64 kärnor kan bli vanligt redan 2012

Permalänk
Melding Plague

64 kärnor kan bli vanligt redan 2012

Enligt analysfirman Forrester Research kommer vi att se konsumentdatorer med 64 kärnor så tidigt som 2012. Servrar kommer att bjuda på mängder av kärnor mycket tidigare. De stora svårigheterna är att utveckla mjukvara som kan utnyttja så många kärnor.

Läs nyheten

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa leder till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk

Grymt men utvecklas det inte lite för snabbt? Mjukvaruutvecklarna hinner väl knappast med eller?

Visa signatur

Min musik
@albinloan
Allt vi kan tänka, kan vi skapa.

Permalänk

Måste de hänga med? Huvudsaken är ju att det går framåt. Det är väl bra, eftersom man då snabbare kan gå till "nästa steg" i utvecklingen...

Visa signatur

[-Antec sonata III-] - [-Corsair 750 W-] - [-AMD Phenom II X4 940 @ 3700 MHZ-] - [-8 GB DDR2 800 MHZ-] - [-GIGABYTE GA-MA790X-DS4-] - [-Seagate Barracuda 7200.11 500 GB-] - [-Gigabyte Radeon 4850 (AC Accelero S1)-CROSSIFRE-Powercolor Radeon 4870-] - [-Acer 24" 2 ms 1920x1200-]

Permalänk
Medlem

Jag föddes för tidigt
Skulle va nice om man föddes om 50 år

Permalänk
Hedersmedlem

Låt oss säga att detta blir verklighet på konsumentdatorer: på vilket sätt har då konsumenten förändrats så drastiskt fram till 2012 att dennes datoranvändande består av komplexa parallella program?

Permalänk
Hedersmedlem

Kanske möjligt faktiskt.
Nehalem kommer ha 8 kärnor nativt i sin värsta version.
Sandy bridge, som om det följer planerna, borde komma 2010 och de lär väl få rum med fler kärnor. Något rykte sa 32 kärnor. Och om man ytterliggare antar att Intel efter 2 år kommer med nästa stora uppgradering, alltså 2012 så skulle de kunna ha 64 kärnor.
Men mainstream desktops tvivlar jag väldigt starkt på kommer ha så många kärnor då. Max 16 tror jag.

Kan nämnas att redan sen i höstas så har man kunnat köpa servrar med 32 x86-64 kärnor. Nämnligen 8st K10 Opterons. 8*4=32.
Vad sägs om den här.
http://www.wsm.com/products/amd/fusiona8_02.html
Kläm i 8st Opteron 8350 á 2 GHz och lämplig mängd RAM. Upp till 256 GiB fungerar står det... Synd att det inte finns några foton på insidan av maskinen.

Visa signatur

Forumregler | Feedbackforumet | Något som behöver modereras? Tryck på Anmäl inlägget och ge en anledning, någon moderator kommer granska inlägget och göra (egen) bedömning
"Fate. Protects fools, little children and ships named Enterprise." - Riker - ST:TNG

Permalänk
Avstängd

Tror aldrig människan kommer behöva använda sig mer än 4 kärnor, räcker gott och väl om man har ett väfungerande system utöver cpun.

Visa signatur

AMD; [Suck]
Living for :arrow: Quad Core :up:

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ravix_04
Tror aldrig människan kommer behöva använda sig mer än 4 kärnor, räcker gott och väl om man har ett väfungerande system utöver cpun.

....
Var det inte Bill Gates som påstod att man aldrig skulle använda mer än ... x antal kilobits ram minne?

Visa signatur

LG OLED77CX • Intel i9 10900K @ 5.0GHz • Noctua NH-D15 • ASUS Strix Z490-H • Corsair 16GB DDR4 3200MHz • ZOTAC RTX 3080 OC • Phanteks Evolv X • Corsair RM 850W V2

Permalänk
Medlem

Haha man ska aldrig säga att vi aldrig kommer behöva mer. Så många som sagt sånt och blivit motbevisade

"640 k ought to be enough for anyone" Bill Gates

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Aqualize
Kanske möjligt faktiskt.
Nehalem kommer ha 8 kärnor nativt i sin värsta version.
Sandy bridge, som om det följer planerna, borde komma 2010 och de lär väl få rum med fler kärnor. Något rykte sa 32 kärnor. Och om man ytterliggare antar att Intel efter 2 år kommer med nästa stora uppgradering, alltså 2012 så skulle de kunna ha 64 kärnor.
Men mainstream desktops tvivlar jag väldigt starkt på kommer ha så många kärnor då. Max 16 tror jag.

