inte är tillräckligt insatt i fallet för att kunna ha någon direkt åsikt om vems anspråk som är mest skäligt.

Däremot att i detta se Intel som en försvarare, eller ett offer för andras försök att prångla ut pengar, visar endast att vi antingen glömmer snabbt eller att Intel varit skickliga på att sopa igen spåren efter sig. I övrigt har detta inte så mycket med kapitalism att göra - kapitalism är inte ett helt igenom universellt begrepp heller - eftersom det handlar om regelverket för patent.

Jag har också svårt att förstå hur en situation där alla stämmer alla, och där resten av världen satt sig i klistret av att dras med USA:s interna problem med patent, påverkar oss konsumenter särskilt positivt. Kolla upp vad t ex Micro Trend håller på med för tokerier just nu.

Det som fått processorer att bli överkomliga är konkurrens, dvs att Intel inte tillåtits ha monopol på marknaden. Om vi nu utgår ifrån att universitet ifråga faktiskt har rätt i sak, på vilket sätt skulle då Intels negligerade av ett patent gynna priserna? Låt oss vidare säga att universitet sålt sin påstådda teknik till annan tillverkare, AMD, Via eller varför inte hågon helt annan och kanske ny, varför skulle den konkurrensen ha skadat priserna? Tror ni att Intel fallit pladask, gått i konkurs, ifall de inte lyckats få ut Core 2 Duo arkitekturen? Knappast, enligt min ringa mening.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av NukeHenk
Men om dom kontaktade Intel redan 2001 varför stämde dom inte Intel innan? Liksom känns som det är lite sent nu, eller om dom vill mjölka kon på mer cash. Tycker det finns för många patent nästan, kan ju inte ens tillverka en kylare till nåt utan o ta nån annans patent på det.

Läst vad sprucetwig skrev? Om nu universitetet har försökt att lösa detta fredligt tar det tid. Och innan dess har ju de varit tvugna att upptäcka patentintrånget. Ni som har läst böcker, ni vet ju inte vad som händer på sida 157 innan ni läst den. Samma sak med detta, universitetet måste ju läsa allt om processorn innan de vet om Intel har gjort patentintrång.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av sprucetwig
Om det som universitetet säger stämmer ska ju intel öppna plånboken ordentligt. Man råkar inte utveckla något som någon annan föresökte sälja till en tidigare. Det måste väl förövrigt vara standard att undersöka om man inkräktar på andras patent när man utvecklar en produkt, speciellt i USA.

Att det tagit så lång tid är för att dom försökt hitta andra lösningar än att stämma dom tidigare, det tog väl antagligen ett tag för dom att hitta det intel snott.

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av fesen
Hahaha tur att det inte vart AMD som var indragen i detta, då hade dom gått under om det blivit torsk i rätten

Ingen risk..AMD hittar på egna tekniker inte snor andras =P

Visa signatur

ASUS Maximus III Formula || Intel i5-760@4.0Ghz || Noctua NH-D14 || Gigabyte GTX480 || 2x1TB sataIII raid0 || Corsair Dominator 1600Mhz@1800Mhz || Sound Blaster X-Fi Titanium - Fatal1ty Champion Series || Corsair HX850W || Logitech Z-5500 || AOC 619VH 26" || Obsidian 800D || Logitech G19 || Razer Copperhead 3G ||

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av HackeR_54
Vad hände med fri konkurrens?

Det du förespråkar är i princip kommunism.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Catman
Ingen risk..AMD hittar på egna tekniker inte snor andras =P

Jojo, dom hade det lite svettigt i början av 90-talet.

Visa signatur

Fuck fruit! Sitting around being all smug on trees and in pies.
En vänlig liten puff blev en hatisk knuff.
Keso är köttfärs gjord på mumintroll.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av A.N'doja
Fan vad löjligt rentutsagt. Så många som försöker "röva" saker just när saker går bra som Conroe arkitekturen, då passar det att dra upp sådana här saker. Släng dom i sjön!

