Upphovsmän får rätt att själva fightas mot fildelare

Men allt hänger ju på vilka bevis som krävs för att ISP ska tvingas att dela ut IP. Skulle gissa att det krävs ganska mycket. De deklarerar ju tydligt att syftet inte är att jaga vanlig svenssons som laddar hem lite film och musik då och då.

det lär knappast räcka med en skärmdump på IP som laddat hem enstaka filer.

"Upphovsmän får rätt att själva fightas mot fildelare"

HAHa fightas? ska dom komma å börja slåss me en eller?

ok, nu har jag läst igenom 6 sidor.. tycker det är bra att prata om proxies etc. framtiden.

MEN, det skulle vara intressant att veta:
1, Vilka böter kan man räkna med för tex. 1 film? 1 skiva? 10 filmer? etc. etc.
2, Vilket bevismaterial har räknats som "giltigt"?
3, ok, så en skärmdump räcker till Tingsrätten, och det skall sedan räcka till att få ut namn från IP. Sedan går de till polisen med det?? eller tillbaka till Tingsrätten för att få en dom??

ALLA pratar om hur artister lider, och företag förlorar MILJARDER.
Men tänk om alla skulle sitta på en 0,5 mbit lina. Tänk på alla personer som studerar teknik och vill jobba med servrar, internet och allt annat som faktiskt kommer med på köpet. TÄNK på alla moms pengar och skatter som bredband kammar in just TACK vare film och musik materialet.
RÄTT eller FEL... det är faktiskt många som skulle få sparken om bredband endast skulle användas till lagliga saker. Att vara artist är verkligen större idag än NÅgonsin.

Tycker det är absurt att när en film kostar 20kr att hyra ska man bestraffas för 5000 kr i böter?

Det gör man knappast om man stjäl en chokladkaka i en butik som man så snällt gör jämförelser med?

Och återigen

Hur mycket kan en filmbolag förlora i intkäkter på filmer och tvserier som sänds i oändligar repriser?

Hur kan filmbolagen ha råd med canalplus och tv1000?

De visar ju hundratalet filmer varje månad. Det blir ju nån krona per ersättning per film?

Böterna är överdrivna!

Åker man dit för att snatta en chokladkaka kan man väl åka på dagsböter? Eller?

är det förbjudet att spela in på band eller DVD från TVn också? Det finns ju riskt att man får inbrott så är banden/dvdn på villovägar och på så sätt har man ju delat med sig.

5000.- i böter, som om det skulle stoppa nånting alls. Hitta vaccin mot cancer och annan fara för folkhälsan era fåntrattar.

För några år sen spelade jag in en film från tv1000 som jag lånade ut till några vänner och släktingar... Så, jag erkänner. Straffa mig åh mäktiga lagstiftelser

Låna ut är iofs inte olagligt.
Inte heller att kopiera en cd-skiva och ge till din vän/släkt/familj/whatever i din närmsta bekantskapskrets

Du åker exakt på 600kronor böter. Min lillebror snattade bara för någon vecka sedan och jag fick betala skiten, han är straffmyndig. Enligt honom får man 600kr i böter om du snattar något under 900kr. Är det mer varderar man böter till varans värde vilket jag personligen fann konstigt men tydligen är det så.
--------------------------------------------------------------------------------------------

Jag hoppas regeringen förstår hur mycket pengar de kommer att förlora om detta går igenom. Det finns extremt mycket "crackers" där ute som kommer att förstöra offantligt mycket för samhället elektroniskt att de anar nog inte. Tro vad ni vill om mina meningar men jag är _helt_ övertygad om att detta har större konsekvenser än vad vi kan ana, både mot de "trogna och moraliska" medborgarna och alla andra utanför.

Ett problem för fildelarna är ju sidorna man får torrent filerna ifrån. De klickar på en länk och en fil laddas ner som du sedan öppnar i ditt torrent program. Redan där har vi ett problem såvida organisationerna raderar alla loggar. Sedan skall vi inte tala om de stora sajterna där folk registrerar sig. Man skulle kunna säga att det är 40.000 medlemar per stor sajt gånger 25, cirka en miljon användare. Hur många tror ni är svenskar av dessa? Vad händer om Microsoft till exempel har rätt att komma över några servrar med en miljon personers identitet, loggor, ip adresser and so on.