Kan nämnas att redan sen i höstas så har man kunnat köpa servrar med 32 x86-64 kärnor. Nämnligen 8st K10 Opterons. 8*4=32.
Vad sägs om den här.
http://www.wsm.com/products/amd/fusiona8_02.html
Kläm i 8st Opteron 8350 á 2 GHz och lämplig mängd RAM. Upp till 256 GiB fungerar står det... Synd att det inte finns några foton på insidan av maskinen.

Vad för moderkort har plats för 8 stycken processorer?

Visa signatur

[-Antec sonata III-] - [-Corsair 750 W-] - [-AMD Phenom II X4 940 @ 3700 MHZ-] - [-8 GB DDR2 800 MHZ-] - [-GIGABYTE GA-MA790X-DS4-] - [-Seagate Barracuda 7200.11 500 GB-] - [-Gigabyte Radeon 4850 (AC Accelero S1)-CROSSIFRE-Powercolor Radeon 4870-] - [-Acer 24" 2 ms 1920x1200-]

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ravix_04
Tror aldrig människan kommer behöva använda sig mer än 4 kärnor, räcker gott och väl om man har ett väfungerande system utöver cpun.

Vi kommer alltid behöva mer. När grafik osv. på vanliga datorer har nått sin gräns (aka fotorealistisk grafik) kommer nästa smäll förmodligen att bli virtual reality, och där kan vi snacka processorkraft...

Visa signatur

CPU: AMD Ryzen 7 3700X Grafik: ASUS STRIX 1070 Ti A8G RAM: Corsair LPX 2x8GB 3200 MT/s MB: ASUS ROG STRIX X470-F GAMING SSD: Samsung 960 EVO 500GB PSU: Corsair RM850x

Permalänk

More power to the people!

Visa signatur

.: Phenom II 940 @ 3Ghz Scythe Ninja 2 | 8192Mb DDR2 800 MHz | Nvidia GTX 275 | 5 TB| Gigabyte Odin GT 800W | Logitech Mx518 Razer Destructor| Saitec Eclipse II| Eizo 2431WK :.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av KejsarenAfSodom
Vad för moderkort har plats för 8 stycken processorer?

Kolla Tyans sida...

Thunder n4250QE (S4985) + M4985 som är ett addonkort så har du plats för 8 quadcore AMD cpuer och 128G ram

Kom 2006...

Visa signatur

Du som inte behärskar när du skall använda de och dem så finns en mycket enkel lösning. Skriv dom så blir det inte fel.
Första egna datorn -> ZX Spectrum 48k '82.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Tempel
Kolla Tyans sida...

Thunder n4250QE (S4985) + M4985 som är ett addonkort så har du plats för 8 quadcore AMD cpuer och 128G ram

Kom 2006...

Det var inte dåligt.
Men, varför högst 667-minnen? Är det inte i servrar viktigt med snabba minnen?

Visa signatur

[-Antec sonata III-] - [-Corsair 750 W-] - [-AMD Phenom II X4 940 @ 3700 MHZ-] - [-8 GB DDR2 800 MHZ-] - [-GIGABYTE GA-MA790X-DS4-] - [-Seagate Barracuda 7200.11 500 GB-] - [-Gigabyte Radeon 4850 (AC Accelero S1)-CROSSIFRE-Powercolor Radeon 4870-] - [-Acer 24" 2 ms 1920x1200-]

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Chibariku
Haha man ska aldrig säga att vi aldrig kommer behöva mer. Så många som sagt sånt och blivit motbevisade

"640 k ought to be enough for anyone" Bill Gates

Q) I read in a newspaper that in 1981 you said, "640K of memory should be enough for anybody." What did you mean when you said this? (L. Marshall, lmarshal@science.watstar.uwaterloo.ca)

A) I've said some stupid things and some wrong things, but not that. No one involved in computers would ever say that a certain amount of memory is enough for all time.

