Permalänk

Dioder , M*Å*N*G*A dioder

Hade tänkt dra igång ett projekt för ett chassi med hjälp av glasfiber, en gammalmoderkortsplåt osv,
kommer starta en tråd och nogrannt bokföra projektet när det startar, men tills dess, en allmän fråga:

Jag hade tänkt mig ha en sådär cirka 50 dioder, i chassit,
jag vet att man kan löda dem in i de kablarna som går från poweron knappen och de närsläktade sladdarna där men skulle man inte kunna köpa någon specifik ressistor, dra en kabel från 12V / 5 V molex?/eller 2?
sätta ressistor på dem, sen seriekoppla 50 dioder?

eller vad blir enklast?

Visa signatur

Online!

Permalänk
Medlem

OK, inte för att jag gillar projekt med massa dioder sådär värstans mycket men jag kan väl hjälpa dig med din fråga iaf.

Vilken spänning står det på dioderna att dom ska mattas med???

Permalänk

jag har inte köpt några dioder ännu, men vad är normalt`? men vad är normalt för små blå dioder från klas ohlsson?

Visa signatur

Online!

Permalänk
Medlem

3.3V hittade jag blå dioder från clas ohlson så du skulle ju kunna parallelkoppla alla dioder på 3.3volten från nätagget annars får du använda dig utav en resistor för att få ner spänningen från förslags vis 5-Volten från nätagget istället.

Permalänk
Medlem

LYSdioder!

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av xilli
LYSdioder!

qft, dioder är ju en sorts motstånd (om jag inte har fel?)!

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av DaiNeaA
qft, dioder är ju en sorts motstånd (om jag inte har fel?)!

Dioden är inte ett motstånd, det är en form av halvledare som får ström att gå åt ett håll.

Permalänk
Medlem

Du bör ej kopplat lysdioderna direkt till nätagget utan någon form av motstånd, även om spänningen är den rätta.

Visa signatur

Det som flöt iland senast.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av SmOOthy
Du bör ej kopplat lysdioderna direkt till nätagget utan någon form av motstånd, även om spänningen är den rätta.

varför?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av yogge
Dioden är inte ett motstånd, det är en form av halvledare som får ström att gå åt ett håll.

Aha. Jag har inte haft teknik i skolan än (går i 8an), så det får jag skylla på.

Edit: Dåligt formulerat. Jag har inte haft någon teknik där motstånd, dioder, kretskort, m.m. tas upp.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Paulgr
varför?

Därför att ett motstånd ser till att stabilisera spänningen över (lys)dioden, så den inte lika lätt brinner upp..

Dioden som lyser tål endast en viss spänning 3.3v aningen mera under korta perioder, om du seriekopplar med ett moststånd så delar spänningen upp sig över dem båda och på så vis får du ner till kanske 3.2V över dioden, och om den då får en strömspik som den inte borde så kanske den går upp till 3.5V ist för 3.7V och den klarar av en relativt mycket längre spik sen finns det även flera anledningar. Men en är att man nästan aldrig får ut precis rätt spänning utan måste dela spänningen, och motståndet fungerar ju som spänningsdelare och strömbegränsare som man fått höra allt för många gånger..

Ursäkta ifall jag skrivit några fel, Borde antagligen ligga till sängs och inte sitta här och försöka förklara någonting.

//olol

Visa signatur

Citera så hittar jag tillbaks och kan ge svar.

Permalänk

Nja Resistorn är väl till för att dämpa strömmen, så att man inte drar på med full effekt på LED:erna.

Jag tror att det enklaste för dig vore om du seriekopplade några och sen parallelkopplade dessa så att det blir som ett slags nät. Typ:

+12V - Resistor & potentiometer) LED-serie +::::::::::::::::::: GND
+12V - Resistor & potentiometer) LED-serie +::::::::::::::::::: GND
+12V - Resistor & potentiometer) LED-serie +::::::::::::::::::: GND

Jag hoppas du förstår vad jag menar
Eftersom resistorn är seriekopplade med LED:er så måste det vara samma mängd ström över LED:erna som ligger i samma serie.

Ifall du vill så kan du ju istället parallellkoppla LED:erna, så länge de är seriekopplade till en resistor som stryper strömmen.

