Permalänk

DDR3 till AMD

Hej!

Har funderingar på att köpa en ny burk till studion, tyst och kraftfull med dubbla DVI-utgångar, annars inga speciella krav.

Jag kikade på DB och stod i valet mellan Intel och AMD, det brukar landa på AMD. Vad som fick mig att fundera på Intel var DDR3, det verkar inte finnas några MB som stödjer DDR3-minnen till AMD ? Stämmer det ? Är det stor skillnad på DDR3 - DDR2 vad gäller hastighet ?

Vill någon ge lite tips på vilka grejer som fungerar bra tillsammans ?

Helst 4 gb minne, processor för runt 2000:- och moderkort för 1000-1500.

/Robin

Permalänk
Medlem

AMDS processorer sköterm innet med intergrerad minneskontroller så valet av AMD processor avgör vad för minne som kan köras. Idagsläget är det DDR2 som gäller på alla AMDs platformer. DDR3 är snabbare än DDR2 ja. MEN intel har igen CPU eller systembuss som kan ta hand om banbredden så effektivt blir det ändå en falskhals så DDR2 presterar 99% av fallen lika bra. AMD har so msagt intergrerad minneskontroller och har därmed maximal minnesbanbred så det ska mycket till innan en intel platform med DDR2 eler DDR3 ompresterar en AMD rigg i ren minnesbanbred och latencer.

Så fudnerar du på intel så ska du defenetivt gå på DDR2 pga pris/prestanda är överlägset bäst. DDR3 enbart om moderkortet i fråga kräver det och du inte kan hitta motsvarande moderkort med DDR2. men räkna inte med någon pracktisk vinst, enbart en tunnare plånbok.

Annars får du nog invänta uppkomande intel platformer med intergrerad minneskontroller med stöd för DDR3 eller när AMD uppgraderar till ny sockel och processorer med DDR3 stöd.

Innan dess komemr det inte ge nån skillnad.

Permalänk
Hedersmedlem

DDR3 kommer inte förrän AMD släpper sin sockel AM3, men än så länge är det ingen större vinst att köra med detta, kanske runt fem procents skillnad, däremot så är det stor skilllnad på priset

Visa signatur

Stalin var så gammal att de fick Len´in. ;)

Permalänk

Ok, det är ingen brådska med att köpa ny burk, den jag har nu fungerar fortfarande till det jag använder den till. Jag bara spånade lite.
Ju längre man väntar desto mer får man ju för pengarna eftersom allting oftast sjunker när det kommer nya prylar:)

tack för svaren!

Permalänk
Trollfabrik

Kan med rätt så stor säkerhet säga att DDR3 i dagens läge är värdelöst för dom flesta. Gå på DDR2.

Vi kanske ser nån prestanda skillnad på DDR3 med Intels kommande Nehalem men innan dess är det tveksamt?

Visa signatur

Kontaktas enklast via PM. Önskas svar i forumet citera mina inlägg eller pinga @Jacob. Finns även på Twitter.

"Science and technology have progressed to the point where what we build is only constrained by the limits of our own imaginations." – Justin R. Rattner

Permalänk
Avstängd

DDR3 minnena är väl så pass mycket dyrare än DDR2? i alla fall i de högre hastigheterna

Visa signatur

AMD Phenom II 955BE x4 @3.61GHz|SamSung 2 x 500GB 7200 RPM|Asus M4A79T Deluxe|4GB OCZ Black Edition 12800@1600MHz|Sapphire HD5870 1GB RAM|OS varierar, men mest Win XP x64

Permalänk
Avstängd

DDr3 är knappt bättre än DDR2 trots att de kostar en väldans massa mer Håll dig till DDr2.

Visa signatur

"Jo men det var exakt det jag menade med att den enda moddningen detta galleriet innehåller är Sanningsmodifikation och photoshoppande :)"

Permalänk
Medlem

En Intel processor och moderkort klår aldrig AMD i minnesprestanda oavsett vilket minne de använder i dagsläget.

När de här kommer
http://www.sweclockers.com/nyhet/7983-ny_processor_fran_amd_s...
Så kan man använda DDR3.

Visa signatur

Desktop: Arch Linux - i7 3770 - 16GB DDR3 - R9 290X 4GB - 1TB M2 SSD - 1TB SATA SSD - AOC U32PWQU 4K
Dell Latitude 7400 2-in-1 - Arch Linux - i5 8265u

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av pa1983
AMDS processorer sköterm innet med intergrerad minneskontroller så valet av AMD processor avgör vad för minne som kan köras. Idagsläget är det DDR2 som gäller på alla AMDs platformer. DDR3 är snabbare än DDR2 ja. MEN intel har igen CPU eller systembuss som kan ta hand om banbredden så effektivt blir det ändå en falskhals så DDR2 presterar 99% av fallen lika bra. AMD har so msagt intergrerad minneskontroller och har därmed maximal minnesbanbred så det ska mycket till innan en intel platform med DDR2 eler DDR3 ompresterar en AMD rigg i ren minnesbanbred och latencer.

