Bahnhof vägrar FRA-lagen

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av crillelundh
Allvarligt, om någon tänker spränga globen tror ni verkligen att han skulle skriva datumet i ett okrypterat mej till sina kumpaner

Nej de tror att han kommer göra det i ett krypterat mail, därav inköpet av superdatorn för att kunna avkryptera. Här ser jag en stor svaghet med lagen, all trafik som är krypterad kommer att behöva avkrypteras för att läsas och sökas efter FRAs nyckelord. Om folk i stora mängder börjar kryptera mail, surfsessions eller helt enkelt pumpa ut stora mängder krypterad skit-data till nån dator utanför sverige för att överbelasta deras dator kommer de ju inte ha en chans i världen att läsa allt!

Om det går igenom, kan det här vara en idé för att "knäcka" deras dator?

Visa signatur

MBP: 13" - M1
Stationär: Win11 - Ryzen 5900X - 128GB - GTX 4080
Server: Ubuntu - i5 4670k - 32GB - 4x5TB Raid-Z
Server: Rpi4 8GB, 1TB USB SSD

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av bbrolle
slutar betala skatt helt om lagen blir verklighet

Haha! Ja du kan ju försöka, men tror inte det håller så länge.

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av tifius
Nej de tror att han kommer göra det i ett krypterat mail, därav inköpet av superdatorn för att kunna avkryptera. Här ser jag en stor svaghet med lagen, all trafik som är krypterad kommer att behöva avkrypteras för att läsas och sökas efter FRAs nyckelord.

Nu är jag förvisso dåligt insatt i vad tanken är med lagen, superdatorer m.fl., men jag kan inte tänka mig att de tänker ge sig på något så krävande som att dekryptera mängder av krypterade meddelanden. Det behövs inte särskilt avancerade metoder för att tidsåtgången skall bli enorm.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Elgot
Nu är jag förvisso dåligt insatt i vad tanken är med lagen, superdatorer m.fl., men jag kan inte tänka mig att de tänker ge sig på något så krävande som att dekryptera mängder av krypterade meddelanden. Det behövs inte särskilt avancerade metoder för att tidsåtgången skall bli enorm.

De måste ju självklart avkryptera krypterade meddelanden för att läsa dem/söka efter sina nyckelord, annars är ju deras signalspaning helt värdelös om "terroristerna" kan kryptera sina meddelanden och komma undan.

Har även läst flera gånger att de ska snappa upp all krypterad trafik, bla. Här på sweclockers

"Filtreringen kommer även kunna att reagera på trafik som har en speciell "signalteknisk" egenskap. Vad exakt som menas med den sista typen nämns inte, men troligen handlar det exempelvis om krypterad trafik."

Visa signatur

MBP: 13" - M1
Stationär: Win11 - Ryzen 5900X - 128GB - GTX 4080
Server: Ubuntu - i5 4670k - 32GB - 4x5TB Raid-Z
Server: Rpi4 8GB, 1TB USB SSD

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Wic
haha lol d värsta me d hela är att t.o.m. min internet bank kommer avlyssnas.
fan dom kan ja ta reda på min log in och kod. litar inte ens på mig sj när d gäller sånt, så hur fan har dom tänkt sig att jag ska litar jag på nån FRA snubbe som sitter o kollar mina räkningar o ser hur mkt pengar ja har ^^

Din kod är krypterad. FRA kommer inte ha en aning om vare sig dina räkningar eller din kod bara för att du använder en internetbank.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Kazutoyo
Låter rätt osannolikt tycker jag. Men även om så är fallet, så är det trots allt moderaterna som röstar FÖR detta.

Jösses. Det finns en nisse som heter Thomas Bodström (s), detta är hans förslag. Du kan ju börja googla på bodströmsamhälle och integritet...

(inte för att jag på något vis försvarar moderaterna, men S med Thomas Bodström är det största hotet mot integriteten som existerar)

Citat:

Ursprungligen inskrivet av tifius
Nej de tror att han kommer göra det i ett krypterat mail, därav inköpet av superdatorn för att kunna avkryptera. Här ser jag en stor svaghet med lagen, all trafik som är krypterad kommer att behöva avkrypteras för att läsas och sökas efter FRAs nyckelord. Om folk i stora mängder börjar kryptera mail, surfsessions eller helt enkelt pumpa ut stora mängder krypterad skit-data till nån dator utanför sverige för att överbelasta deras dator kommer de ju inte ha en chans i världen att läsa allt!

