"Optiska lagringsmedier har ingen framtid"

Permalänk

Jag tycker flash minnen verkar ha dålig tålighet mot att dränkas i vätska. Detta är en betydligt större säkerhetsrisk än repor för sådana som mig. Visst finns det vattentåliga, men dessa kostar betydligt mer att producera.

Flashminnen är dessutom större än blueray skivor med samma gb storlek. En 60 gb blueray är ju helt platt och bara ett par cm bred. Får lätt plats med 20 styck i fickan. 20 flashminnen är otympligare enligt mig.

Visa signatur

dualsata2| A64 3500+ 2,7 ghz | Cruical ballistix 2 gig DDR 4000 | jag hatar Nvidia 8800GTS 100% buggar (nu 5% och gudomligt 660/1044)|Windows XP Pro | Proff deluxe - kungen av vattenkylning| 480 W Hiper typeR nätagg

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MagnusL
CD/DVD skivor är perfekt när man vill göra backups på egna projekt, med hårddiskar/flashminnen så finns alltid risken att datan försvinner eller att man råkar skriva över dem. Att bränna en skiva varje vecka är bra mycket säkrare än att spara allt på en hårddisk eller flashminne.

Risken att få datakorruption kan ske även med CD/DVD-skivor, det vet jag inte minst av egen erfarenhet, sedan är bränning omständigare än enkel kopiering och överföring ifrån ett flashminne, att man skulle råka skriva över dom är mer en fråga om den mänskliga faktorn än något fel i tekniken.

Sedan finns ju skrivskydd för den som vill vara på den säkra sidan, en hårddisk/flashminne kan du ju dessutom radera och skriva om, och visst finns det RW-skivor men dessa har fortfarande en betydligt mer begränsad livslängd än motsvarande hårddisk eller minneskrets, sedan så kan långt ifrån alla optiska enheter läsa dessa skivor.

Slutligen, vem vill sitta och bränna drösvis med skivor till backuper när det kan ske snabbt och enkelt till en hårddisk/flashdisk, det är dessutom bättre ur miljösynpunkt då lätt får in flera gånger en DVD-skivas kapacitet på ett modernt USB-minne, eller flera hundra gånger kapaciteten på en hårddisk.

Jag förstår var du vill komma men man kan fortfarande inte komma ifrån att den optiska skivan är en gammalmodig lösning, det är dags att tänka framåt istället för att desperat försöka hålla en 26 år gammal lagringsstandard vid liv.

Visa signatur

Spel/Multimediaburk: Antec P182b | Gigabyte EX58-UD5 | Core i7 920 | 3x1GB Kingston HyperX 1600mhz | Asus 9600GT Silent | 3x500gb Spinpoint | Corsair VX450 | XP Pro x86 | iPhone 3GS 16gb

Permalänk
Medlem

Precis lagt in en beställning på två 1tibare. Så kom detta upp.
Men ett faktum kvarstår. Backup. På något sätt känns det säkrare att ha en dvdskiva liggandes i sitt fodral bakom bokhyllan än att en HDD ligger där. Men det kanske bara är jag.

Dock är det ju trevligt att tekniken går framåt. Tackar vi för.

Visa signatur

AMD tuf B550M | RYZEN 3950x | 64GB 3200Mhz | Zotac 3090

Permalänk
Medlem

CD/DVD har några rejäla fördelar... dom kostar nästan ingenting och rymmer hyggligt, att slänga på det man vill och ge bort utan att bry sig om priset är nått som är deras stora fördel.

Vill se er göra det med en HD eller ett USBminne.

Visa signatur

Du som inte behärskar när du skall använda de och dem så finns en mycket enkel lösning. Skriv dom så blir det inte fel.
Första egna datorn -> ZX Spectrum 48k '82.

Permalänk
Medlem

Framtiden har ingen framtid!

Visa signatur

hehu

Permalänk
Medlem

Att bittakt är ungefär detsamma som upplösning e ju rent faktafel..

Visst bittakten påverkas av upplösningen, men också av hur filmen är kodad och kvalitén på kodningen.

