AMD i kris – kan delas i två

Han menar kanske inte quads?

Det var väl ändå det jag talade om innan eller?

AMD 6000+ skulle jag kunna rekommendera utan problem men inte en Phenom processor, framförallt inte en Quad såvida man inte sitter med en AMD planka för då är valet logiskt enligt mig.

Ok, då skall jag lära dig lite om datorer.

En dator är inte endast en processor, en dator består av fler delar än en processor.
Du använder EN jämförelse där AMD och Intel ligger nära varandra i prestanda/pris, vad gäller strömförbrukning så drar inte Q6600 speciellt lite ström och tar du med andra delar (moderkort) så jämnar det ut sig men det är korrekt att 9850 hos amd är något hög i strömförbrukningen, själv hade jag valt 9750 (och har gjort).

Dessutom blir du inte trovärdig när du pratar om strömförbrukningen här när du pratar så possitivt om nVidia GX2 kort. De drar väldigt mycket ström men där verkar det inte vara några problem enligt dig eller?

Undrar med hur vanligt en användare som behöver klocka och sabba garantin? Både Q6600 och 9850 är mycket snabba processorer.
De som faktiskt har visst behov av att klocka (kan eventuellt snabba upp jobb om man arbetar med det varje dag) är en väldigt liten klick användare.

Tråkigt. Jag kommer definitivt köpa AMD/ATI nästa gång om det är möjligt.

fakta:

AMD/ATI måste vända på sina siffror för att finnas kvar
Om AMD/ATI skulle kursa blir det inte roligt för oss konsumenter
AMD/ATI gör inga dåliga grejer, det är bara så att de ligger lite efter just nu och vi har sett både nvidia och intel i samma härva..
nvidia med FX-serien grafik (dock fanns det pengar att hämta för vidare utveckling)
Intel med sin P4 Prescott (dock fanns det pengar sen tidigare, och nu pratar vi rejäla resurser!)
AMD/ATI har inte mkt pengar(eller inga), därför måste de nu ändra på sina nedåtvisande siffror!

som någon annan säger: skänk pengar till välgörenhet för att AMD ska finnas kvar, det är väl så vi får göra... nån som vill starta upp en hemsida med mig att samla in pengar på? =D
och, den stora gruppen som köper datorer är inte entusiasterna som överklockar som nån tidigare talesman sa, det är hemanvändaren som behöver en dator att betala sin oerhårt dyra elräkning som datorn bidrar till!

vad jag däremot inte förstår; och nu riktar jag mig till dig AlbinNdoja är hur du kan säga att en Quad Intel drar mkt mindre ström än Phenom? visst i grundutförande kanske...
men eftersom många klockar sina Q6600 som du säger, drar den inte _MKT_ mer ström då?

tack för mig, Hej!

För egen del med mitt 790X mobo kommer jag hoppa över 65 nm Phenoms baserade på Agena kärnan helt och invänta 45 nm Deneb. Hoppas 45 nm hjälper AMD lite i alla fall.

HD4000 däremot lär det kanske bli ett mot sommarens slut om de inte gör samma magplask som R600.

Dinoman: jag vet inte om ditt inlägg även var riktat mot mig. Jag känner mig träffad då jag ofta kommer med inlägg då det gäller marknadsmekanismer. Vad jag vågar påstå, är att jag klart vet hur marknaden fungerar.... det borde jag helt enkelt också för det är just det jag är utbildad inom. Däremot har det visat sig nu att jag har haft betydligt sämre koll på AMD:s ekonomiska situation än vad många här har. Å andra sidan har jag aldrig heller påstått mig veta AMD:s situation utan kommit med olika alternativ som inte har varit orimliga med tanke på bransch och konkurrensstruktur. Detta har jag ju alltid betonat. Detta just för att jag inte har analyserat AMD:s siffror och därmed inte kunnat komma med egna situationsanalyser. Jag har helt enkelt hela tiden garderat mig för olika utfall

Det är ganska roligt att jag senast igår kommenterade i en annan tråd om AMD:s situation ur ett generellt marknadsekonomiskt perspektiv, och sen så kommer denna tragiska nyhet om AMD idag.

Intel gick ALDRIG med förlust, de hade nästan lika stora vinster under Prescott-tiden som nu! så nä, dom har faktiskt aldrig varit i såhär dåligt läge. nVidia har jag inte lika bra koll på.

Problemet med ev. uppdelning av AMD är att AMD har stora åtaganden till tyska staten som gäller fortsatt sysselsättning i Dresdenfabrikerna - det är inte alls säkert en sån delning av företaget är tillåten, samtidigt finns licensrättighets-frågan (om inte "AMD-delen" är den som behåller produktutvecklingen)

Jag är förvisso inte AlbinNdoja, men han har inte svarat..

Vad är det du inte förstår? Q6600 är energieffektivare än Phenom. I grundutförande drar den mindre ström och den drar mindre ström än en motsvarande överklockad Phenom. Om strömförbrukning är det man prioriterar kommer man förmodligen inte överklocka, men inte heller köpa en Phenom.

