När är ljudsignal som bäst

Permalänk
Medlem

När är ljudsignal som bäst

hallå

jag är lite nyfiken på när oftast en frekvens är som mest stabil.

på datorn nu tex så är det 3 olika ställen man kan höja och sänka volymen

inbyggda på bios, windows och winamp

har man på max i allt så borde det bli nån sorts störning i som hur ljudet borde vara.
dessutom har jag ju min försärkare

detta går ju mäta med oscilloskop men orkar inte bära upp den tunge fan till min dator

finns det nåt sätt att ha en exakt spänning ut.det är trots allt förstärkaren som ska stärka ljudet, (litar mer på den än datorn då jag inte har nåt superljuddkort just nu)

nån som vet?

Permalänk
Medlem

Oj, nu förstod jag verkligen ingenting.

Visa signatur

Solen i africa! Hjälp snabbt. Tävling i klassen!
Det var High noon.
Om solen i Africa en truckförare kommer från East till Weast på huvudvägen. och exact vid eqvatorn vid Africa. Landskapet är totalt slät. På en tidpunkt var solen så ett par telestolpar gjorde så att det blev skugga.
3 gissar jag på, men kan inte förklara?

Permalänk
Medlem

Volymkontrollena i windows borde inte orsaka brus och störningar alls eftersom de är mjukvarubaserade så vitt jag vet. Däremot kan man säkert överstyra ljudkortet så att det börjar klippa topparna på signalen. Ljudkortet i sig och annan fysisk utrustning i signalvägen orsakar däremot brus och störningar, vilka kommer öka om du ökar förstärkningen EFTER störningskällan.

Visa signatur

AMD Athlon XP 2000+(Palomino) | 512MiB DDR333 | Gigabyte GA-7VRXP | Point of View GeForce 4 Ti4200 XP | 2x IBM Deskstar 80GB i Raid 0 | Chieftec Dragon | Win2k |

AMD Ryzen R7 5700X | 16GiB DDR4 3200 CL14 | MSI B450 Tomahawk II | Sapphire RX5700 Pulse | Intel 660p 1TiB | Nanoxia Deep Silence | AOC CQ32G1 144Hz 1440p | Win 10 |

Permalänk
Medlem

Jag har undrat samma sak i många år nu, stör mig en del på att det finns så många kontroller.
Mina erfarenheter är iaf att man kan ha allt på max och sen reglera med förstärkaren, jag _tror_ att det sätter signalen på 100% utan att överstyra.

Nån som kan mer får gärna ge sin åsikt

Visa signatur

Elektrolux Kyl/Frys | 4-plattors AEG-spis med ugn | Philips brödrost | 1200W Philips vattenkokare | AFK elvisp | Allt kopplat till 230V 50Hz 10A.
Klaga inte på mina inlägg, jag kan ha varit full när jag skrev dem.

Permalänk
Medlem

alla har ju liksom inte tillgång på ett oscilloskop men det är nog kanske bäst med max på det mesta sedan låtar förstärkaren gå på låg intställning.

Men det känns nästan som det finns en anledning att powerdvd använder windows volymkontroll. borde vara overload med fler volymkontroller kan man tycka

Permalänk
Medlem

Jag brukar hålla alla mjukvarubaserade volymkontroller på ungefär 80% och ställa in den slutgiltiga volymen på förstärkaren.

Visa signatur

We are the music makers, and we are the dreamers of dreams.
Youtube | Spotify Playlists | Soft | Rapp | Rytm | Kött | Kalas |

Permalänk
Medlem

Dra ut ljudet digitalt annars om du har möjlighet, torde vara det bästa.

Visa signatur

<cidec> anybody here that can translate a swedish sentence for me pls ?
<Zaq> shot
<cidec> må din pung bli överkörd av femhundra siamesiska elefantbögar samtidigt som du får en ananas uppkörd långt upp i rektum

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Bi99uy
Dra ut ljudet digitalt annars om du har möjlighet, torde vara det bästa.

Korrekt, då använder man förstärkarens DAC som i 90% av fallen är bättre än ljudkortets inbyggda.

Visa signatur

“More Human Than Human”
kniffswelt

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av KniFF
Korrekt, då använder man förstärkarens DAC som i 90% av fallen är bättre än ljudkortets inbyggda.

Jaså? Det snackas då villt i forumet att ett X-Fi kort motsvarar en förstärkare i 10kkr klassen.