Om det går igenom, kan det här vara en idé för att "knäcka" deras dator?

FRA har världens femte snabbaste dator (det ändras väl nu men nåja), och FRA kommer inte kunna knäcka ett enda krypterat mail som är hårt krypterat med denna dator under våran sammanlagda livstid - och med det menar jag att vi tar alla personer i Sverige (~9 miljoner) och lägger ihop alla år som varje person har kvar att leva.

För den som krypterar är det av stor vikt att hålla nyckeln hemlig och det kan vara riktigt svårt, det kan FRA säkert luska reda på för de allra flesta. Men någon stark kryptering med bra lösenord kommer de inte knäcka/brute-forca.

Från nyheten:

Citat:

Bahnhof är inte längre en nischspelare. Vi har ett av Europas snabbaste och fibernät med egna noder i Köpenhamn, Oslo och Helsingfors. Vi kan utan vidare styra om all trafik så att den inte uppfyller FRA:s grundkrav för avlyssning. För våra kunder innebär det inte någon kapacitetsförändring, vi ändrar bara i våra routingtabeller.

FRA:s grundkrav för avlyssning är all trafik som går över sveriges gräns. Hur ska de kunna routa om mitt mail så att det går från mig till tant agda i england utan att gå över sveriges gräns? De går under gränsen eller vadå?

EDIT:
Lagen kommer sannolikt inte att gå igenom imorgon, däremot är det möjligt en förändrad version går igenom inom en snar framtid.

Permalänk
Medlem

Om lagen går igenom ska jag avsluta alla mina telefonsamtal och mail med "Döda kungen" eller något annan trigg-ord. Så deras automatiska övervakning får nått att göra. Det kan ni allihopa göra så blir det meningslöst att övervaka elektroniskt.

Visa signatur

"Om man arbetar tillräckligt länge med att förbättra ett föremål går det sönder. "

Hjälp oss göra världen lite snällare! www.upphittat.nu

Permalänk

Det roliga är vad de tänker göra med sin jävla superdator när de har blivit nedröstat.

Har alltid hatat sverige på alla sätt (utom våran rätt oförstörda natur).

PISS ÅT HELVETE MED ALLT JÄVLA AMERIKA RÖVSLICKERI!

Visa signatur

*🖥️ [i9 12900ks][Corsair Dominator 32gb DDR5 5600MHz] [EVGA 3080ftw Ultra] [Lian Li Galahad SL Edition 360][Lian Li PC-O11 Dynamic EVO Svart][EVGA Supernova G6 1000W}[LG 34GK950G 34" 21:9 + 2x Dell 2715H 27"]
*🎮 Ps5 Digital Edition
*📱 iPhone 14 pro max | 🎧Sony WH-1000XM3|
*📺LG Oled CX48

Permalänk
Medlem

Ja, det här är bara ytterligare ett led i ett svenskt medlemskap i NATO. Jag menar, inte visste jag att vårt land var hotat av Terrorism. Bryr dom sig ens om vårt lilla land. Man kan ju undra vad politikerna egentligen planerar.?
Bara en liten sak om invandrare, tror inte dom heller vill bli övervakade och jag fattar inte vad det skulle ha med saken att göra.
Problemet är väl snarare att svenskar inte verkar veta hur man genomför effektiva påtryckningar mot vår regering. Men det får väl framtiden utvisa. Historien visar dock att vi går med på nästan vadsomhelst.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Fluffster
Det sägs ju att Sverige har blivit lite av en "terrorism-hub".

Och vilka grunder finns det för det påståendet utöver fantasier från våra mer integritetsfientliga politiker (läs: kapitalistiska nötter i fickorna på företagen). Absolut ingen. De enda som faktiskt tror på sverige som "terrorism-hub" är de som tror att terrorister faktiskt sitter och snackar i klartext över msn, offentliga chattrum eller okryterad epost, läser bamse och sover med gulliga mjukisdjur i sängen.