Visa signatur

Enter the Wired, you'll like it here • Sönderbyggd ITX-låda: i5 3570, 8GB DDR3, GT1030 2GB GDDR5, 1TB CX500, BluRay-RW, världens knöligaste låda med extern PSU •

Permalänk
Medlem

Det var så jag menade från början, lysdioderna parallellkopplande med vararandra som i sin tur är i serie med en resistor.

Permalänk
Medlem

http://www.upplyst.se/ är en bra sida när man ska leka lite med lysdioder.
Finns en del information, lite kopplingsexempel osv.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av olol
Därför att ett motstånd ser till att stabilisera spänningen över (lys)dioden, så den inte lika lätt brinner upp..

Dioden som lyser tål endast en viss spänning 3.3v aningen mera under korta perioder, om du seriekopplar med ett moststånd så delar spänningen upp sig över dem båda och på så vis får du ner till kanske 3.2V över dioden, och om den då får en strömspik som den inte borde så kanske den går upp till 3.5V ist för 3.7V och den klarar av en relativt mycket längre spik sen finns det även flera anledningar. Men en är att man nästan aldrig får ut precis rätt spänning utan måste dela spänningen, och motståndet fungerar ju som spänningsdelare och strömbegränsare som man fått höra allt för många gånger..

Ursäkta ifall jag skrivit några fel, Borde antagligen ligga till sängs och inte sitta här och försöka förklara någonting.

//olol

Om Nätagregatet ger sådanna starka spännigsspikar så är det nog inte lysdioderna som går först
Är det inte så att för att ett nätaggregat ska bli godkänt så får spänning variera max 5% eller är inte spikar inräknade i det?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Paulgr
Om Nätagregatet ger sådanna starka spännigsspikar så är det nog inte lysdioderna som går först
Är det inte så att för att ett nätaggregat ska bli godkänt så får spänning variera max 5% eller är inte spikar inräknade i det?

Det är som chaos_maniac skriver; det inte spänningen utan strömmen som resistorn ska reglera. Om ett nätaggregat skulle ge sådana spikar skulle vi alla behöva byta moderkort sådär ett par gånger i veckan.

Visa signatur

"We're paratroopers, lieutenant. We're supposed to be surrounded!" - Lt. Winters, Bastogne 1944

Permalänk
Medlem

Enligt den här guiden så får spänningen facktiskt variera med ±5% till och med upp till ±10% på -12v linan.
sida 13 3.2.1
http://www.formfactors.org/developer/specs/ATX12V_PSDG_2_2_pu...

eller har jag missuppfattat något?

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Paulgr
Enligt den här guiden så får spänningen facktiskt variera med ±5% till och med upp till ±10% på -12v linan.
sida 13 3.2.1
http://www.formfactors.org/developer/specs/ATX12V_PSDG_2_2_pu...

eller har jag missuppfattat något?

Ja, du har missförstått "allt". Det spelar ingen roll om spänningskällan lämnar en sammetslen ström, en lysdiod ska ändå ha ett strömbegränsande motstånd.

Strömmen genom en lysdiod är inte linjär med spänningen över den. Från början leder dioden inte alls. Sedan, när dioden börjar leda i framriktningen går det hela mycket snabbt och strömmen ökar våldsamt med ökad spänning.

En konstruktion där man förlitar sig på att spänningen alltid är exakt rätt för en diod är en dålig och felaktig konstruktion. Ett simpelt, rätt dimensionerat, motstånd löser detta galant så att spänningen över kretsen kan variera många, många tiondelar.

Det borde för övrigt vara kriminellt att fråga om lysdiodsmotstånd. Den frågan har bokstavligt talat ställts hundratals gånger på forumet, om inte tusentals.

Edit: På frågan "hur stort" detta motstånd ska vara kan man naturligtvis svara den mycket enkla formel som finns för att räkna ut detta. Jag svara dock såhär: 1 kiloohm. 1 kΩ är det motstånd du behöver.