Visa signatur

Fuck fruit! Sitting around being all smug on trees and in pies.
En vänlig liten puff blev en hatisk knuff.
Keso är köttfärs gjord på mumintroll.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av P-NILZ
Jaså? Det snackas då villt i forumet att ett X-Fi kort motsvarar en förstärkare i 10kkr klassen.

Trodde det inte gick att feltolka då jag skrev att en förstärkares DAC till 90% är bättre än ett ljudkort.

Det var en generalisering och jag vågar påstå att mindre än en procentenhet av folk som använder datorn för musikuppspelning använder ett Xi-Fi eller bättre.

Men du kanske har några siffror på det?

Visa signatur

“More Human Than Human”
kniffswelt

Permalänk
Medlem

nja digitalt är inte min grej på förstärkare

Permalänk

brukar sätta alla ljudnivåer till 70% sen fin inställer man lite andra inställningar efter det. och pumpar ut volymen via förstackaren.

spelar man på max låter det bara dåligt..

Visa signatur

I am Extrazz.

Permalänk
Medlem

Om man överhuvudtaget kan tänka sig att lyssna på musik i digitalt format spelar det ändå ingen roll. Det är vinyl som gäller!

Visa signatur

Coola låtar i massor!
http://revolvermen.com

Permalänk
Medlem

jo men att hitta alla de låtar jag vill lyssna på i vinyl så kräver det tid o pengar och plats och ork att leta upp den skivan man ska lyssna på just nu...

mp3 är bekvämt 10k låtar på en yta på 2.5 tum liksom

Permalänk
Medlem

Jag tänkte försöka mig på att förklara hur detta fungerar, hoppas någon förstår vad jag menar

Detta är ett enkelt schema över hur ljudet skapas, numreringen anger vilken del de olika textstyckena handlar om:
1. Ljud skapas -> 3. Ljudet påverkas av program -> 2. ljudet påverkas av DSP (drivrutin/windows) -> 4. DAC -> 5. OP -> 6. utgång

1. När ett program spelar upp ett ljud så skapas ljudet digitalt, dvs det byggs upp av en ström av heltal. Om vi antar att vi har 8-bitars ljud så betyder det att varje heltal i strömmen kan variera mellan -127 och 128. Om inget ljud spelas upp så är alla tal i strömmen 0 och om det spelas upp så kan talen variera över hela talområdet.

2. När ljudet är färdigbehandlat i mjukvara så passerar det genom ljudprocessorn (DSP:n på ljudkortet) som genom olika beräkningar förändrar ljudet (volym, balans, EQ, osv). Drivrutinens volymkontroll är den enklaste av dessa funktioner, det är helt enkelt en multiplikator. Om kontrollen står på max så multipliceras varje enskilt tal i ljudströmmen med 1 och om kontrollen står på min så multipliceras talen med 0, står kontrollen på 50% så mutipliceras talen med 0,5.

Så här långt finns det alltså ingen risk att förvränga ljudet eftersom ingen förstärkning sker, endast dämpning.

3. De flesta program som skapar ljud och har en volymkontroll är liksom drivrutinens kontroll begränsade till 1, det innebär att om du ställer både drivrutinens och programmets kontroll på max så får du: (ljudets grundnivå * 1) * 1 = ljudets grundnivå, dvs inga problem. Problemet med klippning uppstår om programets kontroll inte är begränsad till 1, det gäller många studioprogram och några enstaka andra. Vad som händer om kontrollen ställs på tex multiplikation med 2 och drivrutinens kontroll är på max är följande: (ljudets grundnivå * 2) * 1 = dubbla grundnivån. Eftersom inga tal får överstiga 128 eller understiga -127 så kommer alla tal som från början var större än 64 eller mindre än -63 att klippas (64 * 2 = 128, -63 * 2 = -126), detta är inte bra. Man kan tro att det skulle gå att sänka drivrutinens kontroll till 0,5 för att kompensera, men om du noterade parentesen så förstår du att det är två skilda beräkningar och klippningen har redan skett när drivrutinen utför sina instruktioner.

4-5. Varken DAC:en eller OP:n kommer bidra till klippning eftersom mjukvaran/drivrutinen redan begränsar talströmmens värden så att de passar hårdvaran (punkt 3).

6. Nästa problem är att utsignalens nivå kan vara för hög för den enhet som ska ta emot ljudet, detta är inte klippning i digital mening utan beror på att mottagande OP bottnar, vilket iofs är den analoga motsvarigheten till klippning. I detta fall spelar det ingen roll vilken kontroll som sänks.