Företag kommer lägga offantligt mycket tid på att jaga fildelar om det är som de flesta av er tror. Om det är som jag tror kommer vi se sida efter sida som kommer släckas men först, möjligtvis under det första året kommer man försöka mjölka fildelare på så mycketpengar som möjligt via åtal och dom till det folk aktar sig. Sedan går man förmodligen på de stora jättarna. Detta är vad jag tror.

Jag tror det hela kommer att spåra ut något fruktansvärt. Det kommer bara bli värre och vänta till det länder där fildelning faktiskt är lagligt kommer bli åtalade av jätten Microsoft med flera. Fildelning skulle kunna skapa ett krig på lägre nivå, till och med högre nivå tror jag.

Att hitta en person via torrent är inte speciellt svårt utan det som är svårt är att se vad personen laddar ned. Er ISP har inte en susning och kan heller inte se vad ni laddar upp och ner via en torrent programvara för det är otroligt många små paket under en högre hastighet allt sker.

Det er ISP kan se är bara att det flyttas en jädrans massa trafik till och från, men ej vad för trafik.

Eftersom kryptering avänds för att kringgå ISPers fildelningsbegränsningar så ser de uppenbarligen mer än en trafiken...

Nja, snarare gissar om vad de ser tanke på vilka paket poster man ser. Enligt NoCom (Phonera) som vi jobbar med så är det väldigt svårt att se vad folk laddar upp och ner via torrent program på grund av alla dessa paketen. Möjligt jag har fel, är själv ingen expert inom området men det låter ganska logiskt.

Att kryptering används är på grund av att man inte vill att ISP'r skall se vare sig de ser eller ej.

Hehe, är du bussig får du provis per "bevis".

Skrota skivbolagen, sprid artisters musik via fildelning så lär de tjäna en massa pengar på spelningar etc.? Om man skulle komma fram till en kompromiss där man kan köpa ett helt album billigt, säg 10-20 kr och alla pengar går direkt till artisten utan mellanhand vore väl det toppen? Vad jag har förstått så tjänar artister knappt ett skit per sålt album, runt en krona? Om man säljer ett album för 10kr så skulle långt fler köpa och artisterna tjänar 10x mer per sålt exemplar.
Man slipper även alla transporter med skivor etc.
Just nu finns ju liknande via iTunes och andra affärer men där får ju fortfarande skivbolag och distributören stora delar av summan.

Artisterna tjänar mycket mera, skivbolagen försvinner, fildelare stödjer artisterna, alla blir glada?:) Kom gärna med konstruktiv kritik på förslaget, det är ju inte direkt fullt utarbetat...

Edit. Problemet i mina ögon är att idag så är filmer och musik alldeles för dyrt, sänk priserna så tror jag inte att lika många skulle fildela. Lägre priser gör att fler köper, om man skippar mellanhänder så tjänar även artisten på det... Samtidigt som denne får en bredare publik och därmed reklam och kan sälja fler konsertbiljetter.

fan jag vill ut och demonstrera.

och vad är det för fel med att låta saker och ting vara som det är idag? fysisk media och gratis åtkomst till digitala kopior i samexistens. internet tillhör användarna och regering och företag ska ge fan i att pilla på det så länge materialet i sig inte är olagligt (dvs barnporr, mohammedkarikatyrer (haha) etc). vill man stödja de som gjort en film donerar man/köper dvd'n (jag anser iaf att det fysiska originalet har ett visst samlarvärde om det är något man tycker om, till skillnad från ettor och nollor som går att göra en perfekt kopia av), går på bio, en upplevelse man inte (fullt ut) kan kopiera.

situationen vi har idag är att de som står bakom av det mesta upphovsrättsskyddade materialet visar sig vara riktiga skitstövlar som stämmer folk på allt de äger så fort de får chansen så om de går i konkurs pga folk gör ett avståndstagande mot dem och slutat köpa deras produkter så är det fan lika bra. det är inte som om det uppstår tomhet om hollywood skulle gå i graven...

word.

Dom flesta här verkar här verkar väldigt säkra på att en skärmdump med IP-nummer inte är tillräckligt som bevis i en civilprocess. Själv är jag inte riktigt lika övertygad. Som någon nämnde tidigare så är beviskravet betydligt lägre i en civilprocess än vid brottmål. Så vem vet kanske kommer en skärmdump vara tillräckligt. Jag hoppas verkligen inte att det kommer att räcka som bevisning men det är omöjligt att säga i dagsläget. Men vi lär väl få se domstolspraxis och prejudikat på området ganska omgående efter att lagen träder ikraft. Tråkigt för den personen som blir pilotfall och försökskanin dock.