Varför antar du och många med dej att Intel har rätt och Universitetet har fel i frågan? Tror ni att Intel har blivit världsledande producenter av processorer enbart genom att "play fair"? De försöker såklart använda sig av andras patent utan att betala i så stor utstreckning som möjligt, går det så går det. Går det inte, som i det här fallet, så är det en kalkylerad risk och man väljer antingen att bestrida patentet och hävda att "vår" teknik skiljer sig nämnvärt från deras eller att definitionen av patentet är för grov och att det bör ogillas.
Tro inte att man kan säga att en part har rätt och en har fel, patentintrång är vardagsmat för företag av denna storlek.

Visa signatur

- In the beginning the Universe was created. This has made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move
- The Guide is definitive. Reality is frequently inaccurate.
Douglas Adams

Permalänk
Medlem

Jag tror som föregående talare att intel inte heller bara "råkat" utveckla det. Företag vill tjäna pengar och går ganska långt för att få sin vilja genom, hade AMD fått erbjudande om samma teknik så hade de nog agerat likadant.

Visa signatur

Core i5 2500K@4Ghz, 8 Gb Kingston Hyper X 1600 DDR3, MSI Z68-GD55, OCZ Vertex 4, Asus GTX670 DC2, Corsair VX 450.
Kyld av Hyper 212 Plus Evo: Corsair SP120 Quiet PWM, 3 Nexus Real Silent 120 mm @ 7V.

Permalänk

Ingen här kan nog uttala sig om vem som har rätt eller fel, vi vet inte hela bakgrunden tex.

JAg ser det som positivt för oss kunder iaf, för TÄNK om domstolen skulle stoppa intels försäljning bara i en eller två månader (vilket antagligen inte sker, men iaf) AMD skulle då få ett stort lyft inkomstmässigt, vilket skulle ge dem bättre resurser för att komma ikapp intel och ta mer marknadsdelar, det skulle gynna alla.

Sen är det väl egentligen inte helt rätt att önska ett företag olycka för att ett annat skall gå bättre, men ändå.

Visa signatur

WS1: | Gigabyte X670 G AX | Ryzen 9 7950x3D | 32GB G.Skill Trident Z5 NeoRGB | RTX 3070 Strix White edition | Corsair RM650i | Lian-Li O11 | EK Nucleus CR360 | WS2: | Asus RoG Strix X470-F | Ryzen 7 2700x | 16GB G.Skill Flare X | Asus RoG Strix 1070 OC | Lian-Li PC-O11 Dynamic | ESX Srvr1 | Mac Pro 6.1 |Xeon E5-1620v2 | 32GB ECC DDR3 | ESX Srvr2 | MSI B450-A Pro MAX | Ryzen 7 3700x | 64GB Corsair | Jonsbo UMX4

Permalänk
Inaktiv

haha intel tycker jag e lite som microsoft dom tar lite här och lite där.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Timeless Visions
haha intel tycker jag e lite som microsoft dom tar lite här och lite där.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av andnewman
Läst vad sprucetwig skrev? Om nu universitetet har försökt att lösa detta fredligt tar det tid. Och innan dess har ju de varit tvugna att upptäcka patentintrånget. Ni som har läst böcker, ni vet ju inte vad som händer på sida 157 innan ni läst den. Samma sak med detta, universitetet måste ju läsa allt om processorn innan de vet om Intel har gjort patentintrång.

Imponerande skrivet! *Applåderar* =D

Permalänk
Medlem

Frågan e om core2duo fanns ens 2001? kanske i forskningsstadie?

Visa signatur

R.I.P Robert 2004-01-29 (klasskompis) Läs: Artikel Nr 1. | Artikel Nr 2. | Artikel Nr 3.