Visa signatur
Permalänk
Medlem

Att optisk media skulle bli obsolet kommer man inte ifrån. Men det finns ett stort men i dagsläget.

All min backup sker på Verbatim DVD+r i dagsläget. Det är alltså runt 5-20 GB per dag med filmer spel och tv-serier mm. det är alltså 1,16 kr/gb (50DVD/220GB/190 kr per spindel)

När hårddiskar kommer in på samma prisnivå börjar jag köpa hårddiskar istället...

Därför tycker jag att billiga skivor kommer att leva rätt längre till=) I alla fall till långtids backup. Vad som gäller optisk media som filmbärare eller databärare tror jag nog att andra tekniker kommer att ta över rätt snart=)

Visa signatur

i5 750@3,57 Ghz (21x170) 1,225V|4GB OCZ DDR3 6-6-6-18 1333 Mhz|GTX470 @ 800 Mhz|Asus P7P55-M|Cooler master silent Pro M series 700W |A-data S596 64 GB SSD JMicron 612 |2 TB Samsung F3 RAID0| X-fi Music| IN-WIN Dragon Slayer|CoolerMaster TX3|

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av omnia
På något sätt känns det säkrare att ha en dvdskiva liggandes i sitt fodral bakom bokhyllan än att en HDD ligger där. Men det kanske bara är jag.

Det är inte bara du; jag tycker även att optisk media känns säkrare (i alla fall i det längre loppet: flera år) än mekanisk magnetisk hd.
SSD kanske kan hålla länge: http://www.embeddedstar.com/weblog/2007/05/21/ssd-longevity/

Annars ter sig det mesta på sikt rätt flyktigt och hopplöst inkompatibelt i jämförelse med ristningar i sten.

Visa signatur

| 212965 00 ] == :^D * ==)

Permalänk
Medlem

Löjligt, det kommer att dröja en lååång tid innan optiska lagringsmedier försvinner. Var kan jag till exempel köpa låtar i FLAC format? Ingenstans. Itunes ersätter inte på något vis en vanlig skivbutik. Kvalitén i en destruktivt komprimerad MP3 ljudfil är hästlängder sämre en lossless komprimerad FLAC dito. De bakåtsträvande film- och musikbranscherna har knappt börjat inse internets möjligheter och för att inte tala om att väldigt många fortfarande sitter med vanligt uppringd internetuppkoppling.

Visa signatur

Det man inte vet, det lider man inte av.

Permalänk
Medlem

Gissar att flashminne kommer vara en verklig konkurrent till blu ray ganska snart.
Corsair voyagers, som inte är en budget serie, 32gig är listat för 860 på prisjakt. Gissningsvis skulle priserna kunna vara minst fyra gånger lägre om ett år, och med budget alternativ kanske det finns 32gigs för under 200.

Priserna sjönk inte fort varken på brännare eller lagringsmediet för både CD och DVD. Om det inte går ner fortare än vanligt med blu-ray så lär flashminne konkurrera ganska hårt med blu ray.

Permalänk
Hedersmedlem

Artikeln tycks mig aningen överdramatiserad. Mer rationellt är väl att välja media utifrån användningsområde.

Jag var själv skeptisk till CD mediets beständighet, i alla fall till en början när kvalitén var lite si så där; några av de tidigast inköpta musik-CD har lästs ner genom program av typ EAC och sedan bränts till bl a svarta CD, något som fortfarande kan löna sig för audiofilen. Med perspektiv och förbättringar tyder mycket på att de flesta CD/DVD-skivorna har en livslängd på uppåt 100 år och kanske t o m det dubbla. Naturligtvis ska CD/DVD-skivor förvaras på ett bra sätt (inte värre än att förvara hårddiskar i alla fall). Det satt i förhållande till pris och detta är fortfarande det bästa sättet att t ex spara fotofiler; risken är dessutom utspridd på ett större antal.