Jag förstår er men ni missar väldigt mycket.

Hur skall en amatör artist väcka intresse hos folk som inte har hört dig tidigare? Visst, majoriteten mellan 8 och 45 år har internet men alla sitter knappast på myspace.com eller hänger på msn hela dagarna.
HUR skall du få ihop ett arrangemang och vem skall hjälpa dig med det? Om du får hjälp, hur länge får du hjälpen utan att du behöver betala? När du betalar kan du ej betala svart vilket innebär att du måste skatta och deklarera liksom alla andra företag.

Hur skall du få ut dina musikvideos och vem betalar för det? Vem betalar för din inspelnings studio och vem betalar för mixningen, distrubitionen, energin, tiden, tja allt?
Förstår ni hur mycket tid och energi samt finansiellt stöd det behövs för att få en amatör artist att bli och agera lika stor bara i lilla Sverige som någon TV-medioker artist som Linda Bengtzing?

En person skulle _aldrig_ klara av detta utan att vara ekonomiskt oberoende eller en väldigt djup vänsterficka. Sedan skall vi inte gå in på hur mycket tid det skulle ta. Någon måste ju organisera allting och medans någon skall organisera allting måste man ha tak över huvudet och mat på bordet och det är ej gratis. Sanningen är att det här hade fungerat för 100 år sedan men inte idag. Folk är för kräsna för att det här skall fungera. Utan skivbolag krävs det att artisten är mycket duktig och har en stil som majoriteten faller för men sist men verkligen inte minst är det tyvärr pengarna som styr mycket här. Ett skivbolag skulle få ut ett bra album på mindre än 3 månader klappat och klart med afficher etc. En person skulle förmodligen göra allt detta själv under 1-2 år.

I bet you guys didnt think about that.

Det är här skivbolagen kommer in och gör det dom är bra på, hjälpa och tjäna pengar, alla vinner på det mer eller mindre. Artisten får göra det han/hon vill, bolagen tjänar pengar och konsumenterna får lyssna på musiken. Alla får betala och alla har sitt pris.

Att bli stor över internet är inget problem om du är duktig och engagerad men att gå från att vara stor på internet till att stå live och uppträda framför en publik om 8000 stycken är något annat.

Jo det är sant det du säger, detta vara endast min spontana tanke på hur man skulle kunna göra. Om man redan laddar ned musik illegalt så kan man ju donera lite pengar till artisten, om många gjorde det till mindre artister så skulle man inte kunna klaga på att artisterna "går i konkurs" pga. fildelningen.
Men som jag skrev tidigare så får man verkligen på ett eller annat sätt sänka priserna på album, annars har man knappast råd med dem.

Jag förstår vad du menar. Problemet här är att folk har inte tid, energi "jag har annat att göra"- effekten för att doneringen skall löna sig så att artisten verkligen kan göra det artisten vill, tillsammans med publiken få uppleva något de tycker om.

Det hade fungerat för länge länge sedan då man uppskattade mycket mer men idag är alla för kräsna. Saken är den att idag finns så extremt mycket musik att många hoppar från en artist till en annan artist över loppet om några veckor. Företagen kommer med en idé och majoriteten gillar det och idén blir verklighet, kallas även för modé eller "inne" som endel säger.

Album kommer att sänkas och Album kommer förmodligen att försvinna i formatet CD skiva så småning om. Det kommer att gå att få tag på men inte alls som idag. Titta bara på Ipod marknaden och titta på all elektronisk utrustning vad vi kan göra med den.

Allt kommer att säljas digitalt inom sin tid och så som vi köper vinyl idag kommer man köpa Cd-skivor. Det är bara ett faktum, inget subjektivt. Varför? Därför att affärsmodellen samt konceptet håller inte hur länge som helst även om ett album kostade 10 svenska kronor. Folk är lata världen över och framförallt strömmen som kallas för majoritet. Man vill lagra, lagra på ett media, exempelvis Mp3, ipod, telefon and so on. Få personer kommer att vara intresserad av en CD-skiva i en storlek om 11.5cm.

