Permalänk
Medlem

Flödes teorier

Hej hej!

Jag har varit utan stationär dator i ett år nu och börjar att längta efter något att pyssla med. Vattenkylning är något som jag aldrig haft kontakt med men minst sagt tycker är häftigt!

Jag hade tänkt göra slag i saken att köpa mig ett system men det finns vissa invändningar. Priset på kylare/fläktkonvektorer är hutlöst! Jag menar dom som tillverkar grejorna måste ju också äta men jag kommer absolut inte bidra till det! Därför har jag hitta ett par konvektorer som verkar näst intill perfekta för åndamålet. Ta en titt:

Kniven är till för att få ett perspektiv över storleken.
Själva formfaktorn skall vara som en högtalare. Alltså ståendes på en fot och sträcka sig cirka en meter över golvet. Konvektorerna är närmare två meter i dagsläget men dom kommer att kapas ner.

Då till frågeställningen. Torde det inte vara bättre om flödet i konvektorn är "sämre" än i slangarna? Alltså att det värmebärande mediumet rör sig sakta i kylaren medans den har högre fart i slangar som inte strålar så mycket värme? För att åstadkomma detta så kan man ha större area på rören i konvektorn än man har på resten av systemet. Är detta korrekt? Flödet kommer att vara ungefär samma så det är fel att säga det blir sämre men vattnet kommer att ha lägre hastighet medans det är i kylaren så att säga.
Så i stället för att använda en slinga genom hela konvektorn så använder jag tre åt gången. I och med att det är 18 "slingor" så kan jag leda vattnet 6 ggr fram och tillbaka genom konvektorn. Enligt Pi*r*r så kommer mina rör att få en total area av cirka 150mm^2(8mm rör) eller 200mm^2 om man använder fyra slingor åt gången och detta är ungefär 30mm^2 större än ett "normalt" vattenblock.
Är det värt jobbet eller har jag tänkt fel? Kommer kyleffekten bli den samma om jag använder endast en slinga och vattnet får gå genom hela konvektorn 18ggr?

På den ena bilden så ser man ett "plenum" längst till vänster. Det är ett rör som är grovare i diameter och löper över flera mindre rör. Detta är vad jag har tänkt använda för att koppla samman flera slingor. Det blir liksom en tryckutjämnare som gör så att det flödar lika mycket i samtliga "slingor".

Om ni har några komentare eller idéer så feel free to....

Edit: Jag använde galleriet som bilduppladnig men insåg ganska snabbt hur urbota dumt det var... sorry

Permalänk
Medlem

Re: Flödes teorier

Intressant ide
Vad jag har förstått så tänker du bygga en mer eller mindre ultra massiv vattenkylning?
Med "radiatorer" som är 1m höga och ser ut som på bilden?

Om det är rätt... så vore det väldigt häftigt..
Du kommer kunna skippa avtalet med din ,,värme leverantör´´
Kommer ju stråla väre så d räcker å blir över av de därra tornen

Nu kan jag inte direkt svara på alla dina frågor..
Men vad jag läst så är det rätt som du tänker.
Tänk bara på att du måste ha en extraordinärt stark pump..för att driva vattnet genom det.

Permalänk
Medlem

Jo pumpen lär kunna bli ett problem. Men det går ju alltid att använda två! Jag råkar sitta på en cirkpump för uppvärmning av hus. Den lär ha både flöde och vätskepelare så det räcker till.. dessutom är dom dödstysta!
Går att köpa på rinkabyrör för en tusenlapp ungefär.

Om jag har tur så räcker det med ett torn och inga fläktar. Men jag vill ju ha lite symetri. Datorn som nog för övrigt är ett par månader(2-3) bort kommer att hamna under tv:n tillslut därför skulle dom passa bra som "fejk" högtalare.

Ska kanske passa på att berätta mitt yrke. Jag är mekaniker. Min stabbe är snål så jag och han bygger, meckar och fixar med det mesta!
Dessutom så känner man lite folk från här där så mtrl och mekanisk bearbetning ska inte vara något problem. Det är väl mest tiden som sätter stop.

Har funderat på att fixa en bygglogg vad tycker ni? Den kommer att bli lite utdragen pga tid och medel men den kommer garanterat att motivera mig!

Och så där ja! Efter lite surfande ramlade jag över en artikel som sade:

"Myths about Water and Flow
Myth: Water must slow down to fully absorb heat.

Reality: In a closed loop, a given water molecule actually spends the same amount of time in the radiator, no matter how fast it is moving, as long as the water is indeed moving.

If this is a difficult concept to understand, think about a race car on a track. If the track is one mile (5280 ft) long and the car is driving at 60 mph, the car will spend about one second in a 100 ft stretch. Think of the 100 ft stretch as the radiator.

If the speed is doubled, the car only spends ½ a second in the 100 ft section, but it passes through that same section twice a minute, so it spends a total of one second in the 100 ft section per minute."

BUSTED! Ja det är ju självklart att det är på det sättet

Permalänk
Medlem

Högre hastighet på vattnet borde leda till mer turbulens = vattnet kommer i bättre kontakt med väggarna i radiatorn, men å andra sidan hämmar det flödet. Jag hade nog valt att köra rören 3 och 3, vet inte om det faktiskt blir någon skillnad, men det borde (?) vara mindre motstånd att pumpa igenom vattnet i en lägre hastighet.

Permalänk
Medlem

Om du delar upp i 3 och 3 så tänk på att det blir lurigare att få samma flöde genom samtliga rör..