The need for memory increases as computers get more potent and software gets more powerful. In fact, every couple of years the amount of memory address space needed to run whatever software is mainstream at the time just about doubles. This is well-known.

When IBM introduced its PC in 1981, many people attacked Microsoft for its role. These critics said that 8-bit computers, which had 64K of address space, would last forever. They said we were wastefully throwing out great 8-bit programming by moving the world toward 16-bit computers.

We at Microsoft disagreed. We knew that even 16-bit computers, which had 640K of available address space, would be adequate for only four or five years. (The IBM PC had 1 megabyte of logical address space. But 384K of this was assigned to special purposes, leaving 640K of memory available. That's where the now-infamous '640K barrier' came from.)

A few years later, Microsoft was a big fan of Intel's 386 microprocessor chip, which gave computers a 32-bit address space.

Modern operating systems can now take advantage of that seemingly vast potential memory. But even 32 bits of address space won't prove adequate as time goes on.

Meanwhile, I keep bumping into that silly quotation attributed to me that says 640K of memory is enough. There's never a citation; the quotation just floats like a rumor, repeated again and again.
- Bill Gates

EDIT: Det bör kanske tilläggas att Bill Gates inte är riktigt sanningsenlig i sitt svar här, för han har faktiskt sagt nån gång i början på 80-talet att 640K förmodligen kommer vara tillräckligt i 10 år framöver.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av ChristofferC
Q) I read in a newspaper that in 1981 you said, "640K of memory should be enough for anybody." What did you mean when you said this? (L. Marshall, lmarshal@science.watstar.uwaterloo.ca)

A) I've said some stupid things and some wrong things, but not that. No one involved in computers would ever say that a certain amount of memory is enough for all time.

The need for memory increases as computers get more potent and software gets more powerful. In fact, every couple of years the amount of memory address space needed to run whatever software is mainstream at the time just about doubles. This is well-known.

When IBM introduced its PC in 1981, many people attacked Microsoft for its role. These critics said that 8-bit computers, which had 64K of address space, would last forever. They said we were wastefully throwing out great 8-bit programming by moving the world toward 16-bit computers.

We at Microsoft disagreed. We knew that even 16-bit computers, which had 640K of available address space, would be adequate for only four or five years. (The IBM PC had 1 megabyte of logical address space. But 384K of this was assigned to special purposes, leaving 640K of memory available. That's where the now-infamous '640K barrier' came from.)

A few years later, Microsoft was a big fan of Intel's 386 microprocessor chip, which gave computers a 32-bit address space.

Modern operating systems can now take advantage of that seemingly vast potential memory. But even 32 bits of address space won't prove adequate as time goes on.

Meanwhile, I keep bumping into that silly quotation attributed to me that says 640K of memory is enough. There's never a citation; the quotation just floats like a rumor, repeated again and again.
- Bill Gates

Vi har sett det där förut och ingen vill ta en disskution med BG om det där när han dementerade det hela eftersom det hela var överspelat sen länge sen. Men det är praktiskt att kunna skriva sin egen historia, vi som var med när han verkligen sa det vet att det där är bara PR på samma sätt som tomten i Bagdad när han sa att No americans here...

Visa signatur

Du som inte behärskar när du skall använda de och dem så finns en mycket enkel lösning. Skriv dom så blir det inte fel.
Första egna datorn -> ZX Spectrum 48k '82.

Permalänk

Hur sjutton ska speltillverkarna programmera spel som utnyttjar 64 kärnor? Det känns otroligt avlägset med tanke på hur det ser ut på mjukvarusidan idag. Däremot är det såklart spännande att utvecklingen rör på sig.

Permalänk

Aj då, det var inte direkt överraskning.

Istället för att hitta på en bättre lösning så ska man hålla på med kärnor tills man dör.

Visa signatur

Intel Core 2 Q6600 G0 2.4Ghz@3,6Ghz | Tuniq Tower 120 |Gigabyte GA-P35-DQ6 | 4x1gb Corsair XMS2-6400 CL4
| XFX GTX260+ 896MB | Antec Three Hundred | Corsair HX520 | Intel 510 120GB | Samsung Spinpoint F1 750GB | Samsung Spinpoint F3 1TB | Windows 7 Pro x64

Permalänk
Medlem

Den dagen vi får 64 kärnor per cpu kommer jag sluta programmera om inte operativsystemet är så smart att de kan distribuera workloads på ett smart sätt automatiskt.