NvidiaGx2 drar massivt mycket mindre än Ati´s 3870x2 när man tittar på prestanda. Med nvidias nya moderkort drar deras Grafikkort dessutom närapå halva strömförbrukningen i idle så Ati är rätt chanlösa just nu. Floppar 4000-serien är det domedagsstämning.

Skojar du?

NvidiaGx2 drar nästan 40 watt mer än 3870x2 vid idle vilket också är där man skall mäta eftersom det är extremt få som sitter och direkt när man sätter på datorn drar igång värsta spelet man hittar. Hur mycket grafikkortet drar när de jobbar maximalt har väldigt liten effekt på totalförbrukningen. Dels är det inte många spel som utnyttjar dessa grafikkort maximalt samt att det är under korta tider.

Rätt så många företag och kommuner osv använder imbyggda grafikkortet då de inte behöver bättre sålänge inte cad osv körs. .

Yeah.

Jag tror aldrig jag har talat positivt om 9800GX2 strömförbrukning eller kan du citera mig när jag har? Sedan är jag ute efter prestanda mer än strömförbrukning och det är just därför jag använder mig av en Q6600 för at Phenom kan varken kompensera upp prestanda eller strömförbrukning mot min Q6600.

Jag vet om att en dator inte bara består av en processor men det är inte det jag skriver. Vad folk "behöver" är inte så intressant utan snarare vad man vill ha. Patrick behöver inte en Ferrari men han kanske vill ha en Ferrari, vad är problemet med det?.
Du behöver inte dubbla 9800GX2 men du kanske vill ha.

Jag behöver inte min quad @ 3ghz men jag vill ha detta på grund av att det går snabbare att komprimera, extrahera och jobba med mina program jämfört med samma processor @ 2400Mhz samt just för att jag kan.
Det är en skillnad på 600Mhz vilket gör ganska mycket i de program jag
arbetar i.

Var någonstans har jag skrivit att jag tror att jag kan marknadsekonomi? Vad får dig att tro att jag inte kan marknadsekonomi?

Får jag fråga hur du jämt och ständigt börjar dina motargumentationer mot mig om något som du antar, tror att jag inte kan men ändå slutar det nästan varje gång med att du skriver "I rest my case"?

Det är inte jag som skriver att AMD inte kan gå under, de är för stora för detta, AMD ligger inte i kris and so on. Det är det andra som har sagt. Läs om vad jag skrev ovan så kanske du förstår texten jag skrev bättre. Eller får du be mig förklara bättre om du inte förstår det jag skriver.

Precis och nej, alla vet inte det och om du hade läst min text du citerade så hade du förstått varför jag skrev som jag gjorde. Men det bästa du kunde börja din mening med var att jag är en av dom som inte förstår sig på marknadsekonomi.

Jag reagerade inte för detta gjorde inte mig förvånad. Men jag hade större anledning att "pika" på de som tror sig "veta" att AMD inte kommer kunna gå under att man kanske skall tänka om två gånger. Sedan skrev jag att det är fullt möjligt att de separerar utveckling från produktion även om ryktena är svaga.

Ja det vet vi redan. Över 1500 personer har fått gå, cirka 10% av AMD's anställda.

Helt rätt.

Har aldrig påstått dig skriva något annat, eller har aldrig skrivit att de som jobbar på AMD är idioter.

Exakt.

Yes.

Helt klart.

Du måste tänka först och skriva sen inte tvärtom. För annars blir det ungefär som att torka sig i röven innan man skiter.

Du skriver att Q6600 drar mindre ström i grundutförnade, men eftersom många klockar sina Q6600 så drar den mer ström? Helt klart men om jag köper en Phenom så menar du på att den skulle jag inte klocka? Ah, just ja den gick ju inte att klocka så högt *slår huvudet i väggen*.

Min Q6600 behöver jag inte ens höja volten på när jag klockar från 2.4Ghz som är default till 3ghz vilket också innebär att den inte drar mer ström. Så nej blir mitt svar till dig. Q6600 drar inte mer ström med rätt person bakom datorn samt lite tur, jämfört med en Phenom 9850 i detta fallet.

Intels grafikchip är lika mycket grafikchip som alla andra även om det är integrerat idag. Och som andra redan skrivit regerar Intel marknaden idag vilket också får oss att förstå att nej str8forthakill, "alla" köper inte "riktiga" grafikkort eftersom Intel har majoriteten.

Ok, då förstår jag lite mer hur du resonerar.
Hur många tror du resonerar som Du eller "Patrick"?
Tycker du det är smart och köpa saker man inte behöver?

Att sitta och försöka motivera vad man "vill ha" med tekniska förklaringar om man absolut inte behöver det är kanske inte helt smart om man inte vill uppfattas som lite snurrig?

Så om vi kör Ati´s närmaste prestanda setup som är 3870x2 + 3870 påstår du alltså att det drar mindre ström om jag förstår dig rätt? Gx2 kör iofs över även detta även 3870x2 x 2 som kräver ett eget kärnkraftverk. Du är ute och cyklar.