Nämligen är det så att 1 kΩ passar för de allra flesta konstruktioner. I extremfallet där man har en lysdiod med högt framspänningsfall och en låg spänning, kommer lysdioden inte lysa på full effekt, men kommer ändå vara fullt synlig (redan vid ett par mA lyser de flesta lysdioder starkt. Tänds gör de redan vid några tiotals eller hundratals µA). I det andra extremfallet där man har en hög spänning och en diod med lågt framspänningsfall kommer lysdioden få en ström som närmar sig U/1k eller U mA. Vid 12 volt blir det alltså under 12 mA, vilket är lagom för många lysdioder. Många högintensiva lysdioder har en nominell framström på 20-30 mA, så spänningen kan vara 20-30 volt utan problem (ni märker förstås att jag räknat bort framspänningsfallet. Det är inte relevant).

Vet du inte, ta 1 kΩ. Vet du, kan du sänka motståndet.

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk
Medlem

5% skrevs det ovan också. Att det är 10% för -12V beror på att det inte är lika vikigt att hålla den på exakt -12V samt att det är väldigt låg belastning.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MBY
Ja, du har missförstått "allt". Det spelar ingen roll om spänningskällan lämnar en sammetslen ström, en lysdiod ska ändå ha ett strömbegränsande motstånd.

Strömmen genom en lysdiod är inte linjär med spänningen över den. Från början leder dioden inte alls. Sedan, när dioden börjar leda i framriktningen går det hela mycket snabbt och strömmen ökar våldsamt med ökad spänning.

En konstruktion där man förlitar sig på att spänningen alltid är exakt rätt för en diod är en dålig och felaktig konstruktion. Ett simpelt, rätt dimensionerat, motstånd löser detta galant så att spänningen över kretsen kan variera många, många tiondelar.

Det borde för övrigt vara kriminellt att fråga om lysdiodsmotstånd. Den frågan har bokstavligt talat ställts hundratals gånger på forumet, om inte tusentals.

Edit: På frågan "hur stort" detta motstånd ska vara kan man naturligtvis svara den mycket enkla formel som finns för att räkna ut detta. Jag svara dock såhär: 1 kiloohm. 1 kΩ är det motstånd du behöver.

Nämligen är det så att 1 kΩ passar för de allra flesta konstruktioner. I extremfallet där man har en lysdiod med högt framspänningsfall och en låg spänning, kommer lysdioden inte lysa på full effekt, men kommer ändå vara fullt synlig (redan vid ett par mA lyser de flesta lysdioder starkt. Tänds gör de redan vid några tiotals eller hundratals µA). I det andra extremfallet där man har en hög spänning och en diod med lågt framspänningsfall kommer lysdioden få en ström som närmar sig U/1k eller U mA. Vid 12 volt blir det alltså under 12 mA, vilket är lagom för många lysdioder. Många högintensiva lysdioder har en nominell framström på 20-30 mA, så spänningen kan vara 20-30 volt utan problem (ni märker förstås att jag räknat bort framspänningsfallet. Det är inte relevant).

Vet du inte, ta 1 kΩ. Vet du, kan du sänka motståndet.

Och om det inte framgick tydligt, så är det 1 kΩ på resistorn (motståndet) som du kopplar ett till varje lysdiod, på vilken sida du vill om lysdioden, och sedan kopplar du det hela till 12V från nätaggregatet (Gul kabel är 12V och svart är Jord) Tänk också på att du måste koppla lysdiodens plus till gul för att den ska lysa, vilken sida motståndet sitter på spelar dock ingen roll.

Visa signatur

i7 930 @ 3.8 | P6X58D-E | 6GB Corsair XMS3 | 2x R9280X | Intel SSD|
Dell UltraSharp 2707WFP | Logitech Z5500 | Logitech Illuminated | MIONIX Saiph 1800 |

Permalänk
Medlem

Man ska ju egentligen ha motstånd/strömbegränsning för alla lysdioder, men det blir ju lätt drygt om man ska bygga en stor jäkla array med LED's att ha ett motstånd sidanom varje.

Om en LED fungerar som optimalast på ~3V, så kan du seriekoppla 4 av dem på en 12V lina.