Visa signatur

{|XSX|PS3|PS4|}

Permalänk
Medlem

Det kommer inte att vara några problem med att program ska kunna utnyttja 64 kärnor i framtiden, det gäller bara att hitta ett bra sätt att göra sina program så att de kan utnyttja hur många kärnor som helst.

Det där kanske lät lite dumt men jag misstänker att när dual core kom så började massor av programtillverkare optimera sina program för 2 kärnor, jättebra kan man ju tycka men sen så kom quad-core och de fick börja om och optimera för 4 kärnor. Istället så skulle de ifrån början försökt skapa programmen på sådant sätt att alla olika trådar ect delas upp på det tillgängliga antalet processorer som finns. Sen så kanske det dröjer länge innan ett enskilt program använder 64 kärnor men om man har ett system som är oberoende av antalet kärnor så kommer programmen vara så optimerade som möjligt.

Skulle tro att vi får se något i den stilen ganska snart.

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av KejsarenAfSodom
Måste de hänga med? Huvudsaken är ju att det går framåt. Det är väl bra, eftersom man då snabbare kan gå till "nästa steg" i utvecklingen...

Klart att dom måste hänga med, utan mjukvara som stöds har man heller ingen nytta av 64 kärnor. Vill du stänga av 60 kärnor för att programmet inte funkar annars?

Visa signatur

AMD Phenom II 955BE x4 @3.61GHz|SamSung 2 x 500GB 7200 RPM|Asus M4A79T Deluxe|4GB OCZ Black Edition 12800@1600MHz|Sapphire HD5870 1GB RAM|OS varierar, men mest Win XP x64

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av hobbex
Jag föddes för tidigt
Skulle va nice om man föddes om 50 år

ibland håller jag med dig, fast jag är säker på att jag inte vill det,
då hade jag missat de bästa spelen i värdshistorien.

Call of Duty /CoD united offensive/CoD 2/CoD 4

Spec CoD 2 online <3

64kärnor är mycket spännande, men just nu är det rent onödigt med 4 kärnor, det är bara om man vill flasha i 3dmark och att de ska va coolt, 2 räcker änsålänge, men 4 kärnor kommer.

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sanazin
....
Var det inte Bill Gates som påstod att man aldrig skulle använda mer än ... x antal kilobits ram minne?

Japp... och någon annan sa att han trodde det fanns en marknad för kanske 3-4 datorer.

Men det är ju inte så konstigt? De flesta kan ju inte se in i framtiden.

Visa signatur

Intel Core i7 3770K@3.5, ASUS P8Z77V-DELUXE, 16GB RAM, GeForce GTX 660 Ti, ASUS XONAR ESSENCE STX, SAMSUNG 830 256GB SSD, 5x Samsung HD204UI, 4x WD40EFRX, 1x Western Digital Caviar Green WD20EARX, 1x Samsung HD103UJ, Windows 8.1 Pro

Permalänk
Medlem

om det ska bli så många som 64 kärnor så kan man fråga sig två saker:

1) Till vilken nytta? Behovet utav allt snabbare persondatorer minskar för varje år som går, det är i princip spelmarknaden som håller uppe behovet idag.

2) Man måste hitta exceptionellt bra sätt att få ner strömförbrukningen per kärna annars så blir det stora problem.

Visa signatur

| Errare humanum est |

Permalänk
Medlem

Jag tror att bara man överkommer steget att programmera för flera CPUer så spelar det ingen roll om du har 2 eller 256st - dvs om man gjort det på rätt sätt...

Programmet borde gå att göra oberoende av antalet tillgängliga CPUer

Visa signatur

Har varit på detta forum på tok för länge...

Permalänk
Medlem

Försöker komma på saker som gör att "normala" människor skulle uppskatta 64 kärnor i sin hemdator.

Det enda jag kommer på är att om man har en massa internettabbar uppe på Aftonbladet eller dylikt så all flashreklam får sin egna kärna och inte drar ner systemet.