Slutsats:
Normalt är volymkontrollerna inget problem eftersom de oftast inte utför någon förstärkning (endast dämpning). Om problemet uppstår så gäller det att hitta rätt volymkontroll eftersom det oftast är en enskild kontroll som är boven, det hjälper inte att sänka en annan för att kompensera. Winamp är ett exempel som har möligheten till förstärkning (kontrollerna i EQ:n är begränsade till +12dB, ca 4 ggr, den vanliga kontrollen är begränsad till 1), prova att ändra dessa så förstår du skillnaden. För att höra skillnaden kan det krävas en bra inspelning som har en ganska hög grundnivå på volymen. Ett tips kan vara att aldrig ha EQ:n på mer än 0 dB (detsamma som 1 gångs förstärkning), drar du upp någon kontroll i EQ:n kan det till och med vara bra att sänka "EQ-master" så att summan blir max 0 dB.

Beror distortionen på att utsignalen är för hög för mottagande enhet så är det bara att sänka valfri volymkontroll.

Jag är medveten om att detta är en lite förenklad bild men det är grunden till hur det fungerar. Hoppas någon förstod och lärde sig något, annars var det en bortkastad halvtimme.

Tillägg välkomnas, även rättelser om jag skulle råkat svamla bort mig själv.

Visa signatur

************************************
* Detta meddelande har granskats av FRA *
************************************

Permalänk

Skönt att få det klargjort Jag är ingen expert, men jag tycker det låter rimligt. Jag kör alltid på högsta volymerna mjukvaru-mässigt på datorn, och justerar med fjärren till recievern. Jag har då inte upptäckt någon sämre ljudkvalite iaf. Då kör jag analogt dessutom med en Supra Biline mellan datorns "X-Fi Music Extreme" och reciever. Helt störnings-fritt

Visa signatur

Intel i7 6700k @4.7Ghz | Be Quet! Dark Rock Pro 3 | Asus Z170 ROG Hero VIII | 32GB DDR4 Corsair Vengeance 3000Mhz | Asus 1080Ti Strix OC | Samsung 950 Pro M.2 250GB, Samsung EVO 850 120GB, Samsung EVO 840 250GB, & Seagate 7200rpm 4TB | Corsair HX 1050W | Fractal Design S | Asus Xonar U7 | Sennheiser PC360 | TrackIR 5 + ProClip | Eizo 27" EV2736W | HTC Vive | Windows 10 Pro

Permalänk
Medlem

Då hade jag lite rätt iallafall

Visa signatur

Elektrolux Kyl/Frys | 4-plattors AEG-spis med ugn | Philips brödrost | 1200W Philips vattenkokare | AFK elvisp | Allt kopplat till 230V 50Hz 10A.
Klaga inte på mina inlägg, jag kan ha varit full när jag skrev dem.

Permalänk
Medlem

Just nu kopplar jag dator -> reciever via en 3.5mm -> 2xrca, dvs analogt. Detta är dock en temporär lösning och kommer till veckan gå över till optiskt så fort det bara går. Kör ju med inbyggt ljudkort nu och DAC'en i det lär ju suga rätt hårt

Känns som att en Extern DAC eller reciever med digital/optisk in är det absolut bästa alternativet att koppla dator -> förstärkare.

Visa signatur

“More Human Than Human”
kniffswelt

Permalänk
Hedersmedlem

*Tråd flyttad* -> Ljud

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av KniFF
Korrekt, då använder man förstärkarens DAC som i 90% av fallen är bättre än ljudkortets inbyggda.

Jaså det säger du? Konstigt då att tom mitt X-Fi XtremeMusic lät mkt bättre analogt än digitalt, och att mitt Xonar D2 smiskar min NAD T744. Sägs på flertalet ställen att X-Fi och kort över har bättre DACar etc än många mellanklassförstärkare. Så ditt påstående tycker jag inte stämmer, framförallt då jag inte tycker man kan göra en sånt generaliserande.

Om du inte tror mig så spana in detta...

"Ljudet är lika bra som min THULE 350 processor som kostade drygt 30kkr som det känns i dag iaf."

http://www.minhembio.com/forum/index.php?s=&showtopic=160886&...