För mer utrymmeskrävande lagring har hårddisken blivit ett bättre och bättre alternativ. eSATA gränssnittet, bra utbud av mindre 2,5" och 1,8" hårddiskar i kombination med billiga och bra hotswap-lösningar, billigare och bättre NAS (kanske ändå inte vad gemene man köper) och ett allt lägre pris per GB gör detta till den idealiska lösningen i många fall. Dock så kräver detta bra rutiner med rotation av ett antal hårddiskar pga att rörlig mekanik innebär större risker och fortfarande slinker hårddiskar av sämre kvalitet genom fabrikers kontroll. Problemet är att stor tilltro sätts till få enheter. SSD skulle kunna vara ett alternativ men kostar för på tok för mycket, och dess starka sida har i det här fallet liten betydelse.

Andra typer av flash-media är också för dyra per GB. Några är så små att de rent utav blir opraktiska. Inte alla har skrivlås. CF formatet skulle vara lagom i min mening, men då avsevärt billigare och med skrivlåsanordning som standard. Hur långt tid det tar för dessa att komma ner i konkurrerande prisnivå vet jag inte, men i nuläget blir det nog svårt att hitta något under 30 kr/GB. En annan fördel är att det inte kräver något än mycket enkla kortläsare med USB-anslutning, så när priset hamnar på ett vettigare, eller kanske mer rättvist uttryckt jämlikare prisnivå med optisk media, då är det helt klart ett intressant alternativ för min del. Med USB-minnen, men då med samma krav som ovan och det kan bli än bättre (kanske bäst då med någon lättare standard vad gäller form, vilket skulle göra det möjligt att ha bra etuier för samtliga).

Ett bra tag framöver blir det fortsätt bäst att ha en bra avvägd metod för backup. Vilka typer som har en framtid i det längre perspektivet visar sig till sist.

Permalänk
Medlem

Optiska medier, framförallt brända, har inte särskilt lång livslängd.

Redan efter 5 år börjar man märka att brända dvds av lägre kvalitet tappar information, efter 10-15 tappar även dom med riktigt bra kvalitet.

Känner mig inte trygg med en bränd dvd heller.
Vi saknar bra långtidslagrings media idag.

Migrering det som gäller, tyvärr.

Permalänk
Avstängd

Finns långtids brännbart media med, garanti att det ska hålla 100år... fast vem fan lever så länge?
Dock dyra jäkla skivor, en CD på 650MB kosta 200kr.

Jag har en bunt med gamla HDD som jag sparar viktiga filer på, semesterbilder m.m.. äldsta filerna jag har på Quantum Bigfoot disken är från 1997, ett par bilder sparade från internet och bilderna fungerar än.. vilket jag inte kan påstå om min första CD jag brände året efter.

Visa signatur

ATI TALIBAN.
Är inte någon expert, men jag har inte akne heller.
NEVER UNDERESTIMATE THE POWER OF STUPID PEOPLE IN LARGE GROUPS.. "Betala i förskott på blocket?" tråden.

Permalänk
Medlem

Helt rätt att optiska medier kommer dö ut. Fixa en usb-port och ha stöd för usbminne och eller extern hårddisk så har du ett rejält snabbt och stort lagringsutrymme. Flashbaserat så har du det ljudlöst. Istället för att bränna en dvd så kan du lägga över det på ett usbminne och stoppa in det i valfri usb-kontakt och köra.

Visa signatur

ηλί, ηλί, λαμά σαβαχθανί!?

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av pa1983

men varför jag har floppy är delvis för det ksotar 79-179kr att köap en beroende på butik, färg, märke osv men också den dangen man MÅSTE uppgradera ett bios, firware på mobo eller gfx eller nåt annat och det KRÄVER en floppy då det kanske måste bootas från detta.