Och alla vi som faktiskt lever i verkligheten har sunt förnuft nog att veta att om man vill hålla något hemligt så behöver man använda hjärnan, och terrordåd är inget undantag. De använder redan idag krypterad trafik och annat som inte kommer påverkas av detta. Det är exakt som med rootkits, de enda som påverkas är de som är helt oskyldiga.

Visa signatur

Xbox Live - Firaphex
Jag har inte alltid rätt, men jag utgår från det tills jag ser bevis på annat. Citera för svar
2008-06-18, Dagen då integriteten ställdes tå mot tå med maktmissbruket och förlorade.

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av tifius
Nej de tror att han kommer göra det i ett krypterat mail, därav inköpet av superdatorn för att kunna avkryptera. Här ser jag en stor svaghet med lagen, all trafik som är krypterad kommer att behöva avkrypteras för att läsas och sökas efter FRAs nyckelord. Om folk i stora mängder börjar kryptera mail, surfsessions eller helt enkelt pumpa ut stora mängder krypterad skit-data till nån dator utanför sverige för att överbelasta deras dator kommer de ju inte ha en chans i världen att läsa allt!

Om det går igenom, kan det här vara en idé för att "knäcka" deras dator?

Jag tror att du underskattar hur enormt lång tid det kan ta att bruteforca en bra algoritm. Det vore trevligt om någon kom med konkreta siffror med källa, men jag har hört allt från tusen år till miljoner/miljarder, beroende på algoritm. En sak är iallafall säker, de kommer inte ens tänka tanken att forcera all krypterad trafik.

Visa signatur

Asus B550M-Plus / Ryzen 5800X / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + HDDs / Corsair RM650x / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
Mobil: Moto G200

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av belga
Och vilka grunder finns det för det påståendet utöver fantasier från våra mer integritetsfientliga politiker (läs: kapitalistiska nötter i fickorna på företagen). Absolut ingen. De enda som faktiskt tror på sverige som "terrorism-hub" är de som tror att terrorister faktiskt sitter och snackar i klartext över msn, offentliga chattrum eller okryterad epost, läser bamse och sover med gulliga mjukisdjur i sängen.

Och alla vi som faktiskt lever i verkligheten har sunt förnuft nog att veta att om man vill hålla något hemligt så behöver man använda hjärnan, och terrordåd är inget undantag. De använder redan idag krypterad trafik och annat som inte kommer påverkas av detta. Det är exakt som med rootkits, de enda som påverkas är de som är helt oskyldiga.

Men om Sverige är terrorist-hub kommer dom nog snart hit och bombar också ska du se. Lite halvironiskt sådär.
Själv växte jag upp under hotet om ett kärnvapenkrig som skulle förinta oss alla. Nu är det terrorister. Jag är fan mer rädd för vad våra egna galningar till politiker ska hitta på härnäst.

Permalänk
Medlem

Ang. kryptering.

Är det någon som kan länka till guider om hur man krypterar? Jag har aldrig gjort något sådant förut, men jag kan ju börja nu... Det lär ju inte skada Inte för att jag har något att dölja, en bara för att...

Permalänk
Medlem

Alltså för att ändra i grundlagen måste man ha en folkomrösting...

Men alltså inte när dom bryter mot grundlagen ?

//Tack för att vi bor i ett demokratiskt land

Lite offtopic: Man borde igentligen åka på semester till iran och sedan mejlbomba hem mejl med nyckelord, tex:
"Döda Rienfelt" (Åtminstone avsätta honom)
"Spränga Rosenbad" (Tillsammans med FRA-lagen)
"Förgifta Globen" (Hmm, det här kunde fungera)
"Gräva bort Skåne från Svergie" (Okej, kanske inte ett Terrordåd)

Visa signatur

🖥️ | Ryzen 3800X | Radeon 580X | 32 GB | +3 TB SSD

“Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that.” - George Carlin

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Gemmy
Men om Sverige är terrorist-hub kommer dom nog snart hit och bombar också ska du se. Lite halvironiskt sådär.
Själv växte jag upp under hotet om ett kärnvapenkrig som skulle förinta oss alla. Nu är det terrorister. Jag är fan mer rädd för vad våra egna galningar till politiker ska hitta på härnäst.