Visa signatur

5900X | CH8 | 64GB/3600MHz | 6900XT | SN850 | H2O 2*360 Rad | LG CX48 | HE560, Pre Box S2D & Arcam rHead

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av bran
Jaså det säger du? Konstigt då att tom mitt X-Fi XtremeMusic lät mkt bättre analogt än digitalt, och att mitt Xonar D2 smiskar min NAD T744. Sägs på flertalet ställen att X-Fi och kort över har bättre DACar etc än många mellanklassförstärkare. Så ditt påstående tycker jag inte stämmer, framförallt då jag inte tycker man kan göra en sånt generaliserande.

Om du inte tror mig så spana in detta...

"Ljudet är lika bra som min THULE 350 processor som kostade drygt 30kkr som det känns i dag iaf."

http://www.minhembio.com/forum/index.php?s=&showtopic=160886&...

Jag ser nu att jag formulerat mig lite knasigt, det jag givetvis syftar på vilket borde framgå är att inbyggda ljudkort har en sämre DAC än i princip vilken förstärkare som helst.

Att externa ljudkort har bättre DAC än förstärkare i 10tkr-klassen låter jag vara osagt, men som jag nämde tidigare med min generalisering så använder nog mer än 90% av världens datorer det inbyggda ljudkortet för att spela upp musik, och då vågar jag nog påstå att i princip vilken förstärkare som helst har bättre DAC.

Visa signatur

“More Human Than Human”
kniffswelt

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Deone

Slutsats:
Normalt är volymkontrollerna inget problem eftersom de oftast inte utför någon förstärkning (endast dämpning). Om problemet uppstår så gäller det att hitta rätt volymkontroll eftersom det oftast är en enskild kontroll som är boven, det hjälper inte att sänka en annan för att kompensera. Winamp är ett exempel som har möligheten till förstärkning (kontrollerna i EQ:n är begränsade till +12dB, ca 4 ggr, den vanliga kontrollen är begränsad till 1), prova att ändra dessa så förstår du skillnaden. För att höra skillnaden kan det krävas en bra inspelning som har en ganska hög grundnivå på volymen. Ett tips kan vara att aldrig ha EQ:n på mer än 0 dB (detsamma som 1 gångs förstärkning), drar du upp någon kontroll i EQ:n kan det till och med vara bra att sänka "EQ-master" så att summan blir max 0 dB.

Beror distortionen på att utsignalen är för hög för mottagande enhet så är det bara att sänka valfri volymkontroll.

Jag är medveten om att detta är en lite förenklad bild men det är grunden till hur det fungerar. Hoppas någon förstod och lärde sig något, annars var det en bortkastad halvtimme.

Tillägg välkomnas, även rättelser om jag skulle råkat svamla bort mig själv.

tack, nu när jag fått det kortfattat kan man själv mecka in sig i detaljer. bra skrivet

Permalänk

Tjenare har presic köpt ett par sånna 3,5mm till 2 RCA å när jag kopplar in dom i förstärkaren så blir det ljud men väldigt VÄLDIGT dålig kvalite, de liksom brusar vet nån vad som e fel? snälla svara

Visa signatur

Sapphire Radeon HD4850 Dual-DVI 512MB | Corsair CMPSU-650TX 650W | NZXT Tempest (Svart/Transparent) | Samsung SpinPoint F1 HD753LJ 32MB 750GB

Permalänk
Medlem

Alla Ljudkällors ljudkvalité via utgångarna mäts i DB signal to noise ratio. Högre DB värde betyder mindre brus och att du kan ha en billigare kabel alternativt längre utan ljudförlust eller brus bildning.
Brus kan uppstå när man har en för lång kabel med högt motstånd vilket en billig kabel överlag lider av. En optisk (Toslink) utgång har inget motstånd, endast längen på kabeln kan orsaka förlust i ljudet och beror på innerväggen i kabeln inte är friktionsfri.

Kommer ihåg förra moderkortet, då använde jag mig av det integrerade ljudkortet. Gick och köpte en 15meters 3.5 till RCA och fick ett uruselt ljud hur jag än gjorde, trodde det var fel på kabeln.
Men nu när jag köpte ny dator och Skaffade ett SB XF-i platinum låter det hur bra som helst.

Visa signatur

.::. Be Quiet Silent Base 800 :: Corsair RM1000i :: Asus ROG Strix B550-F Gaming :: AMD Ryzen 7 5800X :: Be Quiet Dark Rock 4 PRO :: Corsair Vengeance RGB PRO SL 32GB 3600MHZ :: Crucial MX500 1TB :: Seagate ST8000DM004 :: RTX 2080 Super :: Sound BlasterX AE-5 :: Samsung G3 32" 165Hz .::.