Själv gjorde jag ett totalt misslyckat vattenblock för några år sedan där vattnet tog den kortaste vägen och jag förlorade en massa yta! :/

Beror juh självklart helt på hur du bygger och ifall slangar osv till de 3olika är lika långa osv..

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av hez
Om du delar upp i 3 och 3 så tänk på att det blir lurigare att få samma flöde genom samtliga rör..

Jo därför ett plenum. Jag vet inte om det kallas så men. Det betyder ju utrymme på förlängeseniska. Alltså ett utrymme(rör) som är större än dom tre rören för att få en tryckutjämnare. Jag har inte så bra koll på vätska men jag vet att ånga måste ha exakt samma förutsättningar i två eller flera rör för att "dela" upp sig så att säga. Detta under förutsättning att det inte föreligger något övertryck. Om man sätter kylaren direkt efter pumpen i kretsen så borde högst flöde och tryck vara där och därför kanske få hjälp av det!
Man borde kunna köra trial and error metoden för att kolla det. Alltså man kör systemet med hetvatten från kranen och känner på de tre slingorna(alt mäter temp)och ser så att den kyler lika mycket.

Dock så kan man ju se det så att om verkningsgraden blir låg så är det bara att bygga större rigg!

OBS off topic!

0100100001100001011010000110000100100000011000110110111101101111011011000111010000100000011011010110010100100000011000100110100101101110011000010111001000100000011101000110010101111000011101000010000100100000010001000110010100100000011010000110000100100000011010100110000100100000011010010110111001110100001000000111010001100001011011100110101101110100001000000111000001100001

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av haggai
0100100001100001011010000110000100100000011000110110111101101111011011000111010000100000011011010110010100100000011000100110100101101110011000010111001000100000011101000110010101111000011101000010000100100000010001000110010100100000011010000110000100100000011010100110000100100000011010010110111001110100001000000111010001100001011011100110101101110100001000000111000001100001 [/B]

010100111110010100100000011010101110010001110110011011000110000100100000011000110110111101101111011011000111010000100000111001000111001000100000011001000110010101110100001000000111011011100100011011000110110000100000011001010110111001100100111001010010000001101001011011100111010001100101001011100010111000101110

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av haggai
Jo därför ett plenum. Jag vet inte om det kallas så men. Det betyder ju utrymme på förlängeseniska. Alltså ett utrymme(rör) som är större än dom tre rören för att få en tryckutjämnare. Jag har inte så bra koll på vätska men jag vet att ånga måste ha exakt samma förutsättningar i två eller flera rör för att "dela" upp sig så att säga. Detta under förutsättning att det inte föreligger något övertryck. Om man sätter kylaren direkt efter pumpen i kretsen så borde högst flöde och tryck vara där och därför kanske få hjälp av det!
Man borde kunna köra trial and error metoden för att kolla det. Alltså man kör systemet med hetvatten från kranen och känner på de tre slingorna(alt mäter temp)och ser så att den kyler lika mycket.

Dock så kan man ju se det så att om verkningsgraden blir låg så är det bara att bygga större rigg!

Spelar ingen roll var du har pumpen, det blir samma tryckfall genom konvektorn i vilket fall. Säg tex att du har 1,5 bar före konvektorn och 1,3 bar efter om du kopplar pumpen direkt framför. Eftersom du har samma flöde i systemet skulle det innebära att du har exempelvis 1,2 bar före och 1 bar efter konvektorn, om den låg precis före pumpen istället, alltså samma tryckfall, bara olika referens. Det är bra om du sprider ut vattnet i så många rör som möjligt eftersom du då kommer få lägre fart på vattnet och således lägre motstånd. Jag tvivlar på att du skulle få stillastående vatten i något rör och massa flöde i ett annat, om det inte skiljer väldigt mycket på rören.

Permalänk
Medlem

tänkte bara uppdatera lite.. det var problem med att "få loss" delen från företaget. Det var/är en försäkringsfråga och det har ju sin speciella gång! Dock så har jag hittat ett kylpaket som ser nästan lika dant ut ,fast mycket mindre, med fyra 24v fläktar monetrade, 150mm tror jag bestämt. Anslutningarna och allt är klart bara att koppla in och köra. Fläktarna skulle passa i och med att dom skulle gå mycket saktare/tystare på 12v. Dock är problemet att detta är ett garantiärende och skall skickas tillbaka till fabriken. Ljusningen kan vara att dom utför bara stickprover så vissa delar får man kasta direkt. Då står jag där som ett superbt alternativ till återvinning!
Till min radiator skall jag vara på CO och köpa lite rörkrökar. Sen ska jag börja mäta lite tempskillnader och räkna ut hur många W den kyler innan det blir aktuelt för någon slags installation.

OT jag har ett annat projekt som stjäl massvis med tid som gör att detta blir lite lidande. Dessutom har man blivit på prackad en flickvän som tydligen tror att tid är gratis!! (de har fortlöpt i 5 år snart)

Permalänk
Medlem

sätt tre pumpar

1 till Prollen
1 till graffet
1 till mosfet och N/Bbryggorna eller/och till ett andra graffe;)

Permalänk
Medlem

Om fläktarna är byggda för att gå på 24v lär de inte vara konstruerade med ljudnivån som en agenda.. tror därför inte att de går särskillt tyst på 12v heller men annars kan man ju bara reducera spänningen tills man hittar den ljudnivå man trivs med. Ang pumpen så genererar den väl en del värme varför det verkar smartast att sätta den i slutet av systemet dvs så den trycker vattnet in i kylardelen och suger från värmekällorna.