Jag tror du missade min poäng. De enda som påstår detta är de som vill ha möjlighet att ta ifrån oss vår integritet, och var de fått det ifrån vet de inte ens själva.

Deras logik är "Sverige är för öppet, alltså måste det vara härigenom de går". Problemet är bara att öppet eller inte spelar ingen roll, eftersom terrorister inte använder öppen kommunikation.

Visa signatur

Xbox Live - Firaphex
Jag har inte alltid rätt, men jag utgår från det tills jag ser bevis på annat. Citera för svar
2008-06-18, Dagen då integriteten ställdes tå mot tå med maktmissbruket och förlorade.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Xclusiv8
Jag skiter fullstandigt i fildelning och shit. Vad jag oroar mig ar min personliga integritet. Ingen ska fa lasa mina mejl som jag skickar t.ex till min flickvan. INGEN. Inte ens staten. Om det har lagforslaget gar igenom sa hoppas jag att EU straffar sverige sa javla hart.

Detta har sin grund i ett EU-förslag så det kommer nog knappast hända.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av wesc
notera att det är socialdemokraterna som tagit upp förslaget INTE moderaterna

Hadde sossarna suttit hade de varit bakom förslaget. Detta handlar ju uppenbarligen inte om ideologi utan om att dessa partier väljer EU före Sverige. Detta är ju också ett generellt problem med EU, det må ha sina fördelar men vi får inget att säga till om till slut.
Til de som röstade för EU och för partier som stödjer EU:
Gör om, gör rätt...

Permalänk

Jag har sagt det för och säger det igen dags för stadskupp.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av guding
Detta har sin grund i ett EU-förslag så det kommer nog knappast hända.

Det höll precis på att hända...
Nu ska förslaget på remiss och vi får se om det kommer upp på förslag igen som är (ungefär) lika integritetskränkande.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av TwiceFire
Det roliga är vad de tänker göra med sin jävla superdator när de har blivit nedröstat.

Har alltid hatat sverige på alla sätt (utom våran rätt oförstörda natur).

PISS ÅT HELVETE MED ALLT JÄVLA AMERIKA RÖVSLICKERI!

kan hålla med där facktist. Har aldrig gillat vädret eller något städerna är för små det enda bra är som du säger naturen.

Permalänk
Medlem

Bahnhof, enda företaget som är Med folket!

Visa signatur

Citera mig för svar.
Arch Linux

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Thomas
Jag tror att du underskattar hur enormt lång tid det kan ta att bruteforca en bra algoritm. Det vore trevligt om någon kom med konkreta siffror med källa, men jag har hört allt från tusen år till miljoner/miljarder, beroende på algoritm. En sak är iallafall säker, de kommer inte ens tänka tanken att forcera all krypterad trafik.

Det är det jag inte gör Det är ju ett så enormt fel med hela lagen menar jag. Hur ska de rimligtvis ens försöka sig på att avkryptera all krypterad trafik? För det lär de ju göra om de nu ska bedriva någon effektiv terroristspaning.
Slutsats: Lagen är tandlös mot bovar, integritetskränkande för svensson...

Visa signatur

MBP: 13" - M1
Stationär: Win11 - Ryzen 5900X - 128GB - GTX 4080
Server: Ubuntu - i5 4670k - 32GB - 4x5TB Raid-Z
Server: Rpi4 8GB, 1TB USB SSD

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av echo
Det höll precis på att hända...
Nu ska förslaget på remiss och vi får se om det kommer upp på förslag igen som är (ungefär) lika integritetskränkande.

Det hade de kunnat göra för ett år sedan när det blev stoppat av oppositionen.

De har haft ett år på sig att lägga ut det på remiss men de försökte å smyga igenom det utan några ändringar alls.

De senaste dagarnas uppmärksamhet i media har säkert haft stor betydelse för att de nu är villiga att göra förändringar.

Permalänk

Illa... det här är absolut första gången jag är ledsen att jag har BBB 100mbit och fiber från BBB i fastigheten... men vad ska man gö?