Permalänk
Medlem

Låter rätt tycker jag. Även om intel nu inte skulle göra intrång så behöver det ju redas ut. Och skulle det vara så att de faktiskt gör intrång på patentet så är det ju bara positiva resultat som kan komma från det, eller ja... övervägande positiva i det långa loppet om nu inte folk är så puckade som jag hoppas dem inte är kanske jag ska säga.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av michael123
Förstår inte riktigt, intel utvecklade ngt eget och så råkade de andra ha haft ett patent på det (eller något liknande) sedan förut?
Alla vill åt de stora företagens pengar.

Blir så när man kan ta patent på "en ide om hur man gör någonting som funkar ungefär såhär". Har mindre att göra med att folk vill åt företagens pengar och mer att göra med korkade utformningar av patent och att dessa godtas (även om pengar säkert inte är någon liten del i det hela).

Visa signatur

Xbox Live - Firaphex
Jag har inte alltid rätt, men jag utgår från det tills jag ser bevis på annat. Citera för svar
2008-06-18, Dagen då integriteten ställdes tå mot tå med maktmissbruket och förlorade.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av RoleX
Frågan e om core2duo fanns ens 2001? kanske i forskningsstadie?

ATI och Nvidia började att utveckla dom kärnorna som vi har idag för 6 - 7 år sedan. Läste jag nånstans.

Visa signatur

Eeeeeeh.

Permalänk
Medlem

och vi såg hur det gick med Transmeta

Permalänk

Ingen nyhet att intel inte har kommit på någon idé själva överhuvudtaget. Det absolut mesta har dom stulit, förstår inte att folk vill handla av dem. Hur många idéer har dom inte stulit av AMD och sedan vidareutvecklat det lite till och sedan kalla det sitt egna?

Visa signatur

AMD Athlon 64 x2 6400+ Black Edition | Gigabyte GA-M57SLI-S4 | Inno3d Geforce 8800GT | CORSAIR 2GB DDR2 PC6400 XMS2 XTREME | 1TB HDD | Windows XP Pro sp2

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Hellfish_
Ingen nyhet att intel inte har kommit på någon idé själva överhuvudtaget. Det absolut mesta har dom stulit, förstår inte att folk vill handla av dem. Hur många idéer har dom inte stulit av AMD och sedan vidareutvecklat det lite till och sedan kalla det sitt egna?

Påfrestande att folk inte blir varnade av att skriva sånt här. Exakt vad vet du som inte resten av världen vet?

Visa signatur

g++

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Hellfish_
Ingen nyhet att intel inte har kommit på någon idé själva överhuvudtaget. Det absolut mesta har dom stulit, förstår inte att folk vill handla av dem. Hur många idéer har dom inte stulit av AMD och sedan vidareutvecklat det lite till och sedan kalla det sitt egna?

Sluta skriva en massa skitsnack, detta är rent trollande på högnivå.

Vad har AMD själv utvecklat förutom 64 tillägget och HTT bussen?

Edit!!
Ska vi kolla vad Intel har varit med och uppfunnit?

- Intel 1103, första DRAM minnet

- Intel 4004, första single chip microprocessorn

- Intel 1702, EPROM, första modellerna som var programmerbara

- Intel 8088, första 8-bitars processorn

- PL/M, första hågnivåspråket för processorer

- Intel 8748/8048, första mikrokontrollern

- Intel 2910, första single-chip codern/decodern

- 1980 deltog de tillsammans med DEC och Xerox för att utveckla Ethernet

m.m

Sen är väl det Intel som har utvecklat medparten av SSE instruktionerna som AMD använder?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av KimTjik
Det finns en del tankevurpur i detta, än om jag inte påstår att Intel handlat regelvidrigt i just den här saken. Jag inte är tillräckligt insatt i fallet för att kunna ha någon direkt åsikt om vems anspråk som är mest skäligt.

Däremot att i detta se Intel som en försvarare, eller ett offer för andras försök att prångla ut pengar, visar endast att vi antingen glömmer snabbt eller att Intel varit skickliga på att sopa igen spåren efter sig. I övrigt har detta inte så mycket med kapitalism att göra - kapitalism är inte ett helt igenom universellt begrepp heller - eftersom det handlar om regelverket för patent.