Permalänk
Medlem

En diod klarar en viss ström (Ampere). Ju större motstånd du har ju lägre blir strömmen.
U=R*I ---> R=U/I
U är 12V
Låt oss säga att dioden tål 50mA, så delar vi det på 2 för att få lite marginal, 25mA.
R=12/0,025= 480ohm

Och maDA varför inte koppla såhär:
----------------1kohm----12V
||||||||||||
DDDDDDD
||||||||||||
----------------------------0V

Var lite svårt att få det at se bra ut ^^

Visa signatur

Intel i7 5820k @4Ghz || ASRock x99m killer || Gigabyte RTX 2080 || Crucial DDR4 16gb @2600mhz || Noctua NH-D15 || Samsung 840 Evo 500gb

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av DaiNeaA
Aha. Jag har inte haft teknik i skolan än (går i 8an), så det får jag skylla på.

Edit: Dåligt formulerat. Jag har inte haft någon teknik där motstånd, dioder, kretskort, m.m. tas upp.

Ligger under Fysik... Går i åttan och vi har haft ^^

Visa signatur

Calle säger:
Skulle inte spela GTA förän efter desserten
Haha :D

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MaZteR
En diod klarar en viss ström (Ampere). Ju större motstånd du har ju lägre blir strömmen.
U=R*I ---> R=U/I
U är 12V
Låt oss säga att dioden tål 50mA, så delar vi det på 2 för att få lite marginal, 25mA.
R=12/0,025= 480ohm

Och maDA varför inte koppla såhär:
----------------1kohm----12V
||||||||||||
DDDDDDD
||||||||||||
----------------------------0V

Var lite svårt att få det at se bra ut ^^

Alltså ett motstånd i serie med flera parallellkopplade lysdioder?
Nej det fungerar inte då alla lysdioder inte har samma spänningsfall så kopplar man på detta vis kommer den diod med lägst spänningsfall dra mest ström och troligen gå sönder.
Ett motstånd i serie med varje diod, eller hellre diodserie då det är bättre att serikoppla några dioder så man kommer närmare inspänningen, vilket ger lägre motstånd och mindre förluster.

Permalänk
Medlem

jag kör lysdioder utan motstånd och det fungerar bra på min ficklampa, inget har brunnit en, har andvänt den väldigt länge och till mycket, fast o andra sidan så lämnar väll batterier inga strömspikar antar jag?

om du vill köramotstånds löst så ska dioder av märket CREED vara bra och tål spikar bättre än vanliga.

Visa signatur

Ryzen 5900X @ Stock, MSI Suprim X 3080 @ game mode.

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Aka_The_Barf
jag kör lysdioder utan motstånd och det fungerar bra på min ficklampa, inget har brunnit en, har andvänt den väldigt länge och till mycket, fast o andra sidan så lämnar väll batterier inga strömspikar antar jag?

om du vill köramotstånds löst så ska dioder av märket CREED vara bra och tål spikar bättre än vanliga.

Det beror på hög inre resistans i batteriet. Även om det fungerar är det icke-idealt eftersom mycket energi går förlorad i batteriet självt. Dessutom kan den öppna polspänningen inte vara mycket högre än framspänningsfallet, varvid batteriet ger kort livslängd. Även om det finns energi kvar i batteriet så har spänningen sjunkit så lågt att lysdioderna inte kan lysa.

Det är en dålig lösning. En inkompetent lösning. En klantarshel-lösning. Det finns knappcells-ficklampor utan begränsningsmotstånd men dessa har som sagt just knappceller och är billiga och dåligt konstruerade.

Så, du tror bara att det "fungerar bra", men det gör det inte. Det fungerar mycket dåligt. Men det dåliga visar sig kanske inte precis i att lysdioderna brinner upp (men de får förkortad livslängd), utan i att det är en mycket energi-ineffektiv lösning som ger dålig batteriekonomi. Vidare kommer lysdiodernas styrka variera högst påtagligt med batteriets kondition. Nya batterier ger en för hög ström och medelålders batterier ger en för låg ström och batterier som närmar sig "slut" fungerar inte alls, även om det är åtskilliga mAh kvar i det.

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk
Medlem

När det kommer till Power LEDs är det bästa helt klart en switchad DC/DC krets som kontrollerar spänningen och strömflödet exakt. Bäst för batteriekonomin med.

Permalänk

MBY är kung

Vad ska du ha allt ljus till btw?

Visa signatur

"If you are really extreme, you never let informed facts or the scientific method hold you back from your journey to the wrong answer." (jayhall0315)
Celeron 352 @ 7822.8mhz 50k Vantage 40k 3Dmark06