Visa signatur

Workstation: i7 6800k, nVidia GTX 1070 8GB, 32 GB Ram.
Bärbar: Dell XPS13, i7@2600Mhz, 8 GB, QHD+.
Filserver: Gammal U36SD i5. Inbyggd UPS :-P
Pad: Asus Vivotab Smart.
Battlefield 3

Permalänk
Medlem

Kan det vara ett försök att locka till sig kunder genom att låtsas stå på folkets sida?

Visa signatur

Asus B650 TUF, Ryzen 7600X, 32GB 6000mhz DDR5, Corsair RM1000X, Powercolor 6900XT Red Devil Ultimate, 360mm Corsair AIO, MSI Velox 100P Airflow. Kingston KC3000 M.2.

Permalänk
Medlem

"Din kod är krypterad. FRA kommer inte ha en aning om vare sig dina räkningar eller din kod bara för att du använder en internetbank."

ehm.. dekryptering ^^ omman avlyssnar allt så kan dom lika gärna säga: dessa krypterade information måste dekrypteras för att innehållet e "misstänksamt". lägg av d e som att kunna lyssna på två tyskar prata o ha en som översätter.... det är inte emot lagen att du översätter va du får höra ^^

Visa signatur

Awesome stuff can be found @ www.demonshalo.com
follow us on twitter: www.twitter.com/demonshalo_com

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Wic
ehm.. dekryptering

Som sagt är det många som underskattar hur svårt det är att knäcka ett meddelande som är krypterat med moderna metoder. Givetvis finns det många som gärna skulle vilja, men skälet till att kryptering används är att det tar löjeväckande lång tid att utan annan information dekryptera ett okänt meddelande.

Permalänk
Medlem

Skönt att bahnhof ser det idiotiska med detta förslag. Hur får man till stånd en avsättning av regeringen förresten? För vad ska vi med en regering till om den inte lyssnar på dom som dom ska "regera" över?

Visa signatur

Now I am become death, the destroyer of worlds

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av killawife
För vad ska vi med en regering till om den inte lyssnar på dom som dom ska "regera" över?

Liksom i fallen med domar mot piratkopierare har jag dock en känsla av att den stora folkmassan är rätt likgiltig, och man kan väl knappast begära att hänsyn skall tagas till alla knäppgökar som råkar ha en åsikt?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av belga
Jag tror du missade min poäng. De enda som påstår detta är de som vill ha möjlighet att ta ifrån oss vår integritet, och var de fått det ifrån vet de inte ens själva.

Deras logik är "Sverige är för öppet, alltså måste det vara härigenom de går". Problemet är bara att öppet eller inte spelar ingen roll, eftersom terrorister inte använder öppen kommunikation.

Inte riktat mot ditt inlägg. Jag tror jag förstod vad du menade. Jag menar är dock att om Svergie "skyddar terrorister" genom att inte bekämpa terrorismen kan en stormakt se detta som en anledning att angripa Sverige på ett eller annat sätt. Det kan tillockmed vara detta som gör att politikerna känner sig tvingade att genomföra FRA-lagen. Jag spekulerar bara, men man ska inte tro att allt är som det kanske ser ut. Inte minst när det gäller politik.
Jag tror USA kan trycka på rätt rejält när det gäller denna känsliga fråga, finns säkert intressen inom EU också.
Jag vill understryka att jag är emot FRA-lagen. Jag står på folkets sida och jag tror inte terrorismen utgör ett direkt hot. Inte här hemma iallafall.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Elgot
Liksom i fallen med domar mot piratkopierare har jag dock en känsla av att den stora folkmassan är rätt likgiltig, och man kan väl knappast begära att hänsyn skall tagas till alla knäppgökar som råkar ha en åsikt?

Ja, folk struntar faktiskt i det mesta, så länge bidragen delas ut som de brukar.

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av airosto
Ja, folk struntar faktiskt i det mesta, så länge bidragen delas ut som de brukar.

Nu tror jag nog inte att alla har det lika förspänt som du, det finns en hel del människor som jobbar och är intresserade av vad som händer i samhället.

Visa signatur

[b]MSI K9N Neo V2 - AMD X2 5200+@3GHz - Corsair XMS2-6400 2X1024 Xtreme - Sapphire HD3870 512MB (855/1200)[/b]

Das Blogg. -Lira lite Gubb-CSS?. Moget?