Några effekter till varför folk inte köper skivor lika mycket längre:

* Dyrt
* Jobbigt och dra ner till stan och handla
* Oftast bara några låtar som är bra på en skiva tillräckligt och de laddar folk snabbt ner
* Latmasken är framme. Det tar en person 40 sekunder på sin höjd att starta ett nedladdningsprogram och söka artist och ladda ned och låten är klar
* Bolagen tjänar svinigt med pengar och vart tog artisten vägen kan många känna
* DRM skydd (eller har man ändrat tillbaka nu?)
* Data är billigare än fysiskt material som Borka skriver

Däremot är det många som laddar ner för att få en preview om skivan och sedan går och köper albumet i butik just för att ha det. Många tycker om att läsa böckerna man får med om information och nyheter, tja finns allt möjligt. Andra köper för att stödja.

Förstår hur du menar Albin... När jag snackar om att sänka priser på ablum och sådant så menar jag förstås att ladda ner dem utan massa jobbigt drm, cd-skivor är ju rätt ute nu. Man orkar ju inte dra ner till affärn när man kan göra det på en minut som du säger. Men om man uppskattar verket så hade det varit nice att på nåt enkelt sätt donera lite.
Men det är väl precis så som Borka säger, kom också ihåg det att nåt band delade ut sitt album helt gratis, och det var frivilligt att donera. Något liknande det systemet tycker jag vore rätt nice, typ det jag snackar om. Det förutsätter väl iofs att bandet redan är etablerat på marknaden, ett litet band skulle nog inte klara sig på det viset...

Där ser man. Big brother bjuder in hela familjen till att övervaka...

Jag läste i GP i veckan om en gubbe som hade en BIO i några år. Kommer inte ihåg vilken bio det var. Man har ju hört att feldelningen förstår för bio salonger att ingen kommer och kollar och så vidare.

Men så sa då den här vise mannen att, Om man stänger av fildelningen så tror jag inte det skulle komma fler att komma och kolla på BIO för de. Problemet är att USA svämmar över oss med skit filmer som ändå ingen vill se.

Är det bara jag som tycker att han väldigt rätt i det hela?

Helt rätt i min mening.

Snart få väl upphovsrättshavarna rätten att tvinga oss till bio för att se deras filmer, 2 besök i månaden annars är du säkert pirat och ska därmed straffas.

Ok tillbaka till verkligheten.

Människor sitter numera hellre tillsammans med vänner etc med sin egna lilla hembio, att film/musikbranchen inte vill anpassa sig efter att tekniken utvecklas och att deras gamla affärsmodel inte längre fungerar är ykligt.
Att sen våra politiker stiftar lagar för att tvinga tillbaka utvecklingen 15 år är rent ut sagt korkat.

Tänk om film/musikbranchen sålde en cd med riktiga FLAC filer för 10kr eller en film för 20kr över nätet där 50% går direkt till artisten. Detta skulle få över många till att börja köpa film/musik igen. Att däremot tvinga människor slute dela filer med absurda lagar förvärrar bara läget och en maktkamp uppstår, dvs tillbaka på ruta 1.
Anonym fildelning som blir det naturliga steget efter detta gynnar ingen part, förutom de riktigt kriminella.
Sen att Pontén går ut med att det bli för dyrt att jaga människor till civilrätts mål som det nu handlar om är lite skrämmande, vad vill dom ha nu? Statiga bidrag för att bediva sin hetsjakt?
Det kommer säkerligen att bli så.

Men vad förväntar vi oss igenterligen av en generation politiker som ringer supporten under ett elavbrott och undrar varför "datan" inte startar.
Patetiskt.

Jag tror inte att artisterna/skådespelarna i sig förlorar så mycket pengar när folk laddar ner deras musik och filmer. Det är mellanhänderna, a.k.a hängbukssvinet Bert karlsson som förlorar den största delen. Och det ser jag mer än gärna. Mer pengar till artisterna - mindre till hängbukssvinen tack!

kan man fortsätta med torrents eller det e kört? Kan man göra ipadressen anonym på ngt sätt?

Lagen har inte gått igenom ännu och om den väl gör det så får vi helt enkelt se hur långt de är beredda att dra det.
Jag har dock svårt att sen en svensk dommare dömma någon till skyhöga skadeståndsbelopp i ett civilrätts mål. Men vi få se vad framtiden bär.

snart har vi motsatsen till Marx ide om "arbetarnas diktatur" och får istället "företagens diktatur":/