9800Gtx drar mindre ström än motsvarande konkurrenten Ati x2.

http://alatest.se/apps/reviews/6306293/-1/Video+Cards/Sapphir...

Här kan du se att 3870 drar samma som 9600Gt, man måste dra upp frekvensern på 3870 för att närma sig i prestanda. Då drar Ati kortet en bra bit mer än motsvarande 9600Gt i idle.

Jag har för mig att jag skrev att man köper det men tycker om , du kanske inte kan läsa eller rentav missade det ?

Oj är vi uppe i tre ATI kort nu?

Om du sätter på två olika datorer där den ena har GX2 och den andra X2 samt mäter strömmen under en vecka så kommer du märka att ATI X2 drar mindre ström jämfört med GX2.

När du jämför prestanda och går efter Crysis så är nVidia mycket bättre, det är ett enda spel. Annars är det tveksamt vilket som är bäst.

Här kan du titta på en lista där ATI med stor sannolikhet kommer äta upp nVidia
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Unreal_Engine_games#Unre...

Hoppas verkligen de får ordning på ekonomin någon gång. Skulle bli tråkigt om det bara var Intel som dominerade marknaden. GO AMD!

Jo men då kommer vi hit:
Hur definerar du ordet behöver? Jag behöver bara en P2'a om jag skall surfa på aftonbladet men när jag spelar behöver jag ett 9800GX2 eller två plus en snabb quad processor från Intel med 4GB ramminne med mera. Jo det behöver jag och varför? Därför att om jag vill spela i 1920*1200 med allt max ingame med AA/AF på måste jag ha en bra dator men MÅSTE jag ha det ur livssynpunkt? Nej det måste jag inte men jag vill för att!

Så hur tycker du man skall göra när någon frågar:

Ja, 8800GT 512 presterar bäst men du "behöver" inte mer än ett HD3850 256 för under 1000 lappen så köp ett sådant, eller?

Och tittar man ur prestanda synpunkt skiljer det rätt mycket mellan AMD's och Intels processorer sedan Intel lanserade Core 2 duo även i spel i upplösningar om 1600*1200. Vi ser skillnader på nästan 40% i prestanda, ibland 100% i prestanda, så att säga att processor inte är viktigt eller att man inte behöver är fel även om man inte _måste_ ha för att överleva.

Behöver jag kunna hoppa högre än vad jag gör idag eller kanske springa fortare än vad jag gör idag? Tja det beror på hur man definerar behöver helt enkelt.
Jag behöver egentligen en Q6600 @ 3Ghz för att skulle jag klocka ner den till 2.4Ghz flyter inte spelen lika bra samt att arbeta i mina program går inte lika fort.

Jag körde min processor @ 2.4Ghz under en tid och provade att klocka upp den till 3Ghz och insåg verkligen hur stor skillnad det är och har nu vant mig. Om 6 månader om jag inte köpt något till dess klockar jag upp den till 3.6ghz. Med andra ord yttligare en ökning om 600Mhz vilket gör en stor skillnad då (ja den fungerar i 3.6Ghz). Snacka om valuta för pengarna och där har Phenom ingenting att komma med och ingen kan motargumentera det heller.

EDIT:
Gosh,

Börja inte dra in att det är "tveksamt" vilket som är bäst mellan HD3870X2 och 9800GX2. HD3870X2 tar inte 9800GX2 i något av de spelen med UE3 motorn som man har prestanda testats och det vet du lika bra som jag för det har jag visat många tester på, sök. Matter in fact kommer inte HD3870X2 ens i närheten, speciellt inte med AA/AF aktiverat och varför tror du det är så?
Jag skall inte mata trollet men du vet om att jag kör över alla dina argument och har gjort det tidigare i dessa diskussioner.

För er andra som vill veta så är det bara att söka i forumet.

Men du vet att 3000 serien är väldigt ny och det är den senaste versionen av Unreal motorn där det går och se den verkliga prestandavinsten, den senaste versionen kräver även mer GPU kraft för att dra nytta av all teknik, äldre spel brukar inte kräva så mycket kraft.

angående strömförbrukning så såg jag detta diagrammet

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3272&p=13

Oj! Ati blev total mosat i nyare tester i spelen på listan.
http://www.legionhardware.com/document.php?id=741&p=4

oj 9600 OC idlar på lägre W trots betydligt bättre prestanda.

Ett nyare test. 3870x2 har problem med ett 8800Gt i några spel. Crysis är ett spel där Ati presterar bra.

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3275&p=4

Ska vi bortse från prestandan som du föreslår kan vi ju köra 3870x2 mot 8400gs...

Anandtechs nyaste av phenom X3. phenom x4 drar nästan dubbla w jämfört med intels 6600. Snakca om galen w i idle av AMD.

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3293&p=9

Mjo, de förlorade mycket marknadsandelar under den perioden.