Jag har också svårt att förstå hur en situation där alla stämmer alla, och där resten av världen satt sig i klistret av att dras med USA:s interna problem med patent, påverkar oss konsumenter särskilt positivt. Kolla upp vad t ex Micro Trend håller på med för tokerier just nu.

Det som fått processorer att bli överkomliga är konkurrens, dvs att Intel inte tillåtits ha monopol på marknaden. Om vi nu utgår ifrån att universitet ifråga faktiskt har rätt i sak, på vilket sätt skulle då Intels negligerade av ett patent gynna priserna? Låt oss vidare säga att universitet sålt sin påstådda teknik till annan tillverkare, AMD, Via eller varför inte hågon helt annan och kanske ny, varför skulle den konkurrensen ha skadat priserna? Tror ni att Intel fallit pladask, gått i konkurs, ifall de inte lyckats få ut Core 2 Duo arkitekturen? Knappast, enligt min ringa mening.

Ja visst är det lätt att hamna i en tankevurpa i det här fallet. Som de flesta här går det bara tro då vi inte vet vad som egentligen händer bakom kulisserna. Båda parterna kan ha starka skäl för att just de har rätt. Dessutom kan det vara mänga personer inblandade och då behövs det en tredje part i det här fallet domstol. Jag hävdar att Intel handlar kapitalistiskt i den här fallet, de har tänkt igenom sådana här scenarier flera ggr. Intel vet att det i ekonomisk synvinkel är mest lönsamt att låta det gå till domstol även fast det för stunden kan bli dyrt om de förlorar blir det i långa loppet mer lönsamt då det avskräcker andra patentägare. Tror inte det är helt osannolikt att Intel råkat "låna" några fler patent, medvetet eller omedvetet. Jag tror inte heller någon annan processortillverkare har helt rent mjöl i påsen. Tänk dig själv att konstruera något så avancerat som en processor och ha koll på alla patent som finns. Själva idén till patentet kan ha förts vidare genom Universitetets personal och studenter för att slutligen hamna hos Intel. Visst har priserna sjunkit främst pga konkurrens, men det är inte den enda förklaringsvariabeln. Ser vi på företag som MS har de hutlösa priser trots att folk kan satsa på en maskin med MacOS istället. MS har varit i mycket blåsväder som kostat skjortan, vilket vi kunder på slutet får betala för.

Permalänk
Medlem

Universitetet behöver inte ha någon brådska, bara vara mycket noggranna för ju mer pengar intel tjänar på vad som kan vara universitetets patent desto större skadeståndskrav.

Visa signatur

Riggen:ASRock X570M Pro4 - AMD Ryzen 7 3700X - Corsair 32GB DDR4 3200MHz - Corsair MP510 960Gb NVME - EVGA 1080ti SC2 - 3x Samsung 840 500GB - EVGA SuperNOVA G1+ 650W - Fractal Design Meshify C Mini Dark TG
NAS: FreeNAS @ HP Proliant MicroServer Gen 8 - Xeon E3-1230 V2 - 16Gb Kingston ECC RAM - Intel 530 120Gb - IBM m1015/LSI 9220-8i - 4x WD Red 3Tb

Permalänk
Medlem

Ooooops! Det är väl bara för intel att punga ut det har de nog råd med.

Ett patent gäller max i 20år och man förnyar det varje år till en ökad kostnad.
Om det inte är något sjukt värdefullt är det många som typ kör i 15 år sen tycker de inte att det är värt det.

Tyvärr finns det en del smarta uppfinningar där patenten gått ut (= öppet för vem som helst) men företagen vågar inte satsa för att det går att kopiera.

Ofta ligger det mycket tid och pengar bakom ett patent.

Jag gillar liknelser. Tänk att du bygger en cykel och sen när den är klar så snor nån den. Kul

En polare till en polare kom på nån smart lösning för att lägga parkettgolv, idag ägnar han typ all sin tid med besvärliga och tidsödande (och kostsamma) rättsprocesser med konkurrenter som kopierat lösningen.

