Överdrivet vattenkylnings bygge (OBS! inget för miljövänner)

Självklart krävs det energi för vattenrening men nu smutsar han inte ner vattnet alls utan det man får räkna på är energin att pumpa runt det i systemet och sen upp till ett vattentorn. Det är inte det som är min poäng. Jag försöker bara visa på det fruktansvärda hykleri här där man glorifierar folk med kompressorkylning som tuggar i sig ett par kilowatt om dagen och som dessutom innehåller köldmedium som inte är roliga och samtidigt fördömer denna lösning.
Vatten har vi så gott som oändligt av här i Sverige men el är det värre med. Rent samhällsekonomiskt måste vi sänka vår energiförbrukning och inte öka den. Således borde alla miljömedvetna Swecare i denna tråd rasa mot varenda serverbygge och varje kompressorkylning minst lika mycket som de rasar mot denna vattenkylning om man inte vill vara en hycklare då.

Sen angående det där med uppvärmningen så är det inte riktigt så enkelt alltid. Det beror helt på hur huset ser ut. Där jag bor har vi en frånluftsvärmeväxlare som tar hand om utblåset vilket gör att man kan ha rätt stor nytta av vanliga glödlampor istället för lågenergi samt datorer som värmer upp men så är inte alltid fallet. Här i huset har vi en termostat och om mitt rum blir varmt på grund av en dator så skiter termostaten som sitter på nedervåningen i det. Den pumpar runt lika mycket ändå. Sen får man också se till vad det är man värmer upp. Är det utrymmet under skrivbordet så är det kanske inte så vettigt precis som glödlampor mest värmer taket. Men visst, ställ du din server under ett fönster om det får dig att känna dig lite bättre.

Till alla millötomtar som vet så jävla mycket och är tvugna att förstöra en fullt perfekt tråd:

Ni som har lagt fram argumentet om vattnet och har en 24/7 server hemma, vilken troligen är baserad på en svingammal dator med hungrig CPU m.m kan ju slänga ut skiten och sen börja rapa om vad som är rätt och fel. Vattnet försvinner inte, "slöseri på vatten tänk på barnen i afrika", ja som sagt vattnet rinner ut i våra sjöar igen, så ni kan ju bygga lång jävla rör ner till Afrika och dra med eran dubbelmoral.

OT: Underbart bygge och riktigt smart idé faktiskt Ingenting för mig dock vill inte ha massvis med slangar i min lilla 1a

Nu dyker kollektivargumentet upp igen. Varför dyker inte det upp när det handlar om el?

Så du erkänner alltså att det inte är ett logiskt resonemang du för utan enbart bygger på en känsla att el inte är miljöfarligt men att vatten är det?

Samma sak igen. Jag orkar inte svara på samma inlägg från olika personer gång på gång. Läs tråden igen.
Men eftersom du efterlyste lite siffror kan du väl få det då.
För att få ett övertryck på en bar vilket är ungefär vad man får i en kran behöver du släppa vattnet 10 meter. Säg nu att du bor i ett femvåningshus utanför en mindre stad som är runt 20 meter högt så behöver vi alltså pumpa upp vattnet 30 meter till ett vattentorn. Sen har vi lite rörförluster så vi kan säga 35 meter. Har vi då ett flöde i en lägenhet på översta våningen på 100l/h=0,1 m^3/h vilket kräver en effekt på ca 10W. Det är en bråkdel av vad datorn drar när du sitter och spelar. Om vi tar till ett extremfall med ett av världens högsta byggnader Taipei 101 som är 450 meter högt så får du ett effektbehov på 1,2W per liter vatten du spolar.

Vidare räknade jag lite grovt på MBY's påstående att vinsten med att förminska vattentanken på toaletten ligger i minskad värmeförlust när jag satt och åt middag. Jag kom fram till att det är ungefär samma pengar det handlar om. Du förlorar alltså ungefär lika mycket pengar i värme som du gör i vatten varje gång du spolar toaletten förutsatt att du behöver värma huset.