På mitt MSI kort så flashade jag bios från ett USB minne, funkade hur bra som helst och inte en enda misslyckad usb flash har blivit rapporterad på MSI forumet. ^^

Visa signatur

Asus Z97M-plus | i7 4790k @4.8Ghz | Aorus 1080Ti | FD Integra M 750W | Vengence 2x8 GB Ram | FD Define Mini C | Evo 850 500GB | Intel 750 1.2TB | AOC AG271QG

Permalänk
Avstängd

jag kan tycka att optiska enheter är något förlegat men samtidigt ser jag nyttan med det. Ta våra konsoller t,ex - enligt mig får spelen gärna vara på en full bluray eller ett antal dvds. Där ser jag gärna att man även i framtiden kan köpa dessa istället för att ladda hem spel (via typ en motsvarighet till iTunes, kanske redan finns? Undantaget Steam). Likaså film i HD- kvalitet tar sin plats, även om det är billigt med hårddisk så tror jag den stora massan som inte har förstått behovet av backup ännu, kunnat ta till sig hur datorer och hårdvara fungerar (eller, som jag vill komma till - inte fungerar). Hellre riskera repa en skiva än att få en diskkrasch. Hårddiskar idag är inte direkt tillförlitliga.

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av kaya
På mitt MSI kort så flashade jag bios från ett USB minne, funkade hur bra som helst och inte en enda misslyckad usb flash har blivit rapporterad på MSI forumet. ^^

Vad menas med följande: "Our tool has many options to flash your BIOS and it works under ALL versions of Windows that we have tried."

Länken leder ingenstans och inga instruktioner finns vad jag kan se. Dessutom är detta tydligen helt utanför MSI:s eget initiativ. Men mest nyfiken blir jag på formuleringen "under ALL versions of Windows"; flashas BIOS ifrån Windows med hjälp av ett USB minne eller handlar detta om själva verktyget som kanske endast kan "installeras" ifrån Windows?

Att göra en procedur eller ett verktyg beroende av något operativsystem är ett misslyckande i sig.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nyarlathotep
Jag tycker flash minnen verkar ha dålig tålighet mot att dränkas i vätska. Detta är en betydligt större säkerhetsrisk än repor för sådana som mig. Visst finns det vattentåliga, men dessa kostar betydligt mer att producera.

Klart att det inte går att använda flashminnet om det är blött (lika lite som en blöt CD/DVD-skiva) men låter du det torka så går det ju bra. Det är väl ändå rätt sällan att flashminnet är i bruk när det ligger i fickan såvida det inte är nån slags mediaspelare. Elektronik tål vatten hur bra som helst så länge det inte används dvs inga spänningar i ledningarna. Jag har duschat hela mitt x1900xt (utan kylfläns) i vatten när jag ville göra rent det en gång. Funkar hur bra som helst.

Flashminnen är klart bekvämare än skivor tycker jag och kommer nog bli allt vanligare men jag tror ändå att CD/DVD/Bluray kommer att finnas kvar länge till. De har sina fördelar också.

edit:

kaya, så kan jag också göra på mitt ASUS-mobo. Väldigt smidigt.

Visa signatur

AMD Ryzen 5 3600 | 32GiB DDR4-3466 | MSI B450-A Pro Max AGESA 1.0.0.6 | Sapphire RX 480 Nitro+ OC 8GiB | Crucial MX500 500GB | WD10EADS 1TB | WD10EAVS 1TB | Samsung 850 EVO 500GB | Scythe Kamariki 4 450W

Permalänk
Medlem

man har iaf sett en viss övergång från fysiskt till virtuellt inom spelvärlden. Steam är ju i princip helt skivlöst. Även blizzard har börjat med att man kan regga sin key på deras hemsida så kan man tanka spelen därifrån utan att behöva någon skiva.

fett skönt att ha tillgång till sina grejer överallt utan att behöva ta med sig. Nästa femma är bara att få upp farten på internet.

Visa signatur

MacBook Pro 15" i5 520M 8GB GT330M 750GB

Permalänk
Avstängd

Någonting känns ganska fel när man börjar prata HDD och externdiskar när man behandlar ämnet lagringsmedia och framtidssäkerhet.

Visa signatur

[b]MSI K9N Neo V2 - AMD X2 5200+@3GHz - Corsair XMS2-6400 2X1024 Xtreme - Sapphire HD3870 512MB (855/1200)[/b]

Das Blogg. -Lira lite Gubb-CSS?. Moget?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Lazzar
Att optisk media skulle bli obsolet kommer man inte ifrån. Men det finns ett stort men i dagsläget.