Så fudnerar du på intel så ska du defenetivt gå på DDR2 pga pris/prestanda är överlägset bäst. DDR3 enbart om moderkortet i fråga kräver det och du inte kan hitta motsvarande moderkort med DDR2. men räkna inte med någon pracktisk vinst, enbart en tunnare plånbok.

Annars får du nog invänta uppkomande intel platformer med intergrerad minneskontroller med stöd för DDR3 eller när AMD uppgraderar till ny sockel och processorer med DDR3 stöd.

Innan dess komemr det inte ge nån skillnad.

Det som är tråkigt i dagsläget är att phenom förstörde minnes övertaget och man ligger på ca 7,5 gb/s i dualchannel oclockat vilket även intel systemen gör idag . Även latencyn ar ökat på phenom vilket är tråkigt . Men hoppas att det är fixat till ddr3 varianten kan bli en sådan .
Amd fx platformen som jag körde ett tag hade 18 gb/s i dual channel där snackar vi bandbredd idag i mitt system har jag 12 gb/s.

De har tappat en hel del. Där har systemen lite mindre bandbredd , de man brukar se brukar hålla 7,5 gb/s men fortfarande bilden är klar.

Visa signatur

Meshilicious, Amd 7950X3D, Asus X670E-I ,64 GB DDR5 6000,RTX4090 FE, Corsair 2TB m.2 / 4TB, Samsung 49" Odyssey 240hz Mini led

Permalänk
Avstängd

Är det så på dom nya Phenom? den där är ju gammal buggig version vad jag kan se på bilden. Nån med en 9850 eller 9950 som vill testa?

Visa signatur

AMD Phenom II 955BE x4 @3.61GHz|SamSung 2 x 500GB 7200 RPM|Asus M4A79T Deluxe|4GB OCZ Black Edition 12800@1600MHz|Sapphire HD5870 1GB RAM|OS varierar, men mest Win XP x64

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Palme_570
Det som är tråkigt i dagsläget är att phenom förstörde minnes övertaget och man ligger på ca 7,5 gb/s i dualchannel oclockat vilket även intel systemen gör idag . Även latencyn ar ökat på phenom vilket är tråkigt . Men hoppas att det är fixat till ddr3 varianten kan bli en sådan .
Amd fx platformen som jag körde ett tag hade 18 gb/s i dual channel där snackar vi bandbredd idag i mitt system har jag 12 gb/s.

http://img.hexus.net/v2/processors/amd/Phenom/9700/SMM1.png

De har tappat en hel del. Där har systemen lite mindre bandbredd , de man brukar se brukar hålla 7,5 gb/s men fortfarande bilden är klar.

Igen erfarenhet av Phenom varken B2 eller B3. Men jag vet att dom räknade med sämmre sesultat pga L3 cachet och det är ju ett problem känt sedan tidigare architecturer. Men ahr mycket med hur man årdanr upp cachen också.

jag själv kör endas K8 och precis som du så kör ajg ett NUMA aware systeme med gammla 1.8Ghz dualcore opterons och det benchar upp nästan 10Gb/sek på 400Mhz DDR ECC/REG.

Men problmet ligger ju också delvis i DDR2's högre latencer. Dock har dom kommit ner mycket men det gller ju fortfarande att man köper minnen som pallar det och stälelr in dom rätt i bios.

JEDEC specsen för DDR2 är ju inga super timings direkt.

Jag bygger fortfarande primärt på K8 processorer. 6000+ till mig och 6400+ till farsan då det i dagsläget oftast default är snabbare i spel och program och till ett lägre pris.

Permalänk
Medlem

Det är ju b2 så b3 lär ju ha 10 % snabbare allafall tror de ligger runt ngn gb/s

Visa signatur

Meshilicious, Amd 7950X3D, Asus X670E-I ,64 GB DDR5 6000,RTX4090 FE, Corsair 2TB m.2 / 4TB, Samsung 49" Odyssey 240hz Mini led

Permalänk
Medlem

Ohoo, den bilden tror jag inte på, jag har sett en del tester där Phenom storspöar Core2 i minnesprestanda.