Visa signatur

Ryzen 9 5950X, 32GB 3600MHz CL16, SN850 500GB SN750 2TB, B550 ROG, 3060 ti 8GB
Har haft dessa GPUer: Tseng ET6000, Matrox M3D, 3DFX Voodoo 1-3, nVidia Riva 128, TNT, TNT2, Geforce 256 SDR+DDR, Geforce 2mx, 3, GT 8600m, GTX460 SLI, GTX580, GTX670 SLI, 1080 ti, 2080 ti AMD Radeon 9200, 4850 CF, 6950@70, 6870 CF, 7850 CF, R9 390, R9 Nano, Vega 64, RX 6800 XT
Lista beg. priser GPUer ESD for dummies

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av A.N'doja
Fan vad löjligt rentutsagt. Så många som försöker "röva" saker just när saker går bra som Conroe arkitekturen, då passar det att dra upp sådana här saker. Släng dom i sjön!

Fel av Intel som i förstahand inte ens svarar på deras meddelande.

Visa signatur

Knowledge is not achieved until shared.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av m0rk
Sluta skriva en massa skitsnack, detta är rent trollande på högnivå.

Vad har AMD själv utvecklat förutom 64 tillägget och HTT bussen?

Edit!!
Ska vi kolla vad Intel har varit med och uppfunnit?

- Intel 1103, första DRAM minnet

- Intel 4004, första single chip microprocessorn

- Intel 1702, EPROM, första modellerna som var programmerbara

- Intel 8088, första 8-bitars processorn

- PL/M, första hågnivåspråket för processorer

- Intel 8748/8048, första mikrokontrollern

- Intel 2910, första single-chip codern/decodern

- 1980 deltog de tillsammans med DEC och Xerox för att utveckla Ethernet

m.m

Sen är väl det Intel som har utvecklat medparten av SSE instruktionerna som AMD använder?

Sen kanske du inte har tänkt på att man bruka köpa licenser av varandra?
Tror nog att AMD betalar Intel en slant för att använda SSE instruktionerna, och Intel betalar AMD pengar för att använda AMDs instruktioner som dom har kommit på.

Nu prata han om tekniker som intel har tagit och modiferat tillräckligt för att slippa patent, hur många det är vet kanske inte ens Intel.

Permalänk

De enda säkra vinnarna i det här, smått löjeväckande skådespel, som patenträttegångarna utgör, är ju advokaterna.
De enda säkra förlorarna är ju vi konsumenter.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Tempel
Man råkar inte ha patent när det gäller så pass avancerade saker som det handlar om nu. Likaså utvecklar man inte en sak som är likadan av en slump.

Idag tror jag det är stor risk att flera utvecklar samma sak av en slump. Även om intel varit kontaktade tidigare angående en licensiering så har de väl typ 10.000 ingenjörer som jobbar på deras projekt. Helt omöjligt att hålla dem uppdaterade om varenda lilla sak.
Ultimata exemplet är ju att det inte allt för sällan är Nobelpristagare som delar på priset pga att de kom på samma genialiska idé samtidigt på olika håll i världen.

Permalänk

Det är ganska underhållande med antalet miniexperter som dyker upp här o där med sånna här nyheter, samma sak med många nyheter som rörde AMD. En jävla massa människor som tyckte si och så o tyckte att taktiken och marknadsdragen som AMD gjorde va helt värdelösa.

Är ni inte insatta i frågan, uttala er då inte om att si eller så är bättre lösningar. De som har gjort dom besluten som gjorts har för det första antagligen en hel del mer erfarenhet än er, dom sitter med betydligt fler kort på hand och har nog tänkt igenom det både en och två gånger.
Man får känslan av att det är många här som inte har en aaaning vare sig tiden och pengarna som krävs för ett utvecklingsprojekt, eller hur marknaden fungerar.
</whine>

Tråkigt för intel o bli stämda, ska bli intressant vad dommen/förliknelsen blir.

Visa signatur

min skärm är större än din