Som det är nu så tar reklamen på två Aftonbladettabbar 100% av processorn om den bara har en kärna. Om man inte använder Flashblock eller något liknande, såklart.

Spel är det ju inte på tal om heller då det är mycket svårt att göra dem trådade. Om inte de ger spelen så avancerad fysik så 60 kärnor tar hand om fysiken. Men det känns lite extremt.

Så den bästa grejen med dessa processorer är internetreklam?

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av KejsarenAfSodom
Måste de hänga med? Huvudsaken är ju att det går framåt. Det är väl bra, eftersom man då snabbare kan gå till "nästa steg" i utvecklingen...

Nja, du har fel här.

Vad har du för nytta av 64 kärnor i en CPU om ditt OS eller din mjukvara endast kan hantera 4 kärnor bara för att leka med tanken? Saken är den att Quad processorer har vart ute snart två år, från 2006 till 2008. De som utvecklar mjukvaror har inte kommit speciellt långt vad gäller stöd för multitasking. Visst, det släpps närmare 12 stycken spel realiser med stöd om quad core detta året vilket är bra men vad händer med operativsystemet? Vad händer med alla program som du skall installera i ditt operativsystem? Där är ju inte stödet speciellt bra men kanske blir detta år eller nästa, har ingen aning.

2012 och 64 kärnor låter först och främst lite som en dröm men om vi utgår från att det stämmer, någon måste ju utveckla mjukvara för multitasking. Nu är detta väldigt svårt och vad jag förstår det som har man problem med att koda multitasking, exakt vad vet jag ej, jag är ingen programmerare.

Gör de på rätt sätt spelar det ingen roll om det är en kärna eller 512 kärnor under samma CPU, för multitasking är multitasking och det kommer inte vara beroende av hur många kärnor. Men att koda detta är inte speciellt enkelt och lär nog ta några år till i alla fall.

Hur som helst, självklart är utvecklig viktigt men det måste komma från båda parterna.

Visa signatur

Min musik
@albinloan
Allt vi kan tänka, kan vi skapa.

Permalänk

Jag undrar om överklockning kan bli lika framgånsrik med ex 64 kärnor? Ex en prolle med 2,4Ghz x 64 kärnor skulle nog utveckla rejält med värme om man överklockade till 3,0Ghz med dagens teknik. Har jag fel? Men vi är väl nere på 20nm då eller?

Visa signatur

Bärbara [ Nada ]
Jobbets [HP Elitebook]
Stationära [ kaputt ]
Övrigt [LG OLED65C2] [PS5] [Xbox One X]

Permalänk
Medlem

Man kommer hitta användning för alla kärnor, ni får se. Finns all slags beräkningar man kan göra som går för segt på dagens datorer och med mera kärnor etc snabbare hastigheter så kan vi slänga in mera av de mer krävande beräkningarna till alla vardagliga datorerna och dra ur mera och mera av deras krafft.

Sedan med mera kärnor så gör det mindre och mindre vad flera backgrundsprogram vi kör då vi ändå kan ungefär lägga ett program på varsin kärna om så behövs.

Problemet är bara att man kommer på ett enkelt och effektivt sätt att programmera paralellt oberoende av antalet kärnor, eller som skalar sig med antalet kärnor. Men om det är oberoende med massa trådar så måste det finnas en väldigt avancerad hanterare av dessa också.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Hunter(Swe)
Klart att dom måste hänga med, utan mjukvara som stöds har man heller ingen nytta av 64 kärnor. Vill du stänga av 60 kärnor för att programmet inte funkar annars?

Varför kan inte hårdvaruindustrin få sätta ribban?

Visa signatur

[-Antec sonata III-] - [-Corsair 750 W-] - [-AMD Phenom II X4 940 @ 3700 MHZ-] - [-8 GB DDR2 800 MHZ-] - [-GIGABYTE GA-MA790X-DS4-] - [-Seagate Barracuda 7200.11 500 GB-] - [-Gigabyte Radeon 4850 (AC Accelero S1)-CROSSIFRE-Powercolor Radeon 4870-] - [-Acer 24" 2 ms 1920x1200-]