Visa signatur

Desktop: Arch Linux - i7 3770 - 16GB DDR3 - R9 290X 4GB - 1TB M2 SSD - 1TB SATA SSD - AOC U32PWQU 4K
Dell Latitude 7400 2-in-1 - Arch Linux - i5 8265u

Permalänk
Medlem

eftersom man får liknande resultat på andra sidor och hexus är inte sidan som ljuger direkt men med b3 ser det ut så här :

Bra mycket bättre men fortfarande räcker inte det. Ett överclockat intel system ger mer , även amd kan ju clockas men inga hastigheter att skryta med direkt.

Visa signatur

Meshilicious, Amd 7950X3D, Asus X670E-I ,64 GB DDR5 6000,RTX4090 FE, Corsair 2TB m.2 / 4TB, Samsung 49" Odyssey 240hz Mini led

Permalänk
Avstängd

Tredje CPUn från botten kan väl inte vara rätt? heter den inte 9950?

Visa signatur

AMD Phenom II 955BE x4 @3.61GHz|SamSung 2 x 500GB 7200 RPM|Asus M4A79T Deluxe|4GB OCZ Black Edition 12800@1600MHz|Sapphire HD5870 1GB RAM|OS varierar, men mest Win XP x64

Permalänk
Medlem

9950 är b3 9900 b2 ?

Visa signatur

Meshilicious, Amd 7950X3D, Asus X670E-I ,64 GB DDR5 6000,RTX4090 FE, Corsair 2TB m.2 / 4TB, Samsung 49" Odyssey 240hz Mini led

Permalänk
Avstängd

Släpptes 9900 över huvud taget? annars är det jag som inte hängt med

Visa signatur

AMD Phenom II 955BE x4 @3.61GHz|SamSung 2 x 500GB 7200 RPM|Asus M4A79T Deluxe|4GB OCZ Black Edition 12800@1600MHz|Sapphire HD5870 1GB RAM|OS varierar, men mest Win XP x64

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Palme_570
Bra mycket bättre men fortfarande räcker inte det. Ett överclockat intel system ger mer , även amd kan ju clockas men inga hastigheter att skryta med direkt.

det är inte bandbredd som är viktigt utan latenser.

Tänk på att en intel har en enda kanal (fsb), medan phenom har olika (två för minne och en för I/O, stödjer upp till tre I/O men då är det servrar).
När en processor jobbar som jobbar den normalt inte med så stora datamängder, det är vanligare med små duttar. Om man även spelar spel så är det också små duttar.
Intel har något längre latenser men den har även endast en kanal. Så om ett spel gör ett anrop till grafikkortet samtidigt som annan kärna gör ett anrop till minne, då måste något av anropen vänta till den andre är klar. Har för mig att om man översätter väntetiden i klockcykler så handlar det om över 250. Om fyra kärnor gör anrop ganska samtidigt så kan det innebär att väntetiderna blir ganska långa.
AMD får inte dessa krockar eftersom den har olika kanaler för olika trafik. Utöver det så är det en del snabbare, har för mig att det ligger på drygt 100 klockcykler. Nu är den något lägre klockad så det blir i slutändan inte riktigt så mycket snabbare latens men ändå snabbare än intel.
Om trådar därutöver måste synkroniseras så går även det över FSB'n på en quad och då blir det ännu längre väntetider, AMD sköter det i L3 cachen

Visa signatur

Programmerare med C++ som huvudspråk.

Permalänk
Trollfabrik
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Palme_570
eftersom man får liknande resultat på andra sidor och hexus är inte sidan som ljuger direkt men med b3 ser det ut så här :http://www.pcper.com/images/reviews/539/sisoft-mem.jpg

Bra mycket bättre men fortfarande räcker inte det. Ett överclockat intel system ger mer , även amd kan ju clockas men inga hastigheter att skryta med direkt.

Om vi ska prata klockat, en maxklockad Intel vs. AMD (nu pratar vi stabil 24/7 klock och inget annat), så kommer AMD ur striden vad gäller minneshantering

Visa signatur

Kontaktas enklast via PM. Önskas svar i forumet citera mina inlägg eller pinga @Jacob. Finns även på Twitter.

"Science and technology have progressed to the point where what we build is only constrained by the limits of our own imaginations." – Justin R. Rattner

Permalänk
Medlem

phenom har sämre minnes latency.

med b3

med b2

Visa signatur

Meshilicious, Amd 7950X3D, Asus X670E-I ,64 GB DDR5 6000,RTX4090 FE, Corsair 2TB m.2 / 4TB, Samsung 49" Odyssey 240hz Mini led

Permalänk
Avstängd

Palme_570: Kan du inte förklara lite mer i detalj vad bilderna mäter och under vilka förutsättningar

Visa signatur

Programmerare med C++ som huvudspråk.