All min backup sker på Verbatim DVD+r i dagsläget. Det är alltså runt 5-20 GB per dag med filmer spel och tv-serier mm. det är alltså 1,16 kr/gb (50DVD/220GB/190 kr per spindel)

När hårddiskar kommer in på samma prisnivå börjar jag köpa hårddiskar istället...

Därför tycker jag att billiga skivor kommer att leva rätt längre till=) I alla fall till långtids backup. Vad som gäller optisk media som filmbärare eller databärare tror jag nog att andra tekniker kommer att ta över rätt snart=)

Det många glömmer när det räknat ut att DVD är billigare kr/GB är att de jämför mellan DVD skivor som kan skrivas 1 gång och hårdiskar som kan skriva flera gånger. De DVD skivor som också kan skriva flera gånger är dyrare.

Sedan är det också lättare att städa, uppdatera och komma åt flera filer på en gång utan att behöva byta hårdisk (som man byter DVD skivor).

Även om jag fortfarande bränner lite gran (Har många tomma skivor kvar) så har jag nästan helt gått över till hårdiskar. Idag 1 kr/GB enligt prisjakt.nu. Frakt tillkommer förstås men ändå. Är det något jag har missförstått? Jag litar nu på att Lazzars DVD uträkningar är rätt.

http://prisjakt.nu/kategori.php?k=358&o=egenskap_3&rev=1

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Damodred
jag kan tycka att optiska enheter är något förlegat men samtidigt ser jag nyttan med det. Ta våra konsoller t,ex - enligt mig får spelen gärna vara på en full bluray eller ett antal dvds. Där ser jag gärna att man även i framtiden kan köpa dessa istället för att ladda hem spel (via typ en motsvarighet till iTunes, kanske redan finns? Undantaget Steam). Likaså film i HD- kvalitet tar sin plats, även om det är billigt med hårddisk så tror jag den stora massan som inte har förstått behovet av backup ännu, kunnat ta till sig hur datorer och hårdvara fungerar (eller, som jag vill komma till - inte fungerar). Hellre riskera repa en skiva än att få en diskkrasch. Hårddiskar idag är inte direkt tillförlitliga.

Läs gärna min text om det digitala molnet.

Att en fysiska hårddisk i datorn kommer vara synkad med ett lagringsutyrmme på nätet tror jag kommer vara en självklarhet i framtiden.

Ingen oro för HD krasch där inte, bara plugga i en ny och synka.

Permalänk
Medlem

Gå till affären och köpa spel på hårddiskar nu då?! Trams.

Köpa spel enbart via nätet? Nej tack. De få spel jag köper köps i butik. Jag har försökt köpa två spel via nätet men det slutade med förlorade pengar och inga spel. Helt omöjligt att få tillbaka också! Ingen man kan snacka med "irl" ju.

Visa signatur

Desktop: Arch Linux - i7 3770 - 16GB DDR3 - R9 290X 4GB - 1TB M2 SSD - 1TB SATA SSD - AOC U32PWQU 4K
Dell Latitude 7400 2-in-1 - Arch Linux - i5 8265u

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Fire_Ice
Gå till affären och köpa spel på hårddiskar nu då?! Trams.

Köpa spel enbart via nätet? Nej tack. De få spel jag köper köps i butik. Jag har försökt köpa två spel via nätet men det slutade med förlorade pengar och inga spel. Helt omöjligt att få tillbaka också! Ingen man kan snacka med "irl" ju.

Ingen påstår att dagens system är perfekt, men att framtiden ser mörk ut för det där med att köpa en skiva...

Permalänk
Medlem

Men det är mycket opraktiskt med hårddiskar...Man kan inte lägga in dom in en plastomslag hehehe...Back up i min värld = bränn och lägg i en mörk plats för förvaring.

Att ha en enorm filserver med 15-30 hårddiskar snurrande kan jag inte förestäla mig då hårddiskar slit ut också och då är frågan om DVD är verkligen har kortare livslängd än hårddiskar?