Vi kan ju ta och räkna vidare lite på Taipei 101. Det krävs alltså ungefär 44kJ för att fylla tanken på en toalettstol med vatten. En enkel energibalans ger oss att det går åt ca 615 kJ för att värma det vattnet till rumstemperatur. El kostar 0,02 öre per kJ alltså tappar du 12 öre per spolning i värme. Vatten kostar ca 15kr per m^3 alltså kostar vattnet vid varje spolning ungefär 15 öre.

Är alla nöjda nu när ni fått lite siffror?

det spelar INGEN, INGEN SOM HELST roll om indien har vattenbrist, vi har ett ÖVERFLÖD, men INDIEN kan i ALLAFALL inte FÅ vårt VATTEN!

JAG SKITER i om INDIEN har lite VATTEN, det har INGENTING med sveriges vatten att göra!

bara för att afrika har LITE VATTEN ska vi duscha mindre / förbruka mindre då?
nej tack, gör ingen skillnad om vi förbrukar 3x mer, dom får inte mer vatten för det där nere, och vi får inte direkt mindre vatten heller, chaise!

Ja, han överdriver och det var ett okänsligt uttalande. Men det hindrar inte i att han har rätt i att vad vi gör med vårt vatten i Sverige inte påverkar till exempel Afrika eller Indien på något sätt över huvud taget.

/hulle.

En sak slog mig när jag åkte tåg till skolan idag. Ska man vara petig måste man ju jämföra TS lösning med vanlig vattenkylning som många här påstår skulle vara bättre. Vi kollar på ett BigWater 745 som har 3 st 120mm fläktar och en pump. Eftersom jag inte vet exakt vad de har för specifikationer utgår jag från att de är någorlunda standard och tar 12 V och 0,3 A. Det ger en total effekt på 10,8W för tre fläktar. Pumpen verkar vara 12V och 0,8A vilket ger en effekt på 9,6W. Totalt blir det alltså strax över 20W.
Nu vet jag hur mycket ström TS datorstyrning drar men om man hade gjort det lite mindre komplicerat och bara satt en ventil så hade det alltså varit en miljövinst att kyla direkt med vatten från kranen.

Sen kan man dra det ett steg längre också om man vill.
Vad drar en CPU-kylara? En snabb titt på en stock-kylare till en Xeon gav svaret. 0,4A och 12V blir 4,8W. Om TS hade haft en enkel ventil istället för en dator som styrde vattenflödet hade han faktiskt varit mer miljövänlig än alla ni med luftkylning.

En snabb genomgång:
Effekt för att pumpa vatten till TS system: Ca 10W
Effekt för vanlig vattenkylning: Ca 20W
Effekt för att kyla med kompressor: Ca 300W

Det ser alltså inte bättre ut än att den stora miljöboven med trådskaparens system är den väldigt ambitiösa styrningen och inte vattnet.
Någon dag när jag har tråkigt kan jag räkna ut energiförlusten från uppvärmningen av slangen men det kan dröja för jag har ett par tentor att skriva nu.

Då kanske du kan trolla fram lite faktiska siffror på hur mycket energi som går åt för att rena vatten? Många företag har ju massa sån information liggandes på det interna nätverket.

Om du kollar ett par inlägg upp har jag räknat på vad som krävs för att pumpa vatten till ett vattentorn. Dock har jag inga uppgifter alls vad som krävs för att rena men det är mest att pumpa runt vilket inte kräver så mycket energi. Jag kan inte tillräckligt om processen för att ge mig på att göra en grov uppskattning.

Det enda värdet som finns är ett väldigt approximativt värde som jag räknade ut med hjälp av knapphändig information men det kan ge en liten fingervisning om storleksordningen på flödet. Det jag kom fram till med en energibalans var ca 86 l/h. Jag skulle uppskatta att flödet är någonstans 100 l/h plus minus 50 l/h. Om jag fått bättre mätvärden hade det varit lättare. Alla väntar med spänning på att TS ska installera de sista kylblocken så vi kan få reda på det faktiska flödet.
Jag har för övrigt lovat att hjälpa till att optimera systemet senare om intresse finns men det kräver lite mer data så vi får se hur det blir med det.

Då var det inte så illa pinkat med 86 l/h då som jag fick.
Är det 73 l/h efter allt är inkopplat? Var mätte du flödet?