Permalänk
Medlem

De mäter minnes latencyn ? så lång tid de tar att få den info som cpun vill ha .

När infon inte behöver gå åt båda hållen vilket den ofta inte behöver , request sedan skickas info , jag menar infon skickas inte förren requesten kommit.

Phenoms L3 cache har försämrat amds latency.

Visa signatur

Meshilicious, Amd 7950X3D, Asus X670E-I ,64 GB DDR5 6000,RTX4090 FE, Corsair 2TB m.2 / 4TB, Samsung 49" Odyssey 240hz Mini led

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Palme_570
De mäter minnes latencyn ? så lång tid de tar att få den info som cpun vill ha .

När infon inte behöver gå åt båda hållen vilket den ofta inte behöver , request sedan skickas info , jag menar infon skickas inte förren requesten kommit.

Phenoms L3 cache har försämrat amds latency.

Men det finns en väldans massa sätt och mäta latency, mäter man på arbetsminne, cache, kanske L1, L2 eller hur har de mätt.

Kan det vara så att man mätt L2 cachen på intel och jämfört det med arbetsminne på amd?

Mäter program alltid rätt, vet den som testkör programmen hur de mäter?

Visa signatur

Programmerare med C++ som huvudspråk.

Permalänk
Medlem

de mäter från arbets minnet givetvis ? de finns L2/L3 cache benchmarks om man vill testa det .

Visa signatur

Meshilicious, Amd 7950X3D, Asus X670E-I ,64 GB DDR5 6000,RTX4090 FE, Corsair 2TB m.2 / 4TB, Samsung 49" Odyssey 240hz Mini led

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Palme_570
de mäter från arbets minnet givetvis ? de finns L2/L3 cache benchmarks om man vill testa det .

men då kan du nog räkna ut med lilltån att programmet räknar fel

Visa signatur

Programmerare med C++ som huvudspråk.

Permalänk
Medlem

Det är samma resultat på samtliga sidor med b2 men som du ser på b3 har de 83 ns vilket är mycket bättre och programmet mäter inte fel samma resultat med everest etc.

Mvh

Visa signatur

Meshilicious, Amd 7950X3D, Asus X670E-I ,64 GB DDR5 6000,RTX4090 FE, Corsair 2TB m.2 / 4TB, Samsung 49" Odyssey 240hz Mini led

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Palme_570
Det är samma resultat på samtliga sidor med b2 men som du ser på b3 har de 83 ns vilket är mycket bättre och programmet mäter inte fel samma resultat med everest etc.

Mvh

Har du funderat på varför AMD vinner tester som är minnesintensiva (kör program som jobbar mot mycket minne) ? De vinner ganska ordentligt med

Visa signatur

Programmerare med C++ som huvudspråk.

Permalänk
Medlem

kan du visa ett exempel när requesten väl kommit är bandbredden det viktiga , winrar tar gärna boost av ram och där vinner man inte, Amd har en bättre buss men just nu behövs inte så bra. Om man clockar en intel falskar den absolut inte i 1066 mhz kan de falska lite på en quad med det är inte med mycket men om man clockar den lite så är det inga problem.

Men GO AMD kan bli en ddr3 cpu om de blir bra.

Mvh

Visa signatur

Meshilicious, Amd 7950X3D, Asus X670E-I ,64 GB DDR5 6000,RTX4090 FE, Corsair 2TB m.2 / 4TB, Samsung 49" Odyssey 240hz Mini led

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Palme_570
Amd har en bättre buss men just nu behövs inte så bra.

På vilket sätt är den bättre?

Du har ju just visat en hel del tester där du påstår att den är sämre

Visa signatur

Programmerare med C++ som huvudspråk.

Permalänk
Medlem

det jag motbevisar är att bussen för intel falskar med quad då de skalar bra om man clockar lite så skalar de alltid 4x men , amds buss för fortfarande bättre det är lite högre minnesbandbredd i standard frekvens vilket påverkas mest av bussen . Latency problemet ligger i phenomens minnes kontroller/L3 inte i bussen .

Sedan är det här med dålig gpu skalning är direkt kopplad till cpus total frekvens och drivers det krävs clockad kraft för att hålla två 4870 / 280gtx på topp.

mvh

Visa signatur

Meshilicious, Amd 7950X3D, Asus X670E-I ,64 GB DDR5 6000,RTX4090 FE, Corsair 2TB m.2 / 4TB, Samsung 49" Odyssey 240hz Mini led