Men jag tror verkligen att en vardagssvenssons familj skulle föredra en central lagring. Liten NAS server har jag också på 4 TB men den används inte som back up utan att göra material tillgänglig för familjen - DVD:erna får sköta back up för min del en bra tag framöver.

kalla mig gammaldags men det känns bara fel med hårddiskar för min del

/Ha det

Visa signatur

i5 750@3,57 Ghz (21x170) 1,225V|4GB OCZ DDR3 6-6-6-18 1333 Mhz|GTX470 @ 800 Mhz|Asus P7P55-M|Cooler master silent Pro M series 700W |A-data S596 64 GB SSD JMicron 612 |2 TB Samsung F3 RAID0| X-fi Music| IN-WIN Dragon Slayer|CoolerMaster TX3|

Permalänk
Medlem

Har ni hört talas om en kristallkub där data kan lagras me hjälp av ljus? Nåstans har ja hört detta, finns nog inte i dagsläget men de låter grymt.

Visa signatur

Skärm: Acer Predator X34A • Moderkort: ASUS Maximus V Gene • CPU: Core i5 2500K @ 4GHz • RAM: Corsair Vengeance DDR3 1600MHz 16GB • GPU: ASUS GeForce GTX 1080 • APU: ASUS ROG Xonar Phoebus • SSD: Intel X-25 M 80GB • HDD: WD Caviar Black 1TB, Hitachi Deskstar 1TB

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Lazzar
Men det är mycket opraktiskt med hårddiskar...Man kan inte lägga in dom in en plastomslag hehehe...Back up i min värld = bränn och lägg i en mörk plats för förvaring.

Att ha en enorm filserver med 15-30 hårddiskar snurrande kan jag inte förestäla mig då hårddiskar slit ut också och då är frågan om DVD är verkligen har kortare livslängd än hårddiskar?

Men jag tror verkligen att en vardagssvenssons familj skulle föredra en central lagring. Liten NAS server har jag också på 4 TB men den används inte som back up utan att göra material tillgänglig för familjen - DVD:erna får sköta back up för min del en bra tag framöver.

kalla mig gammaldags men det känns bara fel med hårddiskar för min del

/Ha det

Tänk inte på hårddiskar som hårddiskar utan som en del i ett digitalt moln!

Permalänk

http://www.engadget.com/2008/04/27/inphase-to-finally-ship-ta...

18000$ men va kostade inte dvdn när den introducerades.

Visa signatur

ASUS P5B plus | Intel Q6600 | 4GB DDr2 | Ati 4850

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Kilroy
Tänk inte på hårddiskar som hårddiskar utan som en del i ett digitalt moln!

'

Som över internet delade lagringsutrymmen eller vad? Vi litar på att någon annans server (byggd på hårddiskar) klarar sig? Vi litar på att vår integritet kvarstår, även om vi talar information som reser världen runt och lagras nån annanstans?

Eller vad? Jag kanske missförstod det där med digitalt moln rätt bra.

DVD-RAMskivor är väl vad jag skulle lägga viktig information för lagring på obestämd framtid på idag. Eller nåt SSD? Har någon nån länk till en bra studie på hur länge (i år) information håller sig intakt på olika medier?

Visa signatur

| 212965 00 ] == :^D * ==)

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Kilroy
Optiska medier, framförallt brända, har inte särskilt lång livslängd.

Redan efter 5 år börjar man märka att brända dvds av lägre kvalitet tappar information, efter 10-15 tappar även dom med riktigt bra kvalitet.

Känner mig inte trygg med en bränd dvd heller.
Vi saknar bra långtidslagrings media idag.

Migrering det som gäller, tyvärr.

Skitsnack, jag har skivor som är brända ~98 och håller sin kvalitet fortfarande. Det är väl mer RW skivor du menar i såna fall som man kan formatera om flera gånger som tappar sin kvalitet, men valiga CD och DVD-R/+R ska hålla betydligt längre

Visa signatur

AMD Phenom II 955BE x4 @3.61GHz|SamSung 2 x 500GB 7200 RPM|Asus M4A79T Deluxe|4GB OCZ Black Edition 12800@1600MHz|Sapphire HD5870 1GB RAM|OS varierar, men mest Win XP x64